Отправлено: 07.09.17 16:30. Заголовок: Подросток устроил стрельбу в школе в Ивантеевке

Тема оказалась горячей, всколыхнула общество.
Не остались в стороне и наши форумчане.
Первой, узнать мое мнение мне постучала Ямама. Сегодня читаю пост Ивана.

цитата:

Пост посвящаю ивантеевскому событию. Мне по отцовски досадно и искренне жаль этого пацана. Вина отца и матери - налицо, каковой бы ни оказалась истинная правда произошедшего.

Ну и вот повод поспорить: Кого наказывать отца, мать. Или же включить нашу полуобморочную ювенальную юстицию и наказать несовершеннолетнего мальчика.
И второй вопрос. Что же это все таки хулиганство или терроризм.

 Отправлено: 16.09.17 12:36. Заголовок: гость пишет: Соглас..

гость пишет:

цитата:

Согласитесь уважаемая, просто так в учителей не стреляют и не бьют кухонным топориком!

Просто так нигде и никто не стреляет и не бьет кухонным топориком, не готовится заранее, не готовит взрывных устройств и пр и пр..
Данные действия классифицируются как нарушение закона и опасность для жизни окружающих - не стоит уподобляться животным и вопеть о ПРАВИЛЬНОСТИ таких действий.. Естественный отбор происходит в лесу - сильный жрет слабого, сильного жрет более сильный и так далее.
Мы - люди! И живем среди себе подобных, и права для ликвидации себе подобных нет ни у детей, ни у взрослых.
ну я гостя во внимание не беру, может он не людь.. кто его знает.. Если предлагает расстреливать всех и каждого - тут вопрос, кто он сам.. зверь или человек..
Но если он человек. я ему отвечаю:
Гость, давайте не будем здесь строить из себя сторону защиты или сторону обвинения, не зная всех фактов, не зная физического и психического состояния здоровья парня. Давайте будем смотреть объективно.
Любой ребенок, в случае возникновения конфликта с учителями, рассказывает родителям, а не бежит за топориком. ДОЛЖЕН рассказать, ДОЛЖЕН так воспитываться, чтобы сразу рассказать.
Любой ребенок, в случае вообще любого конфликта с любого возраста людьми и в любых ситуациях, рассказывает родителям. ДОЛЖЕН рассказать.
Ибо! ибо нехуй Ибо для любого ребенка защита и опора - РОДИТЕЛИ. которых не заменит ни школа, ни друзья, ни родственники, ни учителя.
Виноваты в первую очередь РОДИТЕЛИ. И не надо сюда приплетать конфликты с учителями, конфликты с учениками и пр и пр..
По всем признакам, у парня нелады с головой. И проморгали его, опять же - мать с отцом, а не учителя.

 Отправлено: 17.09.17 06:22. Заголовок: Иван пишет: Ибо для..

Иван пишет:

цитата:

Ибо для любого ребенка защита и опора - РОДИТЕЛИ. которых не заменит ни школа, ни друзья, ни родственники, ни учителя. Виноваты в первую очередь РОДИТЕЛИ.

Cотню раз с этим соглашусь !!! Но порою родители переваливают свои "недочеты" на учителей и обвиняют их. Или такого не бывает ? Бывает, еще как бывает ! У меня подобный пример был когда моя старшая училась в 6 классе (весьма блатной школы)..Трое учеников , в том числе одна девчонка после школы пошли в песочницу.Нет не для того что бы "куличики" лепить, а что бы водку "кушать". Да, я не ошибся это было в конце 6 класса...Водка оказалась "паленой" и как результат два шестиклассника оказались в реанимации. Девица хоть и пила вместе с ними, но исходя из "не хилой комплекции" не только "выстояла", но и вызвала "скорую". Есть не только женщины, но и девки в "русских селеньях"...Что было далее ? А далее мамаша одного из учеников обвинила во всем куратора класса за то, что она...не контролировала поведение учеников после школы...Надо сказать, что "мамаша" было достаточно "конкретной" в силу занимаемого ею поста. Итог , куратора класса подвели под увольнение, а родители остались не причем. Никогда бы не поверил бы в это если бы не был тому свидетель...

 Отправлено: 17.09.17 12:54. Заголовок: Иван пишет: Мы - лю..

Иван пишет:

цитата:

Мы - люди! И живем среди себе подобных, и права для ликвидации себе подобных нет ни у детей, ни у взрослых.

Вы в этом уверенны? Тогда почему ведутся боевые действия в Сирии и там убивают игиловцев они ведь тоже люди,как вы изволили выразиться! Не всякий двуногий является человеком ,Иван! Есть такие особи принадлежащие к роду человеческому, которых убить мало! Этих особей хватает среди тех же самых педагогов и среди военных, полицейских и прочих . На счет меня, не вам Ванюша судить нелюдь я или более менее приличный гражданин! По крайней мере на родного сына с ремнем не кидался как некоторые ,кстати и у родителя нет и не может быть прав драть детей, как это делаете вы или админ этого форума! Так, что кто является нелюдем, вопрос остается открытым! По вашему лупить ребенка ремнем это норма и не является зверством и тот кто это позволяет себе не зверь? Если Вы это не считаете зверством ,то как это назвать если не зверством со стороны родителя? И только не нужно мне тут заливать ,что это такое наказание при воспитании! Иван пишет:

цитата:

Гость, давайте не будем здесь строить из себя сторону защиты или сторону обвинения, не зная всех фактов, не зная физического и психического состояния здоровья парня. Давайте будем смотреть объективно.

Давайте смотреть объективно, я вовсе не против! И так, с чего начнем? Иван пишет:

цитата:

Любой ребенок, в случае возникновения конфликта с учителями, рассказывает родителям, а не бежит за топориком.

Ну в принципе правильно. Только знаете Ваня, есть такие родители которым пожаловаться на учителя, равносильно подписать себе смертный приговор! Есть предки которые слова подлеца-педагога или соседа имеющего немного власти ставят выше не только интересов своего ребенка но и выше здоровья того самого ребенка! Извращенная кляуза соседа или педагога в адрес подростка, может стоить жизни и здоровья подростку! А это ваше ДОЛЖЕН оставьте себе ! Ребенок никому ничего не должен до определенного времени,т.е пока сам не станет родителем вот тогда у этого ребенка появляются обязанности и долг перед своей семьей которую он создал,а родителям этот ребенок абсолютно ничего не должен,он не просил его рожать! По своему усмотрению имеет право на помощь родителям в старости ,не обязан помогать, но может если захочет! Иван пишет:

цитата:

Ибо для любого ребенка защита и опора - РОДИТЕЛИ. которых не заменит ни школа, ни друзья, ни родственники, ни учителя.

Если бы и в правду так было ,чтобы родители были защитой и опорой для родных детей ! Только нет этого ,вернее не у всех детей родители являются защитой и опорой чаще встречаются диаметрально противоположные родители как вы или админ этого форума, защиты от таких хрен дождешься ,а ремнем отходят, как два пальца об асфальт!

 Отправлено: 17.09.17 14:20. Заголовок: Эм..Уважаемый. Вы не..

Эм..Уважаемый. Вы неправы. Что тут еще скажешь...
Не правы от первой строчки вашего поста до последней.
Давайте начнем с хвоста...
гость пишет:

цитата:

Если бы и в правду так было ,чтобы родители были защитой и опорой для родных детей ! Только нет этого ,вернее не у всех детей родители являются защитой и опорой чаще встречаются диаметрально противоположные родители как вы или админ этого форума, защиты от таких хрен дождешься ,а ремнем отходят, как два пальца об асфальт!

Я воспитал четверых парней. Знал о них все! Абсолютно все.
От текстовок их песен, до того, какими презервативами пользуются.
Не потому что я их как- то по особому воспитывал или каждый вечер устраивал допрос с пристрастием, а потому что я вместе с ними жил. Жил их проблемами их интересами. Вместе мы бегали,ходили в качалку, я был на каждом мало мальском соревновании, на каждом собрании. Был период когда стало интересно кататься на великах. Тоже не отставал. Потом были скутеры... Этот период я как - то решил пропустить, но опять же мимо меня это не прошло. Купил машины, договорился с аниськиным, дабы не трогал пацанов. Когда увлеклись рэпом, вместе с другим родителем, организовали детям студию, делал аранжировки, что то сам играл. Стали танцевать, два года водил за ручку, на работу, в клуб ,туда и обратно, ибо были несовершеннолетние, а клуб ночной. Появились девочки, завел коробку с контрацептивами, в ванной, на полочке.
Я считаю что дал детям много. Но они мне дали больше. И, когда,( так уж вышло и слава богу), дети получили свое жилье и разъехались, я малость растерялся, даже впал в отчаяние оттого, что сломалась моя устоявшаяся жизнь. Но не про это...
Вот если бы при этих возможностях, при этой вседозволенности еще и не тормозить их, не ставить в рамки дозволенного, кто вырос бы из этих детей?
Сегодня у меня есть повод гордится своими пацанами. Я вырастил интеллигентных, образованных, всесторонне развитых, патриотичных, ответственных мужчин.
И вот с этой верхушечки "пищевой цепочки" могу вам выдать.. не то что совет, аксиому. Детей надо не только хвалить и баловать, но и наказывать. Ибо без кнута и пряник приедается.

гость пишет:

цитата:

По своему усмотрению имеет право на помощь родителям в старости ,не обязан помогать, но может если захочет!

Даже комментировать не буду. Ибо глупость априори.
Есть такое слово суд и вот если он вынесет постановление....
Ну да.. О чем это я с человеком, которому все должны.
гость пишет:

цитата:

А это ваше ДОЛЖЕН оставьте себе ! Ребенок никому ничего не должен до определенного времени,

Не должен учится? Соблюдать устав школы?
Не должен слушаться родителей?
Не должен соблюдать технику безопасности? Правила уличного движения?

Ну да, понятно почему Вы готовы стрелять людей.
Ибо такому, с позволения сказать человеку, не место в обществе. А он еще и ребенка воспитывает!!! Лишать прав таких родителей к чертовой матери, которые воспитывают безответственные субстанции, готовые убивать тех, кто их пытается образумить.
гость пишет:

цитата:

На счет меня, не вам Ванюша судить нелюдь я или более менее приличный гражданин! По крайней мере на родного сына с ремнем не кидался как некоторые ,кстати и у родителя нет и не может быть прав драть детей, как это делаете вы или админ этого форума! Так, что кто является нелюдем, вопрос остается открытым! По вашему лупить ребенка ремнем это норма и не является зверством и тот кто это позволяет себе не зверь? Если Вы это не считаете зверством ,то как это назвать если не зверством со стороны родителя? И только не нужно мне тут заливать ,что это такое наказание при воспитании! Иван

Про более или менее не знаю.
Но вот интеллигентности и воспитанности ВАМ явно ооочень не хватает.
И почитать правила форума не помешает.
Драть детей- такие права для граждан РФ не прописаны.
А вот воспитывать-это вот как раз обязанность.
Воспитание, как известно , это не только поощрения но и наказание. Уж как воспитывать - личное дело каждой семьи. А вот ограждать детей от инфантильных родителей- дело государства.

гость пишет:

цитата:

Тогда почему ведутся боевые действия в Сирии и там убивают игиловцев они ведь тоже люди,как вы изволили выразиться!

Разве?

 Отправлено: 17.09.17 18:16. Заголовок: magistr пишет: Я во..

magistr пишет:

цитата:

Я воспитал четверых парней.

Как ты воспитывал детей мне известно ! Все что ты сделал для детей "хорошего" в виде там великов,скутеров ,тачек и жилья все фигня это ты откупался за те избиения под названием "воспитание"! Так что дорогой не звизди и лапшу на уши не вешай! Один лишь эпизод, когда ты не поленился и поехал за розгами для парня, ремня тебе мало так ты за розгами чтобы больнее было! Это уже говорит о том ,кто ты и как тебя нужно назвать, нелюдь причем самый настоящий! magistr пишет:

цитата:

Не должен учится?

По принуждению нет!!! Устав школы ... и школу и её устав ! Слушаться родителей, нет не должен вовсе, если родитель вроде тебя или Ивана,то таких родителей посылать на три буквы! Техника безопасности и пдд это совсем из другой оперы! magistr пишет:

цитата:

Ну да, понятно почему Вы готовы стрелять людей.

Людей именно Людей приличных, честных, добрых ,я стрелять не собираюсь, только подлых, гадких, трусливых шакалов, которые могут избивать детей и прикрываться словом "воспитание" ! Вот таких нелюдей я с большим удовольствием пустил бы в расход! От этого мир ничего не потеряет, только чище и добрее станет !Лишать прав таких родителей к чертовой матери, которые воспитывают жестоких ,подлых трусливых т.к сильный, честный, справедливый в жизни не поднимет руку на того, кто слаб и беззащитен, ребенок таким и является перед родителем! Вразумляют словом ,а не ремнем и розгами!
Удалено модератором
magistr пишет:

цитата:

Драть детей- такие права для граждан РФ не прописаны.

А РАЗ НЕ ПРОПИСАНЫ ЗНАЧИТ ПРОТИВОЗАКОННЫ ! Другими словами, применяющие подобные меры родители являются преступниками и место им в тюрьме! magistr пишет:

цитата:

Воспитание, как известно , это не только поощрения но и наказание

Наказание жить с такими родителями которые хватаются за ремень и это не воспитание ,а самое настоящее издевательство над детьми и признак скудоумия не умение и не желание объяснять словами что хорошо и что плохо что стоит делать ,а чего делать не следует !

Гость, я больше посты, которые надо править, которые не соответствуют правилам форума,
попросту не буду выпускать из перемодерации. Так что фильтруйте лексикон.

 Отправлено: 17.09.17 18:27. Заголовок: А я гостю докладыват..

А я гостю докладывать не желаю.. На его хамско-неадекватные заскоки..
Мне тоже есть чем гордиться, как отцу четверых детей, из которых трое несовершеннолетние. Есть и победы, и радости, и наказания, как в любой нормальной семье.
И я так скажу: процесс воспитания, он как жизнь, есть и ошибки, и победы. Но где-то писал, и повторю, что "цыплят по осени считают". родителей и их воспитание можно оценивать по конечному результату. И если ребенок вырос, получил образование, имеет уже свою семью, работу, любит свою страну, приносит пользу обществу, уважает родителей ипр и пр - это и есть ПОБЕДА РОДИТЕЛЕЙ. А какими методами она достигалась, вопрос не главный. Дети отлично чувствуют, любишь их или нет. Они чуйкой своей чувствуют - нужны они отцу и матери, или нет! Тут вранье не прокатит, в воспитании я имею в виду, хоть в жопу целуй, хоть по этой жопе бей..

Ну и еще один момент.. Прямым текстом касается меня.
гость пишет:

цитата:

Тогда почему ведутся боевые действия в Сирии и там убивают игиловцев они ведь тоже люди,как вы изволили выразиться!

А зачем далеко то так лететь за "людьми", аж в Сирию?! я их вам ближе найду.. В Чечне.. В Дагестане.. да хоть в Осетии - в Беслане в 2004-м, к примеру, "люди" тоже были - деток учить прибыли.. доброму и светлому..
да где их только не повидал, "людей"..
Короче говоря.
ВЫВОД. я очень рад, что я - не такой как Гость, поэтому моим детям крупно повезло..

 Отправлено: 17.09.17 18:29. Заголовок: А отвечу я вам вот ч..

А отвечу я вам вот что...
Типичный ответ противника Т.Н,
Ничего дельного,ничего умного, в вашем посте нет.
Ни единого полезного совета, ни единого позитивного или негативного примера.
О чем разговаривать с горлопаном у которого все сводится к тому " вы казлы , потому что лупите детей. всех вас в тюрьму"?
Были тут такие... Не один десяток. Я даже как - то писал целый список таких. Все вы на одно лицо с одинаковой, одной извилиной.
Я опять повторюсь...
Уважаю мнение каждого, как сторонника так и противника. Белый кролик, Джонс, Елена,- ярые противники ТН. Но с ними было о чем поспорить.
Разговаривать с неумными тролями желания нет. На сим прощаюсь.

 Отправлено: 01.10.17 10:45. Заголовок: Иван пишет: если ре..

Иван пишет:

цитата:

если ребенок вырос, получил образование, имеет уже свою семью, работу, любит свою страну, приносит пользу обществу, уважает родителей ипр и пр - это и есть ПОБЕДА РОДИТЕЛЕЙ. А какими методами она достигалась, вопрос не главный. Дети отлично чувствуют, любишь их или нет.

Как это верно!