Отправлено: 05.09.16 13:22. Заголовок: Особенности порки девочек в "южных" республиках

Заинтересовал вот вопрос: как порют девушек в Чечне, Дагестане и пр. Вопрос в местном менталитете, разные там паранджи, закрытая одежда и т.д. А дома? До какого возраста отец-глава семейства обнажает дочь для порки? А старший брат может пороть обнаженную сестру?

 Отправлено: 14.09.16 19:00. Заголовок: Очень интересная тем..

Очень интересная тема! Могло бы подобное:

"До недавнего времени я жил с родителями в коммуналке. Однажды дверь в комнату соседей была приоткрыта, и я, проходя мимо, случайно оказался свидетелем... порки. Пороли Вику, мою ровесницу 16-ти лет. Она лежала перегнувшись через подлокотник кресла, а отец, вполне нормальный мужчина лет 45-ти, сек ей голую попу. Лица ее я не видел, но думаю, ей приходилось сдерживаться, чтобы не кричать. При порке была и ее мать, а еще соседка, подруга матери, сидевшая на стуле и с явным удовольствием смотревшая на происходящее. Вику секли за двойку. Меня поразило, что родители порют ремнем 9-классницу, современную девушку. А уж по ГОЛОЙ попе - это вообще".

случться с девушкой, от которой те же родители требуют исключительно скромных и поведения, и одежды???

 Отправлено: 15.09.16 00:01. Заголовок: Вполне может быть. М..

Вполне может быть. Может подобные нормы поведения и достигаются путем применения телесных наказаний.

Только я не понял смысла вопроса. Они же ее не посреди улицы раздевают и лупят, а дома. Ее родители в любом случае голой ее видели с детства. И мать отец. Да и раздели ее не для извращений а для наказания. Не вижу ничего странного когда отец наказывает ремнем девочку, а мама мальчика.

 Отправлено: 15.09.16 12:15. Заголовок: Yejik пишет: Не виж..

Yejik пишет:

цитата:

Не вижу ничего странного когда отец наказывает ремнем девочку, а мама мальчика.

Ну, ну...
Я, понимаю, что все фломастеры разные, но... В большинстве случаев всё не так уж и безобидно.
Кстати, это одна из причин, почему оба моих выросли без порки ВООБЩЕ! Хоть и иногда ой как заслужили!

 Отправлено: 15.09.16 20:45. Заголовок: Я имею в виду в прин..

Я имею в виду в принципе нормально. В случае извращений обращаться в органы.

 Отправлено: 16.09.16 16:53. Заголовок: Yejik пишет: В случ..

Yejik пишет:

цитата:

В случае извращений обращаться в органы.

И по каким признакам вы будете определять эти "извращения"?
Загляните в любой "взрослый" портал - полным полно объявлений типа "выпорю, выпорю, кого выпороть"... Таких очень много, очень. Это люди, которые разобрались в себе, осознали, какие они "извращенцы", и в большинстве случаев свои действия могут контролировать.
А сколько таких, которые боятся в этом признатся даже сами себе, и свои фантазии реализуют на своих близких в виде наказания?

 Отправлено: 16.09.16 18:49. Заголовок: markiz пишет: А ско..

markiz пишет:

цитата:

А сколько таких, которые боятся в этом признатся даже сами себе, и свои фантазии реализуют на своих близких в виде наказания?

Хорошо сказано!

 Отправлено: 18.09.16 14:52. Заголовок: markiz По моему пор..

markiz
По моему порку легко отличить от сексуальных домогательств. Я всегда говорю что наказанная должна снять штаны сама. По команде. В результате словесной угрозы. Но сама. Недопустимо хватать скручивать. Тем более недопустимо прикосновения к частям тела.

Если нет прикосновений намека на секс то это наказание. В противном случае в полицию и иные компетентные органы. И я никогда не поверю что нет возможности обратится за помощью. Все дети ходят в школу. Где есть мед кабинет есть психолог. Завуч. Которые имеют возможность мгновенно передать информацию в социальные службы. Которые бегом придадут с проверкой. Они в нормальные семьи бегают по мелким жалобам соседей. И выносят серьезные замечания если просто пыль найдут. А уж при таком о чем вы пишите это минимум лишение родительских прав.

 Отправлено: 18.09.16 15:48. Заголовок: Простите, а какая ра..

Простите, а какая разница, кто снимает штаны, если вы от этого ловите кайф?
Не воспринимайте лично, это я так, образно говорю.
По вашему сексуальное насилие наступает только тогда, когда поймал, скрутил и всунул?
Yejik пишет:

цитата:

А уж при таком о чем вы пишите это минимум лишение родительских прав.

Всё верно, но я вынужден повторить вопрос - как вы это докажите? По каким признакам будете определять, испытывает ли конкретный субъект сексуальное возбуждение при порке, если он в этом не хочет признатся даже сам себе? Такие признаки, конечно, есть, но они не очевидны, тем более со стороны.
Ведь вся инквизиция когда-то держалась на бескорыстных борцах за веру, но ведьмы для сжигания почему-то ими выберались помоложе да покрасивее.

 Отправлено: 18.09.16 15:57. Заголовок: markiz пишет: Ведь ..

markiz пишет:

цитата:

Ведь вся инквизиция когда-то держалась на бескорыстных борцах за веру, но ведьмы для сжигания почему-то ими выберались помоложе да покрасивее.

Их пытали вовсе не потому, что боролись за веру; а потому, что инквизиторам это... гм... доставляло удовольствие :)

 Отправлено: 18.09.16 16:16. Заголовок: Сева пишет: Их пыта..

Сева пишет:

цитата:

Их пытали вовсе не потому, что боролись за веру; а потому, что инквизиторам это... гм... доставляло удовольствие :)

То-то!
Кстати, о птичках - несколько лет назад у нас, в Риге, объявился фрукт, который ловил на улице девочек, заволакивал в подъезд, там их порол и потом отпускал. Ни секса, ни домогательств, просто порол и отпускал. Видимо, чисто в воспитательных целях.
Менты, гады, поймали да посадили, не понятно за что.

 Отправлено: 18.09.16 17:03. Заголовок: markiz пишет: котор..

markiz пишет:

цитата:

который ловил на улице девочек, заволакивал в подъезд, там их порол

Фу, -- в подъезде... И без объяснений, за что? Нет-нет; тут весь интерес пропадает...

 Отправлено: 18.09.16 20:57. Заголовок: Сева пишет: Фу, -- ..

Сева пишет:

цитата:

Фу, -- в подъезде... И без объяснений, за что?

Ну что за вопрос? Для профилактики, чтобы не испортились!

 Отправлено: 19.09.16 00:45. Заголовок: markiz Всмысле. Чт..

markiz

Всмысле. Что еще надо доказывать. Ребенок пришел в школе к психологу. Из расплавленного им следует что его отец извращениц. Он ребенок. Он не мог это придумать. Просто потому что он это не мог водить где то. В силу возраста. Если он рассказывает то это было. Имхо тут и доказывать не надо. Сразу ребенка изъять из семьи. Пару в верхушку на проверку. По моему обычную норку от извращений отличать даже тот кого никогда не пороли и он в принципе до этого порки не видел. Тут нет размазанных границ. Все четко. Нормальная попка не подразумевает никаких прикосновений к наказанной руками. Тем более к определенным частям тела. Никакого намека на интим. В противном случае это пидофилия. За это сажать сразу.
Эти моменты школьный психолог должен вычислять еще до того как пожаловаться ребенок придет. Жалоба это уже край. Она просто должна с каждым беседовали регулярно и понимать как атмосфера в семье. И если она услышит что ее там голой ходить заставляют или принимаются. Или наказывают в каких то неестественных позах это уже звоночек. Это не просто звоночек. Это колокол.
Да если надо то и доказать не сложно. Какой нитио миниатюрный жучек на одежду навесить. А потом запись как доказательство. И все хана такому извращенцу.
Но мне кажется тут слов ребенок должно хватить. Конечно психолог должен на основании этих слов дать заключения что это немфантазии что нет противоречий.

 Отправлено: 19.09.16 13:36. Заголовок: Yejik пишет: Да есл..

Yejik пишет:

цитата:

Да если надо то и доказать не сложно.

Кхм, при таком раскладе, кажется, вам пора уже сухари сушить.
Ребёнок такое может наговорить, что вам и не снилось, на то он и ребёнок.
А тот мужик, который девочек в подъезде порол, ведь тоже никакого намека на интим не подавал, да и руками не лазил, куда не надо но тем не менее его посадили.

 Отправлено: 19.09.16 16:59. Заголовок: Данная "ветка..

Данная "ветка" чем то очень напоминает старую детскую игру "испорченный телефон"...Было задано направление, а потом "пошло-поехало" и не по сути...Впрочем, этот вопрос здесь на форуме уже обсуждался

 Отправлено: 19.09.16 17:27. Заголовок: Serge de K пишет: Д..

Serge de K пишет:

цитата:

Данная "ветка" чем то очень напоминает старую детскую игру "испорченный телефон"...Было задано направление, а потом "пошло-поехало" и не по сути..

Карма этого форума

 Отправлено: 19.09.16 17:58. Заголовок: markiz пишет: Для п..

markiz пишет:

цитата:

Для профилактики, чтобы не испортились!

Гм... Ну, тогда ему, в принципе, премию надо было выдать. От имени городских властей -- вот, типа, нашёлся хоть один, кто о нравственности подрастающего поколения заботится. Надо было ему место выделить, денежку какую-нибудь дать, не знаю, --- а его в тюрягу срок мотать отправили... Вот так и возникают нездоровые сенсации!

 Отправлено: 19.09.16 22:07. Заголовок: markiz Психолог мож..

markiz
Психолог может определить где фантазии а где реальность.

 Отправлено: 23.09.16 20:47. Заголовок: Интересная тема. Я,..

Интересная тема.

Я, как многолетний "тематик," много читал о практике телесного наказания в разных странах, культурах. Действительно, бросается в глаза скудость описаний наказания родителями или учителями девочек и девушек стран Востока.

В некоторых мусульманских странах порка применяется как наказание для взрослых, как мужчин, так и женщин. В Саудовской Аравии, например, это нанесение ударов (за некоторые преступления очень многочисленных) по спине наказуемого (наказуемой), гибкой палкой (тростью) или плетью. Не уверен про мужчин, но женщин для порки не обнажают, удары наносятся по спине, прикрытой рубашкой или халатом. О наказании девочек родителями или учителями в Саудовской Аравии мне ничего не известно.

Покойная Беназир Бхутто, премьер-министр Афганистана, вспоминала, как ее наказали в закрытой частной школе (при католическом монастыре в Равалпинди), куда ее в 1960-е годы отправили ее родители. За какую-то мелкую шалость Беназир привели в кабинет "матроны" (надзирательницы за поведением девочек), перегнули через стол и несколько раз сильно ударили по ягодицам тяжелой деревянной щеткой. Девушка была потрясена - в ее семье (она была дочерью богатейшего и могущественнейшего шейха Зульфикара Али Бхутто) ни ее, ни ее братьев и сестер никто никогда пальцем не тронул.

 Отправлено: 20.11.16 15:07. Заголовок: один знакомый кавказ..

один знакомый кавказец эпизодически свою дочку наказывает..за плохую учёбу..по голой заднице...здесь постоянно отходят от первоначальной темы

 Отправлено: 29.01.17 11:11. Заголовок: в чечне не бьют дете..

в чечне не бьют детей..
чтобы они не выросли забитыми и не позволяли никому себя унижать..

 Отправлено: 29.01.17 13:44. Заголовок: Yejik пишет: По мое..

Yejik пишет:

цитата:

По моему обычную норку от извращений отличать даже тот кого никогда не пороли и он в принципе до этого порки не видел. Тут нет размазанных границ.

Как раз на оборот. Есть такой американский психолог/педагог/писатель/священник Дзеимс Добсон. Он много и очесь разумно пишит о воспитаний детей. В том числе и про телесные наказания. Стойт его почитать. Но он частично сторонник телесних наказаний. При том он порку называет не крайней мерой наказания, а одной из возможных. Он считает, что ребёнок должен чётко знать, за какие поступки порка может быть, и старатса не заработать. И в идеальном случае не когда её не получить. Но, если заслужил, тогда отступать нельзя.
Так вот, по некоторым высказываниям в его текстах я полностю уверен, что он тематик. Что он от этого процесса испитывает удовольствие. Просто чувствую кое что знакомое.
К стати, все порки детей, которых я произвёл, были чисто воспитательные. Серёзность наказания соответствующая возросту ребёнка и тёжести поступка. Ни одного лишнего прикасания, раздевания или другого требования. По Английским меркам "не оставляло на теле не чего большего, кроме кратковременных покраснений". Правда, иногда "так получилось", что я о грехе узнал в тот момент, когда девочка была в ночнушке, или какое другое "совпадение".

А что касается мусульманских девочек, так там всё очень просто. То, что происходит внутри семьй, в наружу необсуждается. Как отец решил воспитывать, так и будет. Не кто не имеет права вмешиватса.

 Отправлено: 12.08.17 13:50. Заголовок: einars пишет: Так в..

einars пишет:

цитата:

Так вот, по некоторым высказываниям в его текстах я полностю уверен, что он тематик.

Это аргумент.
Я своих детей не разу не порол как раз потому, что тематик. Было за что, жена просила выпороть, но я отказался. Так и выросли без порки.
Хоть и я не заядлый противник телесных наказаний, но считаю - мне нельзя.
Другое дело, по обоюдному согласию

Ну а про кавказских девочек - такие традиции. Если всех в округе порют, то это не воспринимается как трагедия, и с ума никто не сходит.

 Отправлено: 14.08.17 21:44. Заголовок: markiz пишет: Я сво..

markiz пишет:

цитата:

Я своих детей не разу не порол как раз потому, что тематик.

У меня то же самое. Многих детей порол, но теперь, когда свой как раз соответственного возраста, делаю всё возможное, что бы избежать. Дочке и не надо, она очень послушная, а сын регулярно умудряется что нибудь вытворить. Жена регулярно давит, что пора за ремнём братса, но я воздерживаюсь. Пока предупреждением обхожусь.


markiz пишет:

цитата:

Если всех в округе порют, то это не воспринимается как трагедия, и с ума никто не сходит.

Вот именно.
Порка как метод воспитания применялась тысячелетиями, и все это воспринимали как норму. В том числе и сами дети.

Мне раз приходикось выпороть сожительницы дочку. Я тут писал об этом. Пока в городе жили, и мысли небыло про порку. Хотя девочка не из спокойных. Поехали на лето в деревне пожить. У подруги брата. А там это нормальное явление. При том все об этом знают и не скрывают. Не прошло и месяца, как дочка тоже попробовала. И мама признала, что надо, и сама восприняла как неприятную необходимость. Плакала, конечно, но восприняла как заслуженное наказание.

К стати, тут интересную тему когда то начали, но сразу и забыли. Или не здесь? Не важно.
В городе вроде порка редкость. Можно говорить, что боятса что услышит кто нибудь, но, думаю, не в этом дело. Соседи из квартир рядом да, но в основном уже известно, кто побежит куда то жаловатса, кто нет.
А как выразился автор того зреда, во всяких огородных кооперативах или в селах иногда летом слышно, как кого то воспитывают. При это слышно достаточно далеко. Мать-природа сама подталкивает на это?

 Отправлено: 14.08.17 23:48. Заголовок: einars пишет: а сын..

einars пишет:

цитата:

а сын регулярно умудряется что нибудь вытворить. Жена регулярно давит, что пора за ремнём братса, но я воздерживаюсь. Пока предупреждением обхожусь.

Почему? Жалко? Или порка вызывает определенные ощущения и желания , не допустимые по отношению к своим детям?

 Отправлено: 15.08.17 08:50. Заголовок: Nikita-80 пишет: Ил..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Или порка вызывает определенные ощущения и желания , не допустимые по отношению к своим детям?

Тогда надо выпороть кого-нибудь другого ) Ремень многим помогает )

 Отправлено: 15.08.17 20:51. Заголовок: Сева пишет: Тогда ..

Сева пишет:

цитата:

Тогда надо выпороть кого-нибудь другого ) Ремень многим помогает )

Вот кого-нибудь другого - всегда пожалуйста!
Если этот "кто-нибудь" женского рода, разумеется.