Был ли у кого-то опыт пороть или быть поротыми +- сверстниками (одноклассники, девушка которая нравилась, друг? И в качестве наказания, и в качестве зарождения тематика.
Отправлено: 13.10.19 23:09. Заголовок: Ну! почему так наивн..
Ну! почему так наивно? Порка сверсниками возможна толька дет. домах; интернатах. Там родителей нет, а сверсник провенился, сьел чужую еду или украл что-та, там да порка свесниками. Там как толпа из группы решьт. Толи розги ьли ремень. И сколька ударов. Сам не разденишся, тебя разденут, уложат и высекут или выпорят. Сколька порешили дать, но больше 20 розг и 30 ударов ремня не дают.
Интересная тема! Чуть было не случилось один раз. Я в гостях был у своего одноклассника и задумали мы играть в карты -- в дурака, конечно; не в покер же?! -- на порку. Он сам предложил. Ну, он играл очень хорошо, а я очень плохо и проиграл, само собой. Он, улыбаясь, прошёл к платяному шкафу и достал ремень -- синий, такой, дамский, наверное, его матери, -- и начал уже приближаться ко мне, складывая ремень пополам, -- но я сбежал. Сейчас бы, конечно, не сделал такого, но тогда... сбежал, в общем.
Отправлено: 19.12.22 20:51. Заголовок: Артем пишет: Был ли..
Артем пишет:
цитата:
Был ли у кого-то опыт пороть или быть поротыми +- сверстниками
Да, но это была игра в дочки - матери, примерно лет в 6-7. Порола и была порота пояском от платья, конечно это совсем не было больно, но принято было заголять попу, хлестать посильнее и обязательно "дочка" должна была "плакать".
Отправлено: 27.12.22 12:12. Заголовок: В детстве неоднократ..
В детстве неоднократно раскручивал друзей-приятелей и родственников на такие забавы. Но только мальчиков почему-то (просто отношения были более доверительными). В основном это были: приятель-одноклассник, сосед-ровесник сверху и двоюродный брат (на несколько лет младше). Были ещё сосед по даче и более случайные знакомые. В-основном, просто игра-инсценировка типа тех же дочек-матерей. С соседом сверху проводили больше времени, так там бывало и "на интерес" (карты, шашки). Чаще всего использовался ремень. Степень воздействия - от лёгкой до средней.
Сообщение: 217
Зарегистрирован: 07.09.22
Откуда: Питер
Рейтинг:
2
Отправлено: 27.12.22 14:16. Заголовок: брата младшего порол..
брата младшего порол под видом игры(пленный) и за деньги сам подставлялся, но брат не любил это дело и порол не больно совсем
один раз в восьмом классе на уроке труда, балуясь, завалили одноклассника и пороли деревянными рейками через брюки, сильно. я был в качестве зрителя, чуть в обморок от этого зрелища не упал "ещё, ещё...!" до сих пор эта сцена перед глазами
Каширин пишет:
цитата:
В детстве неоднократно раскручивал друзей-приятелей и родственников на такие забавы. Но только мальчиков почему-то (просто отношения были более доверительными). В основном это были: приятель-одноклассник, сосед-ровесник сверху и двоюродный брат (на несколько лет младше). Были ещё сосед по даче и более случайные знакомые.
а вы, однако, смелый и общительный человек... завидую
а вы, однако, смелый и общительный человек... завидую
Общительный - наверное, да. А что до смелости, то тогда это, скорее, было непуганностью. Помноженной на то, что тема порки тогда (детсто-юношество пришлись на конец 70-х - начало 80-х) буквально витала в воздухе, к тому же раздуваемая работниками детсадов, школ и просто взрослыми разной степени родства и знакомства (или мне уж так "везло"). К тому же практически всегда всё удавалось. Или интуиция ещё работала, - кого можно попытаться раскрутить, а кого не стоит. Помню один прокол. С не очень близким приятелем, практически ровесником, сыном маминой не самой близкой подруги. Один раз всё прошло нормально. Но на второй (примерно через неделю) он сказал мне, что он в это играть не будет, потому что его мама сказала, что это - нехорошие игры. Я подумал, что всё, попал. Но со стороны мамы никакой реакции не последовало, - то ли решила смолчать (что на неё не похоже), то ли мама приятеля ей не сказала. Интересно ещё то, что как-то подслушал я телефонный разговор между нашими матерями (впрочем, подслушивать особо не надо было, всё говорилось громко и в открытую). Короче, были какие-то проблемы с поведением у моего приятеля. Так моя мама советовала его маме, как именно надо его пороть. Явно по-дилетантстки причём. Мол, раз он отбивается, то руками ничего не получится, для этого и нужен ремень, он мол длинный, поэтому можно и на расстоянии :) Интересные разговоры иногда бывали в моём детстве.
Отправлено: 29.12.22 20:35. Заголовок: Каширин пишет: В де..
Каширин пишет:
цитата:
В детстве неоднократно раскручивал друзей-приятелей и родственников на такие забавы. Но только мальчиков почему-то (просто отношения были более доверительными). В основном это были: приятель-одноклассник, сосед-ровесник сверху и двоюродный брат (на несколько лет младше). Были ещё сосед по даче и более случайные знакомые. В-основном, просто игра-инсценировка типа тех же дочек-матерей
А вы не могли бы рассказать поподробнее? Если можно конечно... Просто интересно! )
Отправлено: 29.12.22 23:39. Заголовок: сева пишет: А вы не..
сева пишет:
цитата:
А вы не могли бы рассказать поподробнее? Если можно конечно... Просто интересно! )
Можно, конечно. Но нельзя ли поконкретнее, какие именно подробности Вас интересуют. А то, если начать с подробностями в общем и целом, то слишком много получится.
Можно, конечно. Но нельзя ли поконкретнее, какие именно подробности Вас интересуют. А то, если начать с подробностями в общем и целом, то слишком много получится.
скажите, а среди ваших партнёров тех лет, были те, у кого такие игры находили горячий отклик и которые теоретически могут находиться здесь?
скажите, а среди ваших партнёров тех лет, были те, у кого такие игры находили горячий отклик и которые теоретически могут находиться здесь?
Ну, чисто теоретически, конечно, всякое возможно. Но прямо-таки горячих откликов не было. С другой стороны, у тех, кого раскрутить удавалось, сопротивления не наблюдалось, подыгрывали они искренне, а иногда даже с некоторым воодушевлением. Вот расскажу один или несколько эпизодов, может, станет яснее.
Наверное, лучше взять какой-нибудь один эпизод, самый запомнившийся... и рассказать, как все проходило...
Да будет так.
Герой №1. Женька. Сосед сверху и ровесник.
С Женькой я проводил, пожалуй, больше всего времени из всех своих друзей-приятелей и родственников. И в обычное учебное время, и, тем более, на каникулах, иногда даже в выходные. Ну, во дворе, само собой, гуляли, да и не только во дворе: ближайшие окрестности предлагали множество соблазнов: заброшенные остатки частного сектора с домами и садами, железная дорога со множеством запасных путей, на которых стояли самые разные товарные вагоны, фабрика вторсырья со складами, где можно было поживиться какой-нибудь ценящейся в среде пацанов ерундой. Но кроме этого мы часто ходили к друг другу, предпочитая часы, когда дома кроме нас никого не было. Условная система стуков по батарее: 3 раза - вопрос, можно ли сейчас прийти, ответ: 4 раза - да, дома никого, 2 раза - дома есть кто-то ещё, 1 раз - нельзя, 5 раз - лучше к тебе. А дома чем только ни занимались. Тут и карты, и шашки, и домино, и игры всякие. Воздушные бои на бумажных самолётиках, настольный хоккей, железная дорога (впрочем, хоккей и дорога были только у меня). Домино, кстати, чаще всего использовалось не для забивания в козла, а для позиционных боёв (строили дома и пушки и стреляли по позициям друг друга, пока кто-набудь не разрушит полностью позицию другого или пока не кончатся снаряды). В шашки же тоже можно было играть по-разному. И если в обычные Женька не очень любил, то другое дело - игра в Чапаева, которую мы к тому же творчески развили и доработали, добавив разных фигур и внеся некоторые корректировки в правила.
Эпизод №1. Чапаев. Нам было примерно по 12-13 лет. Был обычный день каникул (вот каких, уже не помню). Родители были на работе. Cлышу три Женькиных стука по батарее, отвечаю четыре моих в ответ, и через несколько минут стук в дверь. Решили поиграть в Чапаева. Я предложил "на интерес", - проигравший получает ремня. Количество ударов рассчитывается исходя из разницы в количестве моих и его сбитых шашек, суммирующейся с каждым раундом. Поскольку чаще всего игра у нас была более-менее равная, и даже если кто-то в одном раунде обыгрывал соперника подчистую, то в другом раунде мог с тем же результатом отыграться, то заоблачного количества ударов быть было не должно. Ещё сговорились на том, что полученное количество ударов производится по штанам, но можно бить по трусам или по голому заду из некоего расчёта. Точно не помню, но, скажем, пять ударов по штанам приравниваются к трём по трусам или к одному по голому заду. Решать будет победитель. Ну и само собой подразумевалось, что никто не будет бить со всей дури. В тот раз Женьке явно везло. После того, как были пройдены все раунды, он должен был выписать мне 38 ударов. "38 попугаев", - сказал я, и предложил сыграть ещё раз, чтобы попробовать отыграться. После второго раза количество "попугаев" увеличилось до 70-и. "Всё", - радостно сказал Женька, - "игра закончилась, пора перейти к делу." Я предложил ему пороть меня через трусы, - должно было выйти 42 удара. Но Женька был непреклонен, - пусть по штанам, но зато все 70. Принёс я отцовский ремень, узкий, сыромятный, лёг на диван. Руки вытянул по швам. Опыта настоящей порки у меня не было (я уже как-то писал, что единственный раз, когда моя мама произвела контакт моей голой задницы с ремнём, был в последней группе детского сада, в позе стоя в ванной и весьма символически). Женьку же, хотя и редко, но пороли (пару раз я это слышал и один раз едва не стал свидетелем)). Женька начал пороть меня, считая удары. Порол, как мы и договаривались, даже не вполсилы. Но десятый удар оказался вдруг сильнее других. Я ойкнул и вымолвил: "Ого!". "Это - юбилейный", - сказал Женька. Следующий десяток был таким же, как предыдущий, "юбилейный" прошёл нормально, так как я был к нему готов. После девяти следующих лёгких ударов Женька остановился, и я услышал, как он поигрывает ремнём. "А теперь - юбилейный", - торжественно сообщил сосед. Мои руки непроизвольно потянулись, чтобы прикрыть зад. "Э, так не пойдёт", - сказал Женька. "Но у меня это автоматически получается, не знаю, что и делать", - искренне ответил я. "Когда меня порют", - отвечал Женька, - "то говорят, клади руки под голову и терпи". Оставалось лишь последовать его совету, тем более, что на самом деле терпеть было совсем несложно, - оставалось ещё 36 довольно слабых ударов и 5 "юбилейных", и всё через штаны, хотя и довольно тонкие треники, но ведь и трусы под ними были. В общем, принял я без проблем все 70 "попугаев", после чего встал и, подойдя к зеркалу, приспустил штаны. Задница была розовая, местами слегка красноватая, не более того. Женька поглядел и удовлетворённо хмыкнул. Ему пора было домой, - скоро должна была прийти мать, воспитательница в детсаде. Я же остался в смешанных чувствах: с одной стороны, порка через штаны казалась мне профанацией, и подсознание требовало остаться хотя бы в трусах, а то и их снять. С другой стороны, число 70 слегка пугало, даже через штаны. С одной стороны, подмывало меня пойти на ничем не оправданные уступки и согласиться принять все требовавшиеся победителем 70 ударов, сняв штаны. А, с другой стороны, уговор дороже денег.
Отправлено: 31.12.22 03:59. Заголовок: Каширин пишет: Я п..
Каширин пишет:
цитата:
Я предложил "на интерес"
Да, просто так в какой-то момент становится скучно... Но, как сама идея пороть друг друга зародилась? И как (не сразу же?) пришли к идее попробовать...? Или, это был случайный порыв? А за рассказ спасибо! Читать интересно!
Отправлено: 31.12.22 04:56. Заголовок: romk98 пишет: Но, к..
romk98 пишет:
цитата:
Но, как сама идея пороть друг друга зародилась? И как (не сразу же?) пришли к идее попробовать...? Или, это был случайный порыв?
На тот момент это было уже не случайно, мы и до того вплетали порку в наши игры (нумерация эпизодов никак не связана с хронологией). А как это было именно в первый раз, я не помню точно. Но это была явно моя инициатива, и скорее всего не случайный порыв, а именно намеренное желание. Не исключено, что это было как с одним случайным знакомым, (единственный раз, когда мне запомнилось, как именно начиналось). Было нам лет 8-9, мы случайно оказались вместе и думали, во что будем играть. И тогда я предложил играть "в семью", "где детей воспитывают поркой".
Отправлено: 31.12.22 10:49. Заголовок: Каширин пишет: И то..
Каширин пишет:
цитата:
И тогда я предложил играть "в семью", "где детей воспитывают поркой".
Что-то такое из игр тоже было. Вроде еще в детсадовском возрасте, может в первых классах. Но, обходились шлепками ладошкой, слегонца... Про ремень как-то и в голову не пришло.
Отправлено: 31.12.22 18:33. Заголовок: romk98 пишет: Но, о..
romk98 пишет:
цитата:
Но, обходились шлепками ладошкой, слегонца... Про ремень как-то и в голову не пришло.
Поначалу, в раннем возрасте, именно так и было, шлепками слегонца. Хотя бы потому, что, во-первых, мы как-бы играли, а ремень - это уже как-бы и не совсем игрушка. А во-вторых, нередко, как было, скажем, с тем же случайным знакомым, дело происходило в гостях, и ни у кого не было понятия, где брать ремень, так что пользовались подручными средствами, а чаще всего в таких ситуациях именно рукой.
Каширин пишет: [Эпизод №1. Чапаев...] Если больше всего проводили время с соседом и ровесником Женькой, то наверное и играли с ним на порку не один раз: а было такое что Вы выиграли с большим счетом? И вообщем в целом какой вариант наказания чаще всего практиковался с его и с вашей стороны: в трико, в трусах, по голому заду? Трусы в те времена только семейные были? [Женьку же, хотя и редко, но пороли (пару раз я это слышал и один раз едва не стал свидетелем)).] Почему не стали свидетелем?
Отправлено: 03.01.23 18:00. Заголовок: allenax пишет: И во..
allenax пишет:
цитата:
И вообщем в целом какой вариант наказания чаще всего практиковался с его и с вашей стороны: в трико, в трусах, по голому заду? Трусы в те времена только семейные были?
Если это именно игра на порку, то по определению это было в трусах. За исключением Чапаева, - там можно было легко дойти до больших чисел, поэтому там было в штанах (трико) с возможностью уменьшить защитные слои и, соответственно, количество ударов. А в карты или в домино в наших играх трудно было превысить 20, а чаще всего больше 10-и не получалось, поэтому пороли через трусы без лишних премудростей. Трусы тогда были семейные, у соседа, в основном, чёрные, позже появилось небольшое разнообразие в цветах и рисунках, у меня же абсолютно превалировало разнообразие.
allenax пишет:
цитата:
а было такое что Вы выиграли с большим счетом?
С таким большим нет, самое большее в Чапаева было как-то раз за 30, которые по взаимному согласию превратились в примерно 20 по трусам. Было и меньше. А, в основном, как я писал, игра была более-менее равной.
allenax пишет:
цитата:
Почему не стали свидетелем?
Ну это не от меня зависело. Просто как-то раз вечером мне надо было у него то ли узнать что-то, то ли взять, на условный стук по батарее он никак не откликнулся, а я точно знал, что он дома. Мне открыли дверь, я спросил, дома ли Женя, его мама сказала мне с какой-то смесью усмешки и стеснения, что этот герой в комнате, открыла туда дверь и предложила войти. Сейчас я уже точно не помню, что увидел. Женька находился в каком-то странном месте, между дверью в комнату и частью стены, к которой она открывается. Вид у него был довольно зарёванным, и в памяти отложились не то какие-то верёвки, не то подтяжки, которые как будто бы отделяли его от остальной комнаты, образуя подобие закутка между дверью и стеной. Но насчёт верёвок-подтяжек я не уверен. "Вот", - сказала его мама, - "совсем от рук отбился, приходится воспитывать." "А что он натворил", - спросил я. "Урока делать не хочет", - ответила его мама. В общем, сделал я свои дела и пошёл домой. Не знаю, пороли ли его до моего прихода или после него, но криков, как при порке, я не слышал ни до того (хотя и не прислушивался), ни после того (хотя прислушивался).
Отправлено: 03.01.23 19:21. Заголовок: Эпизод №2. 16 лет. ..
Эпизод №2. 16 лет.
Было нам лет по 10-11. Это был один из многих разов, когда мы просто слегка пороли друг друга, без всякого интереса или сюжета, просто по одинаковому количеству раз, и всё. Ну, то есть, сначала играли в железную дорогу, а когда наигрались, то я предложил поиграть в отцов-детей. Женька согласился. Ему выпало получать первому. Ну, снял штаны, как полагается, и вдруг говорит: "Пусть мне будет 16 лет." Я удивился. 16-летние лбы казались мне тогда практически взрослыми, и порка таких казалась мне не очень-то реальной. Я поинтересовался у Женьки., откуда у него такие странные идеи. Он ответил, что недавно отец порол его старшую 16-летнюю сестру "за жениха". По его словам, за Светкой начал ухаживать довольно известный в узких кругах тип, "король" группировки хулиганов, к тому же со враждующей улицы, да ещё хорошо старше её. Я спросил, видел ли он или слышал, как её пороли (потому что я не слышал). Он сказал, что он был дома, когда отец, взяв ремень, позвал сестру в комнату и закрыл дверь. Женьке же велел не заходить и не подслушивать, а лучше уйти в другую комнату, а то он будет следующим. В общем, не знаю, что там было на самом деле. Мы с Женькой выдали друг другу по десятке, потом повторили и на этом закончили. Через несколько лет у нас случайно зашёл разговор о его сестре, и я упомянул, что её пороли. Он спросил, откуда я это взял. Я ответил, что он же сам рассказал, и напомнил описанный эпизод. Женька же клялся, что такого никогда не было, и я это сам зачем-то выдумал.
Отправлено: 03.01.23 19:59. Заголовок: Каширин пишет: Но н..
Каширин пишет:
цитата:
Но нельзя ли поконкретнее, какие именно подробности Вас интересуют.
Нууу, какие подробности... Всякие!) ...У меня, например, как-то было, что мы с одним мальчиком были дежурными по класс;, ну и остались после уроков классную комнату убирать. Он мне сказал что-то там сделать, пока сам будет с ведром за водой в туалет ходить (посильнее был); а я не сделал. Вернувшись, он рассвирепел, вдруг дал мне пощёчину и стал расстёгивать свой брючный ремень с явным намерением выпороть меня, -- причём ремень был такой, что видно было: он порет очень больно. Но я сбежал. Испугался и сбежал. Сейчас бы, конечно, не убежал, но тогда... Может, я понравился ему, я не знаю; и он хотел выпороть меня именно поэтому... Наверное, даже, скорее всего так; и я подумал, что после порки он начнёт целовать меня, успокаивать и утешать, и испытал ужас... Хотя -- чего там бояться?! Естественное дело... Но я испугался. Я, вообще, трус по жизни: всего боюсь. Даже молний и грома во время сильных дождей. Спать, обычно, не могу от страха; хотя и знаю прекрасно, что это -- всего лишь атмосферное электричество.
Отправлено: 04.01.23 19:18. Заголовок: Эпизод №3. Новый рем..
Эпизод №3. Новый ремень.
Летом после 9-го класса (мне было 16) мы ездили с мамой на Северный Кавказ. Поезд шёл из Москвы, так что сначала приехали туда, а там в одном из известных магазинах (скорее всего, "Детский мир"), она купила мне джинсы (не для поездки, а просто чтобы было, потому что у нас было не купить) и ремень к ним. Мой узкий плохо к ним подходил, а этот был широкий. Не обошлось без шуточек со стороны мамы на тему применения этого ремня ещё по одному назначению, мол, узкого ремня тебе уже недостаточно. Любила она иногда шутить на эту тему, при этом по жизни применила ремень ко мне по тому самому назначению только один раз и весьма символически. А насчёт ширины ремня, то всё моё детство у разных людей существовало поверье, что широкий ремень бьёт больнее узкого. Оно стало немного развеиваться после того, как в журнале "Пионер" была напечатана повесть Крапивина "Журавлёнок и молнии". Это было в корне неправильно (я потом скажу, почему), но это было. Некоторые вспомнили физику, мол давление равняется силе делённой на площадь, и поэтому, чем меньше площадь, тем больше давление и наоборот, другие просто поверили на слово. Дав примера: 1) Мой двоюродный брат, которого дома иногда пороли, как-то сказал мне (во время наших игр), что мать в качестве угрозы говорит, что, если порка не будет помогать, то она будет бить его широким ремнём. "Ну и пусть бьёт," - говорил он, - "даже ещё лучше, широким не так больно". Я же в ответ посоветовал не торопиться с выводами и выяснить, что за широкий ремень у них. Если офицерский, то лучше мать не доводить. 2) На физре классе в 7-м в раздевалке один одноклассник, переодеваясь, расстегнул ремень (широкий, не офицерский, но похожий по стилю) и, помахивая "хвостом" обратился к другому однокласснику, про которого было известно, что его дома порют, - "Хочешь, выпорю"? Третий одноклассник с видом знатока заявил: "Да этим ни х-я не больно". На что я сказал ему, - "А давай на тебе попробуем". Он поднял руку и сказал: "Ща я тебе попробую", - в общем, элегантно ушёл от ответа. А всё дело в том, что, когда говорят про "широкий-узкий", почему-то не учитывают параметр "толстый-тонкий". Да, физику никто не отменял, у широкого ремня площадь больше, зато у толстого больше масса, а, значит, и сила, и в этой самой формуле широкий, но весьма толстый офицерский ремень создаёт гораздо большее давление, чем узкий, но тонкий. Ну и кроме того, узкие ремни тоже бывают разными. Бывают тонкими, а бывают и толстыми, каким наверняка был узкий ремень от портупеи в повести Крапивина, так что именно его герой был прав, - боль от узкого ремень от портупеи - наверняка самая сильная из всех ремней (не говоря уже о том, что на портупее есть металлические пряжки, но я даже не об этом). Но чаще всего, если отец не военный или милиционер, то дома нет ремня от портупеи, и узкие ремни, которые имеются, - они более-менее обычные и не особо ужасные (хотя и тут бывают варианты), а вот солдатские или офицерские вполне могут быть как армейское наследие, и они-то как раз бывают больнее, чем обычный узкий. Но это всё - теория, которая, впрочем, была нами с Женькой не раз проверена на практике. Я и так растекаюсь тут мысью по древу. Почему, - спросите вы? Да потому, что все эти детали, не относящиеся напрямую к теме рассказа, гораздо интереснее самого рассказа. Но раз уж начал, то пора и честь знать. В общем, этот новый ремень показался мне довольно толстым и, хотя он, похоже, был из какого-то кожзаменителя, но удар им мог быть неплох, - это я, как уж мог, проверил на себе. После этого захотелось проверить его на ком-либо другом, ну и на себе тоже, только в нормальных условиях. И вот, вернувшись из поездки, я напросился к Женьке. Было, кажется, позднее лето, холодный конец августа, отопительный сезон ещё не начался, так что в квартирах было, мягко говоря, не жарко. Я воспользовался этим и предложил Женьке испробовать мой новый ремень в полную силу, но через штаны. Через штаны было тем более кстати, что у него дома был кто-то из родителей, но Женька заверил, что он чем-то занят и не придёт в комнату. А если и решит прийти, то мы услышим заранее (к комнате вёл длинный коридор со скрипучим полом) и успеем спрятать ремень и встать, а одеваться не надо. В общем, Женька лёг на пол первым. Я выписал ему двадцатку, он охал и кряхтел, а, встав, лишь сказал: "Ого!". Потом настала моя очередь. Я вытерпел свою двадцатку довольно легко, не подав звука. Женька спросил, неужели мне было совсем не больно. Я ответил, что было, но я научился терпеть. Женька похвалил меня. Я принял похвалу молчу. Не буду же я говорить ему, что перед тем, как подняться к нему, я на всякий случай надел под джинсы толстые трико.
Отправлено: 07.01.23 13:24. Заголовок: Из сообщения выше, Ж..
Из сообщения выше, Журку отец выпорол самодельным ремнем из электроизолированных тонких проводов, видел такой ремень один раз в жизни, давно, ещё в детстве, плели их умельцы, использовать его на попе своего ребенка это жестоко, он довольно тяжёлый, жестковатый, а главное рельефный и сдирает кожу при ударе ... Вообще - больное воображение автора. И второй эпизод - из Колыбельной для брата, ремень тонкий от полевого планшета (использовались геологами, геодезистами для переноски карт), он и не достаточно толстый и соответственно тяжёлый, по маленькому ребенку конечно больно, сродни порки хворостиной, и конечно отец застёжками не бил по попе ...
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 1676
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
"ещё, ещё...!" 
завидую 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
