Отправлено: 10.12.17 20:29. Заголовок: Допустимо ли наказание мальчиков старшими сёстрами?

В детстве моим воспитанием занималась тётка. Воспитание, как вы понимаете, было классическим, то есть с помощью ремня. Моя старшая двоюродная сестра, которая была старше меня на 6 лет, оказывала ей помощь удерживая меня за руки во время порки. С определенного момента тётка стала доверять ей исполнение этой суровой процедуры, что было ещё более стыдно и унизительно, но приходилось подчиняться. Наказание, разумеется, производилось по голой попе. Понятно, что подчиняясь я исполнял не её, а тёткину волю, но легче мне от этого не было.
Продолжалось это вплоть до 19 лет. Предвидя возможные вопросы скажу, что теперь, спустя годы, когда столь незначительная разница в возрасте перестала быть сколько-нибудь значимой, мы с сестрой практически не общаемся, а в тех редких случаях, когда приходится это делать, по умолчанию никогда не затрагиваем эту тему. При этом я, более чем, уверен, что и для неё этот период жизни был не менее значимым, чем для меня. Поэтому и хочу спросить, допустимо ли, по вашему мнению доверять наказание мальчиков и юношей старшим сёстрам, да и вообще наказывать их в присутствии последних?

 Отправлено: 24.12.17 17:45. Заголовок: Tigger пишет: Я счи..

Tigger пишет:

цитата:

Я считаю что мальчиков наказывать должны только папы. Мужское это дело - воспитание мальчика. Мальчики, которых властные и строгие мамы воспитывают, вырастают потом мямлями и подкаблучниками.

Меня, например, так уж получилось, наказывали только женщины (мама, тетка и мамина подруга) - и ничего, в свои 26 я себе отлично обеспечиваю, да еще и маме помогаю, с которой у нас теплые дружеские отношения. Но есть и обратные примеры, поэтому какой-то зависимости между "авторством" ТН и успехом во взрослой жизни я не заметил.

Мне кажется, важен не сам факт телесных наказаний и даже не кто их применяет, а как они применяются. Не раз тут писал, что мама порола меня строго, но без злобы, размеренно расписывая мою попу тонким болючим ремнем. Поэтому, несмотря на боль и крики в процессе, я никогда не обижался на нее потом, понимая, что получил заслуженно.

Антон пишет:

цитата:

Девок намного реже порют чем парней так что навряд ли в массовом порядке много забитых.

Я, конечно, не знаю как сейчас, но в моем детстве, которое пришлось на конец 90-х - начало 2000-х родительский ремешок регулярно полировал девчоночьи попки с 1 по 11 класс ;))))

 Отправлено: 27.01.18 11:38. Заголовок: По-моему, это дополн..

По-моему, это дополнительное дикое унижение...Если девица тебя порет...Разве что своя женщина....

 Отправлено: 27.01.18 16:52. Заголовок: burov пишет: По-мое..

burov пишет:

цитата:

По-моему, это дополнительное дикое унижение...

Это не просто дикое унижение. Это полный пиндец когда мужик позволяет бабе себя бить...
Феменизм мля...
А потом, те же самые кадры, бубнят на форуме, о том что мужики мужиками перестали быть.
Еще бы...

 Отправлено: 28.01.18 16:24. Заголовок: С одной стороны сам ..

С одной стороны сам же писал, что это дополнительное дикое унижение, ничего больше Но перечитал форумчан... А правда, если разницы в возрасте детей - 11 лет? Или 15? Тога се решительно меняется...старший брат - это как третий родитель. Как дедушка или дядя иногда бывает третьим родителем. В моей жизни, кстати, большую роль сыграл именно дядя (хотя он меня никогда не наказывал, разве что отказывая во внимании, если я по его мнению, плохо себя вел).

Вот разнополые братья и сестры... Тут неплохо бы подумать, какое воздействие на старшую сестру окажут участия в порках брата? Хотя опять же - зависи от психики этой самой сестры - как она к этому относится.

 Отправлено: 20.08.20 17:27. Заголовок: Я прошу прощения, за..

Я прошу прощения, за поднятую, старенькую тему, но я отпишусь в ней.
Да, я считаю, что при определённых обстоятельствах, наказание старшей сестрой, мальчика, вполне возможно!
Я сама, в пятнадцать лет, наказала своего восьмилетнего брата крапивой по попе. Стегнула, двадцать семь раз.
Хорошо это помню, хотя это было, аж 19 лет назад!
Отец, наш общий, как я уже писала здесь на форуме, умер от онкологии, а мама была слишком мягким и спокойным человеком. Брат, стал хуже себя вести, когда пошёл в школу начальную и в восемь лет, я решила его наказать! Самостоятельно приняла решение!
Слишком он досаждал своим поведением и мне и маме. И мне пришлось на это пойти!
После этого, и это правда, он стал гораздо лучше себя вести!
А первые дни, после крапивы, был вообще, совсем тихий и спокойный. Ходил правда, как в воду опущенный и с виноватым видом... Мама наша, кстати, вообще про это даже не узнала! Он ей просто об этом не рассказал. А я побоялась ей говорить сама, вдруг расценит как недопустимое самоуправство.
Так что, я считаю это вполне возможно, и тем более, если больше некому...

_____________________________________________

(Рассказ перенесен из другой ветки, как соответствующий заявленой здесь теме)

Я хочу поделиться историей о том, как я единственный раз в жизни наказала родного братика крапивой.
Сразу скажу, частично подзабыла некоторые моменты и вообще на письме не очень умею излагать.
Поэтому, может получиться сумбурно, нелепо и коряво. Но я постараюсь в деталях! В целом, ведь я всё помню...
-----------
Это был, 2001 год. Мне было тогда, 15 лет. А моему брату, соответственно 8-ть. Он на семь лет с небольшим, младше меня. Тогда, мы жили не далеко от Гродно, в своём доме. Я проживала там, с братом и мамочкой.
Отец, умер от рака поджелудочной ещё в 97-ом. Мать, работала на тот момент, поваром в детском садике. Позже, она перешла работать в столовую школы. Человек была - воды не замутит! Когда, даже сердилась и выговаривала нам за что-то с Мишей, то голос даже не повышала, только сопеть начинала сильнее и говорила более настойчиво, но не громко, как помню.
Отец, когда был жив, брата не наказывал. Он ещё был слишком маленький. Когда ему, было только четыре, отец уже умер.
Меня, также не сёк, да и училась я не плохо, была спокойная, "волокла" два школьных кружка на тот период.
И вот, где-то лет с семи, брат, пойдя в школу начальную - стал себя намного хуже вести. Достаточно резко оговаривался с мамой, мог возвращаясь из школы задержаться на час, два с половиной. Училась его смена, до пол-шестого где-то, уже почти восемь вечера, а его всё нет.
Когда, я лично, на правах старшей сестры, пыталась его как и мать вразумить и объяснить ему что его поведение не правильно, то он заявил, что-то вроде: "Ты то, кто? Ты вообще, такая же как и я ещё не взрослая. Не учи!" Что-то вроде того.
Причём, что интересно: учиться при этом всём, он хуже не стал. И учителя не жаловались маме, как они говорили, спокойный, обычный мальчик, замечаний в дневнике не было, много четвёрок, помню.
Я сама была, тогда ещё подростком 15 лет и его поведение с нами в семье, меня со временем, стало просто сильно раздражать.
Я злилась, почему он в школе один, а дома его, как подменяют...
А ближе к лету 2001-го, в соседский дом слева, как помню, приехала дочь соседа с девочкой лет 7-ми и у этой девочки был, то ли Аутизм, то ли синдром Дауна и мой брат, стал передразнивать её мимику и насмехаться над ней. Когда, она одна, немного похожая на отстранённого робота, сидела на своём крыльце.
Я это увидела сама, чисто случайно и была в ужасе! Она практически никак не реагировала, но картина была очень и очень неприятная.
Я окликнула Мишу, он перестал, но огрызнулся мне в ответ.
И вот так, у меня постепенно вскипало и копилось раздражение. Помню один раз, мать ему что-то говорила за стенкой деревянной и заплакала.
И где-то за два, может три месяца, до его наказания мной, у меня уже появилось желание его отхлестать ремешком по попе.
То есть, можно сказать, что высекла я его не спонтанно, а несколько месяцев эту идею вынашивала.

И уже летом, такой день настал. Мать была в детском садике как обычно, я перешла в последний класс и были летние каникулы, Миша тоже не учился естественно.
И в этот день, я красила часть фундамента дома как помню, но не сам фундамент, а прикреплённую к нему наискосок, сверху жестянку.
Рядом, стояла банка с краской и она точно ни кому не мешала. Места было предостаточно, чтобы пройти даже троим.
Но брат, проходя мимо босиком (он любил ходить как помню, именно босой, даже во дворе дома) взял и резко подвинул эту банку ногой, хотя ещё раз напишу: она ему абсолютно не мешала. И если бы, даже она ему и мешала, то можно было попросить переставить её меня или сделать это самому - руками! Но она, ему не мешала!
Краска, немного расплескалась и слава богу, что не никуда не попала, кроме как немного на землю. Даже, ему на ноги не попала!
На мой гневный окрик, Миша просто в очередной раз огрызнулся и тут же пошёл дальше. И вот тут, у меня настал предел!
Но я спокойно, не подавая никакого вида, доделала работу и пошла даже вымыла руки.
Хотя при этом, у меня горели щёки и очень сильно билось как помню сердце. Даже, как-то не от гнева, а от той мысли, что сегодня, он будет мной наказан в абсолютно любом случае. Ещё до прихода мамы. Но помню, было слабое волнение, что он ей наверняка всё расскажет и её реакцию, я предугадать не могла. Хотя, чётко понимала, что её реакция будет скорее отрицательная.

Но решимости было очень много. Я просто-напросто созрела для этого! Морально подготовилась!
У меня, был мой ремень от джинсов. Женский. Очень узкий, светло-серебристый с белым и маленькой, серебристой, круглой пряжкой. Его, я даже и не носила! Но пороть им я не решилась. Я боялась, что в ссадины и повреждённую от ремня кожу, может попасть грязь и она будет воспалятся.
Не знаю, может это и чушь, но тогда я не решилась пороть Мишу ремнём. Читала на этом форуме, что людей пороли, даже скакалкой.

В связи с чем, хочу у вас спросить: воспалялась ли у вас в детстве или ваших деток, рассечённая ремнём или скакалкой кожа на попе? Ссадинки, рубцы и так далее? Ведь там же, в моём представлении как типа ранок. И мазали ли вы или вам "причинное место" чем-нибудь до или после порки? Просветите!

Так вот, от наказания брата ремнём я отказалась. И почти сразу же, решила настегать ему зад крапивой. Жжётся ведь больно, но кожу не просекает.

По-крайней мере, тогда, я так рассуждала!
Я молчком, пошла искать крапиву. Брата не было во дворе. Он был в доме. Но в другой комнате.
Искала я не долго. Огород, у нас был совсем запущен и никто им не занимался. Маме было не до этого. И как раз там, росло немного крапивы. Не очень высокие, отдельные стебли. Я их рвала помню, через носовой платок, чтобы пальцы не обжечь. Нарвала несколько стеблей, может 5-6 и принесла в дом, положила в сенях (а они у нас были очень большие) Про такие говорят, хоть телись, места! Я решила наказать брата именно там.
Опять же, может я рассуждала очень странно, но мне не хотелось наказывать его, в его комнатушке, которую мы в шутку называли "будкой вахтёра".
Дабы ему, она не напоминала о том, что его в ней наказали. Не знаю почему, я так рассуждала...
У нас в сенях, стояла в углу раскладушка, старая, тёмно-тёмно зелёная, как помню. Я решила её разложить и отстегать брата на ней.
Пошла, разложила, а сверху застелила её своим чистым фартуком. Чтобы брат, не касался голым, "мужским хозяйством", пыльной, грязноватой раскладушки. Это я хорошо запомнила. Сердце при этом, у меня билось неистово!
А затем, я просто пошла к брату в его комнатку и пристально на него глядя, стала сбивчиво, но очень неистово объяснять, что так, как он ведёт себя за последние полтора-два года, это абсолютно не допустимо и сегодня была последняя капля. И что, до прихода мамы, я обязательно исполню задуманное. Что мама, уже даже плакала от него один раз и так же это абсолютно не допустимо! Что мы, две его единственные пока что женщины, и он несмотря на свой возраст, должен чувствовать нашим защитником.
Я видела что он, просто-напросто остолбенел и слушал меня молча, тоже пристально глядя мне в лицо. Это было, ну может минуты три от силы.
Потом, я по-моему, даже оборвав свою шипяще-свистящую речь, взяла его за плечо и просто потолкала его в сени. Он не сопротивлялся вообще!
В сенях, я сказала ему, лечь на раскладушку лицом вниз и заголиться, но что самое главное: я не сказала ему, что стегать его буду, именно по попе и оголять нужно эту часть тела. Брат стоял в замешательстве и очень часто глотал, но не плакал. Я крикнула ему бессвязно, подтолкнув в очередной раз к раскладушке: "Миша, это окончательно! Не делай, нам с тобой хуже! Ляг на живот! Пожалуйста! Или сам, и хлестну тебя двадцать раз или я тебя свалю на раскладушку и в два раза больше отстегаю! Пожалуйста... Пожалуйста!! Это уже точно!!"
Девушка я была не очень плотная, но высокого роста и говорила с жаром, может даже выглядела в этот момент как маньячка.
Миша, стоял как вкопанный и молчал. Я тоже замолчала. Возникла пауза небольшая, как я помню. Потом, он довольно сильно почему-то вздрогнул и задрав высоко майку, с жёлтой окантовкой, помню, оголил всю спину и как-то очень неуклюже опустился на раскладушку и лёг на живот...
И тогда, я естественно крикнула, что оголять нужно было зад, а не спину и в сотый раз добавила своё идиотское: "Пожалуйста!!"
И вот тут, поведение братика разительно переменилось! Он посмотрел на меня, очень как-то пронзительно, таким взглядом и затем, резко уткнувшись лицом в свои руки и раскладушку, очень громко и очень жалобно зарыдал, завыл! Просто, заголосил!
Я была в замешательстве, признаюсь. Это было очень неожиданно и громко!
Потом, он сквозь рыдания стал кричать: "Сраа-ам...!! Кааакой...!! Нет...!! По спиии-не...!! Меня бееей...!!" Это, я запомнила и помню хорошо, до сих пор практически весь диалог.
Ну конечно не дословно...
Немного опомнившись, я сама спустила его закатанную вверх майку, закрыв его спину, но не до конца: "Миша, это надо так!" Я повторила это, несколько раз и несильно шлёпнула его по попе: "Спускай штаны, сам пожалуйста!" Он просто, лежал и рыдал. На всякий случай, я немного прижимала его к раскладушке одной рукой. Боялась, вдруг вскочит! Время идёт... Я спросила: "Тебе стыдно что ли?" Он: "Да!!... Даааа!!"
Я была удивлена: получается, что он, восьмилетний ребёнок, больше страдал от стыда, а не от осознания, что его попе, сейчас будет больно?!
Я отвечаю, волнуясь ещё больше: "Не надо стеснятся! Я хочу, мне положено, так надо, тебя наказать! Понимаешь? Ты это запомнишь и больше так не будешь! Заголяйся! НУ!" Но он плакал и твердил про спину! Я ему: "Я старше тебя, я тебе как мама! Пожалуйста! Я Жду!!" Он опять ни в какую...
Но я, в тот самый момент очень хотела, чтобы он самостоятельно спустил штаны с трусами. Во-первых, мне было не приятно это делать. Вроде как насильно. Во-вторых, я боялась что когда я начну стягивать с него штаны с трусами, он в них вцепится и мы их просто разорвём! А в-третьих, мне казалось, что он должен просто сделать это самостоятельно, переборов свой стыд! И так будет правильнее с точки зрения самого наказания! Не знаю права ли я была?!
Прошло ещё минуты, может 4-5. Не знаю... И только, когда я собралась морально и довольно твёрдо и властно сказала: "Я начинаю считать и к двадцати (исправлено) ударам прибавлять по одному. Не заголил попу 21...не заголил вновь, 22... и так пока не оголишь САМ! Пожалуйста! Ты должен это наказание запомнить, как можно на дольше!"
И выкрикнула: "21!" Пауза. "22!" И тогда он, сквозь слёзы: "От..от..от..отвернись!" Я спрашиваю: "Зачем?!" "Я...сниму...чтобы-бы-бы...ты спереди ничего-го-го...не увиде-еела!"
Я говорю: "Ты же лежишь на животе, а не стоишь ко мне передом! Я кроме попки твоей, ничего не увижу! Мне и не надо это видеть, мне надо тебя на-ка-за-ть! Быстрее! Сам! Пожалуйста!" Опять замолчал и плачет. Никаких действий! "23!" Тогда, он чуть приподнялся и как мне запомнилось очень резко, буквально рывком спустил штаны, но трусы спустились только до половины и дальше досняла их уже я.
"Теперь, лежи!" - говорю "И возьмись ручками за раму раскладушки!" Он через мгновение, вцепился в раму и почти затих как-то. Я взяла в руки сразу несколько стеблей крапивы, опять же через платочек, а надо было, как я уже позже догадалась: просто оборвать нижние листики. И всё.
Затем, я наклонилась ещё ниже к низенькой раскладушке (мне было это не удобно) и положив правую руку на поясницу брата, снова его немного прижала. Замахнулась и хлестнула. Резко. Миша, дернулся всем телом и громко всхлипывал, но такой истерики, уже не было! Не смотря на то, что я придерживала его за поясницу, зад братика всё рано после каждого моего удара изгибался куда-то в сторону, а после, примерно 7-9 ударов, брат снова стал плакать...
Я хлестала сильно, но, как мне это запомнилось, делая небольшие паузы. И ещё помню, что после каждого удара облетали листики. Хотя крапивой, и не нужно бить сильно, она по любому будет обжигать, от силы удара, здесь ничего не зависит... Но я била, именно сильно! Не знаю почему. Попа брата стала краснеть и эта в начале легкая краснота, стала потом ярче.
Совсем позже, появились пупырышки, как прыщи, но маленькие и какие-то белёсые. На последних ударах, братик стонал и плакал одновременно! Сильно, отклонял попу в сторону.
Но он лежал! И я помню, боялась, что хлестну два раза подряд, и второй раз когда он ещё не вернёт попку на место и попаду по его детородным органам...
В итоге, я нанесла не двадцать три, а двадцать семь ударов. Зачем-то. Это я помню. Я считала громким шёпотом, но Мише было всё равно, он просто стонал, плакал и дергал попой.
Но опять же, я не помню, чтобы он мешал мне своими руками! Лежал и терпел! Потом я, дважды, обрывисто выкрикнула: "Всё..Всё!! И за руби на носу, повторится ведь может!"
Брат, прикрыл свой перед ладонью, очень медленно встал и почему-то не натянув хотя бы трусы, прямо с голым задом побежал в дом.
Я ему крикнула, чтобы он одел: "И штаны тоже!!" Но он как будто не слышал.
Когда, я сложила раскладушку и подмела листву крапивы с пола, то минут через десять пришла к нему, он лежал на своей кровати с голой попой, но на боку и плакал.
Попа была не сильно, но красная и всё в тех же, белых, мелких пупырышках. Я подошла, сильно шлёпнула его по попе два раза и с силой натянула на него трусы и штаны.

Не знаю, может здесь я совсем не права?! Ваше мнение?

До прихода мамы, ещё было часа три-четыре. И после порки Миши, у меня было ощущение, что я совершила преступление и меня саму ждёт наказание.

Очень стойкое ощущение этого! Я очень боялась, что он всё ей расскажет и что бы меня тогда ждало? Я не знала, как именно поведёт себя моя мама, узнав всё про это!

Но Миша, ей ничего не сказал! Как вы думаете, почему? Ему было, где-то в глубине души меня жалко или просто стеснялся про такое говорить?

Я вот думаю, неужели мама не видела его заплаканные глаза? Хотя, это единственное, что могло о чём-то говорить, сидя за столом вечером, брат даже не ерзал. Но был, слишком обмякший, и как в воду опущенный, очень понурый. Глаза, да - были красноватые, но мама этого не заметила...

После этого, он уже не вёл себя так вызывающе и если был когда-либо неправ, то всегда извинялся. Взял это за правило. Хотя, года через полтора мне пришлось, снова пригрозить ему крапивой, но до второго раза дела не дошло! Сейчас он женат и у него дочурка 2 годика.

Я уехала из Беларуси, замужем, скоро планируем ребёнка с мужем. С братом, отношения более чем хорошие. Часто звонит, общается и со мной и с моим мужем. Видимся, раза три за год. Но об этом, предпочитаем не говорить. Я один раз пошутила на эту тему года четыре назад, а он посмотрел на меня и показательно промолчал. Вот так вот...

 Отправлено: 20.08.20 19:52. Заголовок: Олеся пишет: наказа..

Олеся пишет:

цитата:

наказание старшей сестрой, мальчика, вполне возможно!

А наоборот, старшим братом, девочку, тоже возможно?

 Отправлено: 21.08.20 00:28. Заголовок: Вот не надо подменят..

Вот не надо подменять понятия!
В нашей жизни возможно всё, что угодно.

Но вопрос стоит - ДОПУСТИМО ли?

В том смысле, считаете ли вы наказание от сестры допустимым с точки зрения морали, этики, педагогики. Согласны ли вы лично терпеть порку от старшей сестры?



Легко рассуждать заняв место воспитателя с ремнем в руках, а попробуйте себя на месте младшего брата представить - каково это голой задницей светиться?








_________________________________________________________________

 Отправлено: 21.08.20 01:30. Заголовок: Спасибо за прекрасны..

Спасибо за прекрасный рассказ! Но аргумент о том, что ребенок должен быть защитником тому, кто всегда может его побить и бьет - просто изумительный. Явно это наказание не прибавило у него желание защищать сестру. Ему самому впору думать, как защиьиться от нее. Но, понятно, героиня рассказа волновалась и ей было не до обдумывания речи.

Со мной что то подобное, кажется, произошло в дошкольном возрасте, но я сопротивлялся сестре и на этом все кончилось.

 Отправлено: 21.08.20 10:32. Заголовок: Я думаю Вы поступили..

Я думаю Вы поступили правильно, поскольку это дало результат. Брат не сказал ничего маме, потому что пацану стыдно было говорить об этом плюс я думаю он не был уверен, в правильности своего поведения, но он просто не знал как самоутверждаться по-другому, т.е. правильно и еще наверняка тоже боялся мамы, в том плане, что она может добавить.

 Отправлено: 21.08.20 10:57. Заголовок: Кстати о воспитании ..

Кстати о воспитании старшими сестрами:

Моя сестра была всего на 4 года старше но была еще и значительно активнее, физически выносливее, ну и конечно на 4 класса образованнее меня. Почему-то она решила, что её положение позволяет не столько воспитывать, сколько использовать меня в качестве исполнителя данных ей матерью домашних заданий - она просто переваливала на меня все, что только можно было мне поручить, а я старался сделать все хорошо, ведь это мамама просила. Когда стал понимать, что меня просто используют, то пытался отказываться и сопротивляться сестринской наглости.

Она ни разу не пыталась меня побить ремнем (может ей и мысль такая не приходила), но вот драться с ней, отстаивая свои права на свободное время, мне приходилось практически каждую неделю. Конечно по первости приходилось сдаваться её силе и изворотливости. Но это не долго продолжалось.

Вероятно именно физическое сопротивление и удерживало мою старшую сестру от попыток "воспитания".




____________________________________________________

 Отправлено: 21.08.20 20:47. Заголовок: Прочитал рассказ. Бл..

Прочитал рассказ. Блин, чёт жалко стало этого Мишу, аж до слёз. Я понимаю, что пацан крапивой за дело получил, но всё равно жалко стало. Я ж, хоть и садист, но только теоретик. А в жизни я очень добрый и сентиментальный человек.

 Отправлено: 22.08.20 09:34. Заголовок: Олеся Спасибо за рас..

Олеся Спасибо за рассказ!
Вася Хренов пишет:

цитата:

жалко стало этого Мишу, аж до слёз

Конечно, жалко... И, наверное, в такой ситуации можно было бы не доводить до 27 ударов... Ясно же было, что пацан, задолго до этого и осознал, и понял, и раскаялся, и распереживался... В общем-то, понял он свою неправоту уже перед началом наказания... Так что, может и не нужно было лупить в тот раз... Самого осознания, что может достаться порой бывает достаточно... А тем более осознанию помог созданный антураж...
С другой стороны, может и пацану хотелось... что-то такое испытать... Может он специально нарывался, провоцировал...

ну, и про наказание сестрой (старшей)... Я б сказал - нежелательно... Но, вот как описано, в такой ситуации, когда больше некому, а что-то делать надо... В общем, мое мнение, лучше так, чем доверить воспитание кому-то постороннему, или позволить "съезжать с катушек"... и издеваться над близкими...

 Отправлено: 22.08.20 18:08. Заголовок: tema17 пишет: И, нав..

tema17 пишет:

цитата:

И, наверное, в такой ситуации можно было бы не доводить до 27 ударов...

Я и сама, так тоже теперь думаю...
И главное: ему 23 от меня "светило". Но я, "переборщила" аж на четыре удара...
Сама ещё, ведь не взрослая была...
Олеся писала:

цитата:

В итоге, я нанесла не двадцать три, а двадцать семь ударов. Зачем-то. Это я помню. Я считала громким шёпотом,

Но вот, чтобы совсем не высечь, я с вами не соглашусь!
Слишком от него, нам с мамой долго "доставалось"...
И я, была настроена на его наказание очень серьёзно, чтобы резко отменить его. Даже, если он: "осознал", "раскаялся" и т.д.
Но вот, с количеством ударов - это да...

 Отправлено: 22.08.20 18:08. Заголовок: SS пишет: Но аргумен..

SS пишет:

цитата:

Но аргумент о том, что ребенок должен быть защитником тому, кто всегда может его побить и бьет - просто изумительный. Явно это наказание не прибавило у него желание защищать сестру. Ему самому впору думать, как защиьиться от нее.

Да, я действительно волновалась. И за то, как пройдёт само наказание и за то, что назначила его братику без совета с мамой, хотя она наверняка наложила бы на него запрет.
Свою мамочку, я знаю как никто другой!
Но, я с вами, несогласна!
Во-первых, до этого ни я, ни тем более мама, никогда его не били и если бы он вёл себя нормально, то этого единственного наказания, просто бы не было вообще! Но, как мне тогда казалось и кажется сейчас до сих самых пор - у меня не было другого выхода.
И когда, эта "процедура" принесла свои плоды и поведение брата, довольно круто изменилось, я поняла: что это было, единственным вариантом и можно даже сказать, "спасение" для нас с мамой.
Возможно, порка не "панацея" и кому-то она не поможет изменить своё поведение в лучшую сторону.
Но, в случае с моим братом, она реально сработала и повторюсь: принесла свои плоды!
И поэтому, я думаю, что наказать ребёнка по голой попе, который ведёт себя подобным образом, как и мой брат, хотя бы один раз, заглушив в себе всякую жалость, всё же стоит!
Поэтому, ваши выражения: " кто всегда может его побить и бьёт" в нашем, конкретном случае абсолютно неуместны! Да, частая, бестолковая, если можно так её назвать, порка за малейшие проступки - не уместна и это может действительно, серьёзно сказаться на отношении братика к своей сестре. Он начнёт её боятся и возможно даже, за это ненавидеть! Но повторюсь, ещё раз: за серьёзные проступки или за "хроническое" отвратительное, дерзкое поведение - один раз попробовать надо!
При этом, обязательно, перед наказанием, рассказав ему, за что его сейчас накажут, объяснив общепринятые нормы нормального поведения и сказать что он поступает не правильно и главное добавить: если он серьёзно пересмотрит своё поведение и исправиться - этого наказания, тоже больше никогда не будет!


Во-вторых, когда я говорила ему про то, что он должен быть нашим защитником, я имела ввиду, что он как мужчина, пусть и маленький, должен стараться на оберегать и защищать нас, а не наоборот: трепать нам нервы, дерзить и иногда, откровенно говоря измываться. То есть, я поставила ему в пример, общепринятую норму, когда мальчики изо всех сил защищают своих мам и сестёр, одноклассниц.
Но, за то, что он так с нами себя ведёт - абсолютно неподобающим образом, он и получит наказание.
А наказание голой попой кверху, ведь это не простое избиение, пьяной старшей сестрой часто и "всегда", за то, что ей в пьяном угаре, что-то там не понравилось.
И "защищаться" от заслуженного наказания, вовсе не надо, а надо сделать соответствующие выводы, что бы оно больше не состоялось. Вот и всё!
Я уже писала, что на наши отношения с братом, это никак не сказалось. И даже, уже на следующий день!
И я не верю, в то, что он совсем не осознавал, что вытворял! А значит, хотя бы в какой-то мере, осознавал, правоту моих действий! И как я уже писала - перенёс наказание достойно! Я вот не помню, чтобы я отбрасывала его руки, которые мне мешают его наказывать и вскакивать тоже не вскакивал, бурная реакция началась, лишь тогда, когда узнал, что хлестать буду по голой попе, а не по спине.
Спасибо SS, что оценили мой подробный рассказ. Я очень старалась, вспоминала!

 Отправлено: 22.08.20 18:37. Заголовок: Олеся, пожалуйста, в..

Олеся, пожалуйста, в следующий раз постарайтесь лаконичнее излагать ваши мысли. Ей-Богу, очень утомительно читать ваши опусы

 Отправлено: 23.08.20 02:49. Заголовок: Спасибо, Олеся. Я, н..

Спасибо, Олеся. Я, наверное, некорректно выразился. Я имел в виду, что нклогично требовать защиьы от того, кого наказал, тем более физически.

 Отправлено: 23.08.20 10:54. Заголовок: Олеся пишет: Возмож..

Олеся пишет:

цитата:

Возможно, порка не "панацея" и кому-то она не поможет изменить своё поведение в лучшую сторону.

Мое мнение: никто не знает, что "панацея"... т.к. каждый человек индивидуален, да еще и в разные периоды жизни меняет свои взгляды/принципы/отношение (короче, меняет чуть ли не все)... И поди угадай, что лучше!..
Лучше!.. по афоризму: "Лучше всего поддается воспитанию, тот, кто в нем не нуждается"...
Но таковых в природе, как в частушке: "попыталися найти, а таких и нетути!"...
Иногда, если попадаются... а для остальных, обычных... - никто не придумал универсального средства...

 Отправлено: 26.08.20 18:26. Заголовок: Олеся пишет: о! А с..

Олеся пишет:

цитата:

о! А с нами дома, его просто подменяли!

Ну так он понимал что если нашкодить в школе то нужно будет отвечать за это. отругают, оценки снизят и тп. А дома ничего не будет. От того что мама плачет ему не холодно не жарко. А после того как получил ситуация как то изменилась?

 Отправлено: 26.08.20 18:29. Заголовок: Олеся Я вот про эт..

Олеся

Я вот про эту вашу крапиву и брата читаю уже в которой теме и все понять не могу. Если ваш брат был такой разгильдяй что не маму не сестру не во что не ставил как же он согласился на порку, не сбежал, не послал вас куда подальше?

 Отправлено: 27.08.20 06:48. Заголовок: Yejik пишет: Если в..

Yejik пишет:

цитата:

Если ваш брат был такой разгильдяй что не маму не сестру не во что не ставил как же он согласился на порку, не сбежал, не послал вас куда подальше?

У меня есть несколько вариантов:
1. Брат был шокирован таким развитием событий, можно сказать "впал в ступор", оттого и не смог сопротивляться.
2. В брате проснулась совесть, он понял, что получит порку за дело и поэтому не стал сопротивляться.
3. История немного искажена рассказчицей, возможно брат на самом деле очень активно сопротивлялся, брыкался.
4. Вся история, от и до, является фантазией рассказчицы.

P.S. Какой вариант является правдой, я не знаю, это лишь мои предположения.