Отправлено: 17.08.09 22:22. Заголовок: А стоит ли пороть парня в 17 лет? Начало дискуссии

Выскажите свое мнение относительно вариантов воспитания парня (без какой бы то ни было сексуальной подоплеки).


Ситуация - моему старшему сыну 17 лет. В мае скоропостижно умирает его мать (БЖ). Сын со мной никогда не жил (приезжал на 2-3 недели в год + телефон + интернет + материальная поддержка с моей стороны). После смерти матери жить с отчимом и другими родственниками по его линии сын не может, переехал ко мне.

Психолог в школе посоветовала окружить парня заботой и любовью и т.п. Первые несколько недель все было хорошо, дальше начался явный "перекос" с его поведением. Сейчас находимся в состоянии "кто кого". Он борется за вседозволенность, я - за дисциплину.

Вот и стал я, несмотря на советы психологов и родственников, подумывать о банальном наказании - порке. Поскольку как выяснилось силу он понимает отлично. Недавно я не выдержал - дал по губам за откровенное хамство, хамство прекратилось, но сути дела это не изменило.
Т.е. вместо "бл.... , да отвали" получили "папа, не приставай"

Мужики, у кого есть опыт воспитания парней такого возраста, подскажите - не поздно ли? и вообще будет ли это эффективно? Пускать на самотек не хочу, мальчишка хороший, просто на сложный период остеречь от необдуманных поступков и безответственных действий хочется...

 Отправлено: 12.11.09 08:51. Заголовок: Marat пишет: я же в..

Marat пишет:

цитата:

я же взрослый.

Марат, в этом ты его уже не переубедишь.
Это ты с высоты своих лет видешь, что по сути он еще ребенок, но он это уже не признает (или только в крайних, критичных для него ситуациях, когда парню действительно будет плохо), а пока у него все О,кей - он взрослый....

А еще есть такой небольшой психологических тест. Когда общаещься с молодым человеком, можно в разговоре вскольз назвать его ребенком (не навязчиво). Если человек за это слово ухатится и будет поправлять: "Я не ребенок", - это говорит как раз об обратном. А если не заметит, не обратит внимания, значит - все, пережил он уже этот возраст.... Хотя я сам пока не знал про это, всегда всех поправлял

цитата:

Тиран прям какой то

Не наговаривай на себя.
На тирана ты не тянешь.
Многие другие уже забили бы на парня, пустили бы его в свободное плавание после всех его поступков, а не возились бы с ним, как ты.

 Отправлено: 13.11.09 16:38. Заголовок: Marat пишет: А папа..

Marat пишет:

цитата:

А папа то не очень классный вышел. Тиран прям какой то А что делать?

Откуда у Вас сей червь сомнения?
Папа из Вас вышел хороший.
И то, что Вы до последнего пытались решить проблемы сына спокойно, то, что спрашивали совета, и не только спрашивали, но и прислушивались к другим мнениям - это делает Вам честь!
А то, что пришлось расхлебывать форс-мажор вот такими форс-мажорными методами, так не корите себя!
Вы все сделали АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО!

Marat пишет:

цитата:

Спрашиваю потом: что так сложно отцу звонить? Почему сразу не делаешь, почему вынуждаешь тебя строщать? Нет, говорит, не сложно. Не знаю - почему. Иногда - неудобно. Иногда - не охота, и опять бессменное: я же взрослый.

Предупредить своих родственников о том, что не придешь ночевать - это как раз по-взрослому. Это ответственное поведение.
А если не предупреждать - это как раз безответственность и ребячество!

 Отправлено: 14.11.09 13:24. Заголовок: Marat пишет: Спраши..

Marat пишет:

цитата:

Спрашиваю потом: что так сложно отцу звонить? Почему сразу не делаешь, почему вынуждаешь тебя строщать?

Дорогой Марат! Прошу Вас, держите себя в руках! Если Вы именно так ему и говорите, то его это раздражает и беспокоит, так как это говорится в форме ВОПРОСА. Читая нашего уважаемого с Деном Эрика Берна, я поняла, что форма общения в виде вопросов иногда является "затыканием рта" собеседнику, эта форма может оскорбить собеседника.
Когда мои студенты долго не могут мне сдать материал, а потом чуть-чуть продвигаются, о-о-чень мало , я им говорю - теперь лучше, продолжайте в том же духе. И стараюсь себя сдержать, чтобы не сказать так "Ну неужели Вы не могли вот эту малость сделать раньше?" Малую победу над собой надо обязательно поощрить, а вот этот вопрос - он возвращает человека к его старым грехам.

Вообще, в нашей культуре почему-то часто с детьми разговаривают в форме вопросов. Я в детстве постоянно слышала от мамы и от воспитателей гневное:"Что ты делаешь!?" Я понимала сразу, что я что-то делаю не так, но что конкретно - не всегда, тем более, что ведь и не объясняли, считали, что окрика достаточно. Потом, став взрослой, я стала вздрагивать от этого невинного вопроса своего начальника, когда он просто хотел узнать, ЧТО ЖЕ я делаю.

И вечно дети слышат от родителей "Куда полез?" "Зачем ты так делаешь?" Вместо того, чтобы сказать: "НЕ ЛЕЗЬ в лужу" или "ТАК никогда не делай".
В вопросе подразумевается обвинение, а в повествовательном предложении - инструкция.

Я правда Вам всегда советую спрашивать сына о его делах. Так это другое - о внешних событиях в его жизни.

А ещё, Марат, Вы-то проверяете, ходит ли он на занятия? Скоро ведь конец семестра!

 Отправлено: 17.11.09 11:13. Заголовок: Ментор пишет: Непло..

Ментор пишет:

цитата:

Неплохо еще, когда родители отчетливо понимают ЧЕГО они хотят. А то получается "я бы взял частями, но мне нужно все сразу"

Ментор, Чего я хочу, я понимаю очень отчетливо. Равно как и то, что есть минимум моих пожеланий (то, чего я обязан добиться) и максимум (то, что желательно при определенных обстоятельствах).

Den пишет:

цитата:

Это ты с высоты своих лет видешь, что по сути он еще ребенок, но он это уже не признает (или только в крайних, критичных для него ситуациях, когда парню действительно будет плохо), а пока у него все О,кей - он взрослый....

Денис, эта ситуация естественна. Когда все хорошо - папа и не нужен, мы сами с усами, а как напакостит или проблемы какие возникнут бежит за помощью. Да, в принципе, так и должно быть. Я не против.

Jones пишет:

цитата:

Вы все сделали АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО!

Хочется верить, что это действительно так.

Jones пишет:

цитата:

Предупредить своих родственников о том, что не придешь ночевать - это как раз по-взрослому. Это ответственное поведение. А если не предупреждать - это как раз безответственность и ребячество!

Jones, именно так я парню и говорил. Сейчас добился исполнения, но не понимания с его стороны.

Шура пишет:

цитата:

Дорогой Марат! Прошу Вас, держите себя в руках! Если Вы именно так ему и говорите, то его это раздражает и беспокоит, так как это говорится в форме ВОПРОСА.

Шура, себя я держу в руках, не беспокойтесь. Припугнуть (намекнуть, напомнить) - это скорее для того, чтобы потом не приходилось посторять экзекуции.
А по поводу "вопроса" - учту

Шура пишет:

цитата:

А ещё, Марат, Вы-то проверяете, ходит ли он на занятия? Скоро ведь конец семестра!

Нет, пока не проверял. Думаю, парню это может не понравиться. Еще пойдет на принцип, не дай Бог. Пока все оставлено на его самостоятельность и ответственность. Ну а уж если сессию завалит, тогда придется контролировать и учебный процесс тоже.

 Отправлено: 17.11.09 19:10. Заголовок: Marat пишет: Ментор..

Marat пишет:

цитата:

Ментор, Чего я хочу, я понимаю очень отчетливо.

Marat, я рад искренне. Но думается, что Вы лукавите. Хотя... "Программа-минимум" выполнена, а хотеть добиться чего-то по максимуму - естественное желание.

 Отправлено: 28.12.12 21:07. Заголовок: Давненько я не был. ..

Давненько я не был.
Другой форум прикрыли???

Ладно, зайду в архивный.
Сергей, перенесли, если я просто не нашел его...

У МЕНЯ РОДИЛСЯ ВНУК!
А у парня, про которого я несколько лет назад писал эту тему, на днях родился сын.
Парню сейчас уже 20 лет. И у него все пучком))

Так что - жизнь идет своим чередом)

 Отправлено: 29.12.12 01:15. Заголовок: Otcovskaya porka syna.

Mne 17 let otec menya porit rozgami po goloy spine 100 udarov. Byot silno s horoshim razmahom slyshno svist rozgi v vozduhe. Posle kazdogo udara ya vzdragivayu i izdayu lyogkiy ston no ne krichu terplyu do poslednego udara. Posle kazdogo udara rozgoy na tele ostayotsya sled posle porki vsya spina u menya polosР°taya. Porka proishodit u menya v komnate snachalo otec idyot za rozgami potom my vdvoyom zahodim v moyu komnatu. Ya razdevayus do poyasa i lozus na divan na zyvot. Otec podhodit ko mne s rozgoy i nachinaet nanasit udary rasprdelyaya ih ravnomerno po vsey spine ot plech do poyasa. Porki ya ne boyus i ne uvilivayu ot neyo. Poryat menya regulyarno dva tri raza v mesyac a inogda kazduyu nedelyu. Na otca za porku zla ne derzu.

 Отправлено: 30.12.12 08:41. Заголовок: Меня пороли и в 16 л..

Меня пороли и в 16 лет. ничего страшного. только на пользу пошло.

 Отправлено: 30.12.12 08:55. Заголовок: Полностью согласен с..

Полностью согласен с Лехой!

 Отправлено: 02.03.13 01:38. Заголовок: Не буду говорить, чт..

Не буду говорить, что стоит. Но меня пороли. Я не в обиде, хотя не очень и в восторге. Не знаю про себя, на пользу ли мне пошли все мои порки. Но если прожил эту часть своей жизни я именно так, то стараюсь сильно не печалиться.

 Отправлено: 23.09.13 14:55. Заголовок: Меня два раза секли ..

Меня два раза секли в 17 лет. Не могу сказать что пошло на пользу. Свои поступки я и так осознал, без всякой порки. Но лишь потому, что осознал, я и спускал штаны и ложился, и терпел пока папа хлестал.

 Отправлено: 29.11.13 15:40. Заголовок: Всем участникам этой..

Всем участникам этой старой дискуссии - ПРИВЕТ)
Давно я не был на этом ресурсе.
На "Вечный вопрос воспитания", где, помнится, было продолжение этой темы, мне не зайти почему то...
То ли форума уже нет, то ли у меня комп его не отображает. Хотя сохранненую версию первой страницы загрузить удалось. Если кто-то может туда зайти или есть у кого живая ссылка - киньте на последнюю страницу одноименной темы.

По теме: Сын вырос, возмужал, женился, сам стал отцом. Все с ним в порядке. Ремень в отношении него давно в прошлом. Надеюсь, что не держит зла, хотя мы с ним на эти темы не общаемся.

Второй сын сейчас подросток, уже 14 лет. Тоже подкидывает проблем и тоже бывает, что получает ремня.
Вот на фоне этого я вспомнил, как когда то общался на этом форуме.
Сейчас нет вопросов. Все пройдено и все не ново.
Но, наверно, я с годами стал сентиментальным.

Решил зайти посмотреть на старую тему и, может быть, если остался кто-то из ее тогдашних участников, перекинутся парой слов.
Мутному Яну поклон, что когда то, когда у меня были сомнения и вопросы приютил на этом ресурсе. Сергей, спасибо. Вадима вспоминал его задором по поводу основной темы форума (хотя, как нетематик, я его не совсем понимал), Юноша-Ден, наверно, уже умудренный опытом мужчина. Мне были приятны наши философские беседы 4-летней давности. Ментор в какие то минуты сглаживал мой накал. Магистр развлекал многочисленными историями о своих парнях. Дамы (Леночки и Шурочка) поддерживали по-женски в минуты раздрая...
В общем, всех помню и неожиданно для себя захотелось тут отписаться и передать привет.

 Отправлено: 29.11.13 15:51. Заголовок: Марат,а как вы себе ..

Марат,а как вы себе представляете,разговор с сыном на эту тему,давай сынок поговорим о том как я тебя порол,конечно разговора не будет,и я бы с отцом не разговаривал на эту тему.

 Отправлено: 29.11.13 15:55. Заголовок: Да я и не представля..

Да я и не представляю никак этого разговора. Он и не нужен.
Что было то было. Понимаю, что для него тогда это было мягко говоря - неприятно, ну а сейчас просто надеюсь, что не держит зла. Отношения с сыном нормальные.
Но у каждого своя жизнь. Своя семья. Общаемся по случаю.

 Отправлено: 29.11.13 15:58. Заголовок: Марат, приветствую! ..

Марат, приветствую!
Очень рад....
Влада кролика забыл)))Тоже тут. Вернее, все больше на игровом, хотя заглядывает
Вторая площадка скорее мертва, чем жива. Но в полной сохранности. http://wospitanie.freeforums.org/
Стараемся

Вот года то летят!
Я тоже уж дедом стал .
Арсюха отслужил и женится успел. Папаша теперь.
Младшие пока при мне. Но тоже уже мужчины


зы: вспоминал я , кстати, тебя недавно, в веточке))

 Отправлено: 29.11.13 16:05. Заголовок: Да, да, Влада - Бело..

Да, да, Влада - Белого Кролика, Джонса еще... да много было участников. Сколько я тут писал? Наверно, целый год вел хронику с места событий

У меня по ссылки не отрывается тот форум. Странно. Ну да бог с ним.

Поздравляю с внуком.
Моему внуку в декабре уже годик будет. Сын с женитьбой мне тоже сильно нервишки потрепал. По залету и на мадаме его старше. Но, это тоже в прошлом, главное, чтобы ему нравилось.

 Отправлено: 29.11.13 16:11. Заголовок: Marat пишет: Моему ..

Marat пишет:

цитата:

Моему внуку в декабре уже годик будет

Поздравляю! Нам в сентябре год был!

цитата:

Сын с женитьбой мне тоже сильно нервишки потрепал. По залету и на мадаме его старше. Но, это тоже в прошлом, главное, чтобы ему нравилось.

Ух.. Ну мой тоже по залету, но там любофф!
Что сделаешь.. Свои мозги не вставишь...
Надеюсь не та мадам, которая деньги вымогала? С которой ты долго и упорно сражался.

 Отправлено: 29.11.13 16:14. Заголовок: О Марат!!!Как я рада..

О Марат!!!Как я рада тебя видеть!
Меня больше всех интересует твоя дочка и твой последний ребенок, кажется мальчик? Сколько ему уже?

Marat пишет:

цитата:

Сын с женитьбой мне тоже сильно нервишки потрепал. По залету и на мадаме его старше. Но, это тоже в прошлом, главное, чтобы ему нравилось.

Я надеюсь они живут отдельно? А образование-специальность у него есть? Он же тогда только-только поступил на 1 курс...И еще была история с женщиной в годах и растратой твоих денег ради неё...Нынешняя супруга, надеюсь положительнее той его подруги?

И самое главное, он сам содержит свою семью?

 Отправлено: 29.11.13 17:40. Заголовок: Дочке 8 лет, ходит в..

Дочке 8 лет, ходит в школу во 2 класс. Так получилось, что теперь у меня в доме две дочки, вторая - сестра старшего по маме, они ровестники с моей, разница в несколько месяцев. Парень опекун, но живет девочка у меня в доме. Младшему в сентябре исполнилось 3. Хороший малыш.

Старший сын живет отдельно. Квартиру я им купил (оформил, правда, на себя, помня о его той истории). Жена его старше на 5 с лишним лет. В принципе получше, чем предыдущая его пассия, хотя, возможно, меркантильный интерес в этом браке у нее был на первом месте. Ну да бог с этим. Главное, чтобы сыну было с ней комфортно. Он сейчас на 5 курсе. Учится на двух факультетах одновременно. Работает. Финансово он стал почти независим. Я плачу только ему за образование, ну и иногда подкидываю на радости жизни.

 Отправлено: 29.11.13 23:44. Заголовок: Марат рад тебя здесь..

Марат рад тебя здесь видеть.
И рад что у тебя все нормально.