Только для лиц достигших 18 лет.
 
On-line: гостей 5. Всего: 5 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 511
Зарегистрирован: 21.06.07
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 14:17. Заголовок: Троянский конь ювенальной юстиции


Троянский конь ювенальной юстиции

Новый проект и старые знакомые



В последнее время со страниц газет и телеэкранов общественность стали настолько интенсивно стращать проблемой насилия над детьми, что невольно возник вопрос: "Почему эта проблема именно сейчас так взволновала именно тех политиков, общественных деятелей и либеральные СМИ, которым дети были не просто "до лампочки", а которые сделали все, чтобы они оказались в нынешней бедственной ситуации?" Когда началось массовое обнищание, в газетах писали о голодных обмороках провинциальных школьников и о том, что в некоторых селах дети даже едят комбикорм. Но нынешние печальники о насилии над детьми бодро отвечали, что иного не дано, законы рынка неотменимы и балласт должен уйти. Когда стали вводить плату за обучение и в обществе возникла тревога, что это закроет путь в вузы будущим Ломоносовым из глубинки, борцы с насилием опять же сохраняли невозмутимость. Дескать, элита должна быть потомственной, это нормально, каждому свое. Одним - Гарвард, другим - коровы. Кому-то же надо их доить!
А какую бурю возмущения среди защитников детских прав вызвали робкие попытки ввести что-то вроде нравственной цензуры! Хотя бы для несовершеннолетних. Уж это бы точно снизило процент насилия, в том числе и над детьми, ибо преступники нередко воспроизводят в жизни то, что видят на экране. Порой до мельчайших подробностей копируют эпизоды краж, изнасилований, убийств и прочих надругательств над людьми. Но нет! "Не дадим вновь загнать нас в информационный ГУЛАГ! Дети должны иметь право на информацию", - возмущалась демократическая общественность, потрясая Международной конвенцией о правах ребенка.

Предложение запретить аборты доводит "чадолюбцев" прямо-таки до истерического припадка. Хотя, казалось бы, это такое чудовищное насилие над ребенком - убийство его в утробе матери, когда он не может даже позвать на помощь.

Теперь эти "защитники детей" поставили вопрос о введении ювенальной юстиции.

Услышав непривычное название, люди обычно пожимают плечами и спрашивают: "А что это такое?" И если им сказать, как говорят сторонники данного нововведения, что речь идет о создании специальных судов для несовершеннолетних, которые необходимы для полноценной защиты прав детей, то никто и не заподозрит ничего плохого. У нас же много всяких институтов детства: детские сады, школы, детские спортивные секции, детские поликлиники, больницы, санатории, лагеря. Почему бы не быть и специальным детским судам?

А между тем ювенальная юстиция представляет собой такой подрыв детско-родительских, общественных отношений и всего российского жизненного уклада, что по сравнению с ней предыдущие реформы - это выстрелы новогодних шутих.

Как известно, важнейшей составной частью процесса глобализации (построения единого всемирного государства с оккультно-сатанинской идеологией) является разрушение семьи. Наверное, никого уже не надо убеждать в том, что массовое развращение детей через СМИ и даже через школьные "инновации", целенаправленное разрушение авторитета родителей, прямая и скрытая пропаганда наркотиков, игорный бизнес, покалечивший уже несчетное количество юных душ, демонизация детского сознания через книги, фильмы, те же СМИ - все это не случайные разрозненные эпизоды, а последовательная политика глобалистов-реформаторов. Но, по их собственным признаниям, им очень мешает несовершенство законодательной базы. Поэтому они всеми силами стараются ее "усовершенствовать".

К примеру, снизив возраст получения паспорта до 14 лет, наши законодатели вскоре снизили до той же возрастной планки так называемый "возраст половой неприкосновенности". И сразу растление четырнадцатилетнего ребенка перестало быть уголовно наказуемым. Чтобы "подкрепить" эту норму была предпринята попытка узаконить браки с того же четырнадцатилетнего возраста. А еще раньше в медицинское законодательство без лишнего шума протащили разрешение делать аборты пятнадцатилетним девочкам без согласия и даже оповещения родителей. Логика такого "проекта" вполне понятна: детей начиная с четырнадцатилетнего возраста намеревались объявить взрослыми и предоставить им все надлежащие юридические права (что, кстати, весьма поспособствовало бы повсеместному проведению "оранжевых" и прочих цветных революций, которые, как известно, совершаются при активнейшем участии подростков и молодежи). Но в нашем "совково-консервативном" обществе номер не прошел. Браки подростков в общероссийских масштабах так и не узаконили, а "планку половой неприкосновенности" после затяжных думских боев все-таки снова повысили до шестнадцати лет. И глобалисты переключились на запасной проект.
Всячески муссируя тему насилия над детьми и особых, свойственных возрасту потребностей, проектанты "прекрасного нового мира" начали продвигать ювенальную юстицию ("ювенальная" - то есть для несовершеннолетних). Дело в том, что серьезным правовым препятствием на пути вредоносных реформаторских экспериментов в детской среде является преимущественное право родителей на воспитание. Поэтому депутат Е.Ф. Лахова и нарколог-правозащитник О. П. Зыков упорно добиваются принятия комплекса законов, которые устранили бы эту досадную для них помеху. Наверное, многим нашим читателям не нужно особо представлять этих печальников о судьбах детей, но мы все же вкратце напомним. Е. Ф. Лахова - главный оплот "планирования семьи" в среде российских законодателей, и, может быть, именно поэтому ей исправно обеспечивают место в Думе каждого созыва. О важности сей фигуры свидетельствует хотя бы тот факт, что, избираясь в 2000 году от блока "Единое Отечество", Лахова шла в списке четвертым (!) номером вслед за такими политическими тузами, как Е. М. Примаков, Ю. М. Лужков и В. В. Яковлев (бывший губернатор Санкт-Петербурга). Ну а нарколог-правозащитник О. П. Зыков последовательно выступает за легализацию "легких" наркотиков на территории России и пытается повсеместно внедрить, в том числе и в православной среде протестантскую (а по некоторым данным, саентологическую) программу реабилитации алкоголиков и наркоманов "12 шагов".

Используя защиту детей от насилия в качестве демагогического прикрытия, "агенты изменения" (формулировка западных спецслужб, обозначающая тех, кто приходит на смену "агентам влияния"; "агенты влияния" готовят почву, а "агенты изменения" на этой подготовленной почве уже созидают новую реальность по планам "заказчика") пробивают две главные инновации: 1) предоставление детям юридически и административно обеспеченного права подавать в суд на своих родителей, воспитателей, педагогов и прочих взрослых и 2) создание отдельного ведомства, которое возьмет на себя всю работу с детьми и подростками группы риска.

Поскольку пагубность этих реформ не лежит на поверхности, стоит рассмотреть их поподробнее, что мы и сделаем в следующей части.

Павлики Морозовы последнего призыва



Как всегда, тараном для вредоносной инициативы послужили душераздерающие истории о зверствах, которые якобы невозможно прекратить, если не внедрить оную инициативу. Практика показывает, что это вообще излюбленный прием упомянутых выше "агентов изменения". Когда нужно внедрить что-то противоестественное, они стараются, как следует огреть народ информационным ломом по голове. А то, глядишь, очухается раньше времени и помешает.

Вот "ювеналы" начали и продолжают кормить нас диккенсовскими историями о безнаказанных издевательствах над детьми в интернатах, детдомах и многих семьях. Типично "правозащитный" рассказ, недавно услышанный нами в Новосибирске. Психолог из медико-социального центра очень патетично описывала страдания пятнадцатилетней девочки, растущей отнюдь не в маргинальной, а в вполне (она это специально подчеркнула) благополучной семье. "Девочка как девочка, со всеми проблемами, свойственными современным подросткам. - На лице психолога появилась расстроганная улыбка. - Ну, компании разные, домой поздно приходит... е с т е с т в е н н о, покуривает. А мать, - тут улыбка исчезла и в голосе зазвучало негодование, - мать, представляете? Кричит, бьет бедняжку по лицу, грозится загнать ей иголки под ногти и подносит к губам горящую зажигалку! Говорит: "Я тебе губы спалю, если не бросишь курить, дрянь." Девочка обратилась ко мне за помощью, - голос психолога снова потеплел. - Она была на грани нервного срыва. Представляете, как у нас нарушаются права детей?"

Когда-нибудь, если дойдут руки, мы постараемся вспомнить и свести все подобные демагогические примеры в отдельную брошюрку. Поверьте, это будет впечатляющая картина. А может, и вспоминать не придется. Кто знает? Вдруг в куче книг, журналов и бумаг, которые мы вынуждены регулярно просматривать, мелькнет что-то вроде методического пособия для российских глобализаторов. И там будут собраны страшилки, рекомендованные к использованию каким-нибудь американским или международным центром стратегических разработок. Очень легко себе представить, как для каждой страны в шаблон вносятся определенные коррективы с учетом национально-культурных особенностей. Обратите внимание, как в приведенном примере ассоциативный ряд строится скорее на знании Фадеева, нежели Диккенса. "Молодой гвардией", юными партизанами пахнут эти иголки, загоняемые под ногти... Правда, есть и досадный прокол. Подпаливание губ зажигалкой - это из другого видеоряда. Так запугивают противников бандиты в американских боевиках. Вряд ли даже самая разъяренная русская мать (тем более с высшим образованием, как было заявлено психологиней) изберет такую дикую форму наказания.

Не удивляйтесь, если услышите трагическую историю про зажигалку от "ювеналов" в своем городе: Курске, Архангельске, Саратове, Владивостоке, Симферополе - где угодно. Ведь ювенальной юстиции назначено быть общегосударственной. Зачем для каждого города сочинять индивидуальную байку? Главное сделать правильный вывод: сейчас бедная девочка лепечет что-то обожженными губами на приеме у психолога, а так она пойдет и подаст в суд. И он примет, разберет ее заявление и поступит с матерью-извергом по всей строгости ювенальных законов.

Сказанное нами, конечно, не значит, что все истории об издевательствах над детьми выдуманы и что нам на детей наплевать. Но именно потому, что не наплевать, мы и пишем о ювенальной юстиции.

Давайте зададимся вопросом: разве в нашем УК не предусмотрена защита детей от насилия? Разве в современной России родитель, все равно как в мрачном европейском средневековье, может безнаказанно истязать ребенка и никто ему слова не скажет потому, что он, родитель, в своей семье полновластный хозяин? Нет же! Органы опеки регулярно лишают кого-то родительских прав за дурное обращение с детьми, а кто-то даже идет за это под суд. Органам опеки помогают милиция, прокуратура, школы, психолого-педагогические службы. Конечно, бывают коррупция, превышение полномочий, халатность. Но, во-первых, кто сказал, что с появлением ювенальной юстиции у нас будут защищать детей только безсребреники и высокие профессионалы? Зыков сказал? Ну, так он говорил, что и метадоновые программы (в рамках которых наркоманам бесплатно раздается вместо героина другой наркотик, метадон) решат проблему наркомании. И что легализация наркотиков поспособствует тому же. А во-вторых, почему не внести в уже имеющееся законодательство уточнения и дополнения, если они действительно необходимы? Не усилить ответственность за исполнение законов? Зачем предоставлять детям право самостоятельно подавать в суд на взрослых?

Мы задавали эти вопросы разным людям. В том числе и юристу из НИИ прокуратуры, подготовившему проект закона о ювенальных судах. И ничего более вразумительного, чем "так детям будет спокойнее", не услышали. Дескать, они будут знать, что это специально для них, что они в любое время могут обратиться и будут приняты.

И, возможно, если бы мы не были знакомы на практике с детской психологией, ответ ученого юриста показался бы нам убедительным. Но поскольку мы не первый год работаем с детьми (в том числе получившими психотравму, связанную с насилием), позволим себе усомниться в правильности данного утверждения. Не абстрактные разговоры о "бедных детках", а конкретная практика работы с ними показывает, что, когда с ребенком действительно жестоко обращаются, он своих истязателей боится. Ему не то что обратиться в суд - страшно даже какому-то хорошо знакомому взрослому пожаловаться.

А с легкостью (порой даже с удовольствием) жалуются на своих родителей дети-манипуляторы, эгоцентрики, избалованные, распущенные, демонстративные. Встречаются среди них и дети с нешуточными психическими заболеваниями. Например, шизофреники, страдающие неадекватным восприятием действительности. В том числе и отношений со взрослыми. Такие дети, особенно если их успели просветить насчет "прав ребенка", болезненно реагируют на любые замечания, считая их насилием над своей личностью. Они охотно шантажируют родителей угрозами уйти из дому, поменять семью и т.п.

Я пойду искать другую маму! - уже в три года говорила девочка, недавно попавшая к нам на прием. И действительно шла, не разбирая дороги, а испуганная мать бежала за ней и готова была выполнить любые ее требования. Подчеркнем: это не единичный случай.

Таким детям только ювенальной юстиции не хватает, чтобы уже на законных основаниях помыкать своими близкими.

Сторонник телесных наказаний подростков до 18 лет. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 84 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


администратор




Сообщение: 512
Зарегистрирован: 21.06.07
Откуда: Украина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 14:22. Заголовок: Права детей и беспра..


Права детей и бесправие родителей



Детям, реально нуждающимся в защите от насилия, ювенальная юстиция будет как мертвому припарки. Где она была в США, когда приемная мать отрезала усыновленному русскому мальчику ухо за то, что он неважно усваивал английское произношение? А когда другие матери убивали детей, сажали их на раскаленную плиту, морили голодом? Процент насилия в американских семьях только растет. А так называемое сексуал

Сторонник телесных наказаний подростков до 18 лет. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 81
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 17:11. Заголовок: Ирина Медведева, Тат..


Ирина Медведева, Татьяна Шишова пишет:

 цитата:
Поэтому Церковь, пока не поздно, должна сделать все возможное, чтобы не дать свершиться беззаконию



Шли бы они со своей церковью через учкудук на х..
Сплошная подмена понятий и жонглирование фактами.

Уже всюду пролезли сос своей церковью.
Ничему история не учит.
Все, что наслаждается насильно, рано или поздно отторгается.
Жалуются, что общество и дети стали безнравственными, бездуховными, безкультурными.
а сам что сделали для этого?
Лучше бы позаботились о восстановлении бесплатных спортивных секций и кружков творчества, об увеличении количества детских театров, экскурсий, посещении музеев, выставок.
Не-ет, все это подменено тем, что надо всем детям идти в церковь.
Мой хороший знакомый, который тоже христианин, но лютеранин, просто очумевает от такой политики РПЦ.

Теперь о ювенальной юстиции.
Введение ювенальной юстиции в стране, где законы не работают, а вместо права действует понятия, ничего не даст.
Другое дело, если бы ответственность по известным статьям (по 156-ой, например), во-первых, была бы предельно ужесточена, а во-вторых, эти статьи работали.
Однако надо четко сформулировать, что является жестоким обращением с ребенком, а что совершенно объективной необходимостью произвести наказательные действия, даже если эти действия есть порка. Тогда ни у кого не будет разночтений.
Кстати, я бы предложил в случаях установления именно жестокого обращения путем нанесения побоев, этих родителей тоже пороть. Как в Малайзии. Не лишать их свободы, не штрафовать, а именно - пороть.

При таком подходе, те родители, кто за первую же двойку жестоко избивают своего ребенка, ставят на всю ночь в угол и т.п. - будут жестоко наказываться.
А в случае, если подросток совершил крайне возмутуительный поступок, например, заблокировал колесо обозрения и грозился спрыгнуть, только бы ему купили новую мобилу (такой случай был совсем недавно), то после составления соответствующего протокола, он будет дома или в специально отведенных местах будет хорошенько порот своими родителями или лицами, которых его родители попросят это сделать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 154
Настроение: с чувством юмора
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.09 11:28. Заголовок: Джонс!!! Тут дело по..


Джонс!!! Тут дело похуже. Ювенальная юстиция нужна: это не только защита детей, а и приучивание их с детства к тому, что в мире есть не только произвол и монополия, а и права. Выступления же проитвников ювенальной системы демонстрируют: родители, школа и церковь боятся потерять эту монополию!!!!

Эстет и педант Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 42
Зарегистрирован: 14.10.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 07:49. Заголовок: Я вот никак не пойму..


Я вот никак не пойму, откуда у людей (авторов перепечатанных статей, да и вообще это повальное явление) такая органическая неприязнь к правам человека? Это что, особая форма психологического садомазохизма?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 19
Зарегистрирован: 05.08.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 10:51. Заголовок: igorw пишет: Я вот ..


igorw пишет:

 цитата:
Я вот никак не пойму, откуда у людей (авторов перепечатанных статей, да и вообще это повальное явление) такая органическая неприязнь к правам человека? Это что, особая форма психологического садомазохизма?


Конечно нет. Это люди, которым свойственно одношаговое ассоциативное мышление в ущерб логическому. В народе таких называют фанатиками. Фанатизм всегда агрессивен. Эта горстка экзальтированных личностей пишет кругом и куда ни попадя, поэтому создается впечатление, что это тренд. А ювенальная юстиция рано или поздно у нас де юре будет, но не потому, что этого требует общество, а потому, что это сейчас такая мода на декларирование всяческих прав. Как это будет выглядеть де факто на ближайшие годы судить не берусь. Тут главное, чтобы лед тронулся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 440
Зарегистрирован: 26.12.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 10:57. Заголовок: White Rabbit пишет: ..


White Rabbit пишет:

 цитата:
А ювенальная юстиция рано или поздно у нас де юре будет, но не потому, что этого требует общество, а потому, что это сейчас такая мода на декларирование всяческих прав. Как это будет выглядеть де факто на ближайшие годы судить не берусь. Тут главное, чтобы лед тронулся.

Полностью согласен! Хотелось бы только, чтобы при создании этой системы возникло как можно меньше "перекосов". Понимаю, что нереально...Но вот хотелось бы!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 157
Настроение: с чувством юмора
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 12:11. Заголовок: Декларирование прав ..


Декларирование прав - не мода, а не обходимость!!!! Как историк замечу: одной из причин начала Второй мировой войны было полное неуважение к любым правам человека!!!

Эстет и педант Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 20
Зарегистрирован: 05.08.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 16:05. Заголовок: Odessit пишет: Декл..


Odessit пишет:

 цитата:
Декларирование прав - не мода, а не обходимость!!!!


Это для адекватных людей. А у нас такие занимаются чем угодно, но не политикой. Ощущение, что в политику идут те, кто уже ничего другого делать не может. А у них декларирование прав как раз мода, увы. Если бы они были искренни, то не только бы декларировали, но и добивались бы выполнения. Вон гаишники у нас были вполне искренни, когда протаскивали новые штрафы и своего добились. А какая-то ювенальная юстиция моментального зыска не даст, потому только в декларациях и на будущее

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 158
Настроение: с чувством юмора
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 11:43. Заголовок: Под лежачий камень....


Под лежачий камень... Выполнения законов добиваются не политики, а простые люди. Если человек не будет сам добиваться соблюдения законов и своих прав, никто за него это не сделает.

Эстет и педант Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 87
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 15:37. Заголовок: Odessit пишет: Под ..


Odessit пишет:

 цитата:
Под лежачий камень... Выполнения законов добиваются не политики, а простые люди. Если человек не будет сам добиваться соблюдения законов и своих прав, никто за него это не сделает.


Вы правы! Но для того, чтобы добиваться соблюдения своих прав, необходимо, чтобы те органы, которые должны эти права обеспечивать, ударили хотя бы палец о палец.
Зная, что вся наша правоохранительная система прогнила ло основания, а судебная - наполовину, соблюдения законов в настоящее время не предвидится.

White Rabbit пишет:

 цитата:
igorw пишет:

цитата:
Я вот никак не пойму, откуда у людей (авторов перепечатанных статей, да и вообще это повальное явление) такая органическая неприязнь к правам человека? Это что, особая форма психологического садомазохизма?

Конечно нет. Это люди, которым свойственно одношаговое ассоциативное мышление в ущерб логическому. В народе таких называют фанатиками.



Да не сказал бы я, что это фанатики. Авторы статей отражают позицию тех, кто хочет получить, как было выше сказано, монополию на наше с вами мышление.

Odessit пишет:

 цитата:
Ювенальная юстиция нужна: это не только защита детей, а и приучивание их с детства к тому, что в мире есть не только произвол и монополия, а и права. Выступления же проитвников ювенальной системы демонстрируют: родители, школа и церковь боятся потерять эту монополию!!!!



Школа в России, согласно закона об образовании, монополию на воспитательные действия потеряла. Точнее, у нее теперь вообще нет такой функции. Только в школах об этом не знают (у на с же законов не читают) и действуют по-старинке.

Родители будут иметь монополию всегда, а для того, чтобы изменить менталитет наших родителей тяжело.

Церковь здесь самый опасный "игрок". Вместо осуществления своих непосредственных обязанностей , церковь начала вмешиваться в те сферы деятельности, которые запрещены ей Конституцией РФ. Теперь и высшее должностное лицо призывает к государственной поддержке "традиционных" религий, и к введению преподавания религии в школе.
(выделены пункты, не соответствующие Конституции РФ).

На основании вышеизложенного я не верю в то, что введение ювенальной юстиции хоть даже минимально будет способно изменить ситуацию.

И "жертвами" разбирательств в ювенальных судах будут либо родители, которые чуть приструнили своих разбалованных отпрысков (причем без применения телесных наказаний), либо родители, чьи дети, совершив из ряда вон выходящий поступок всё-таки подверглись вполне заслуженной порке за свои безобразия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 24
Зарегистрирован: 05.08.09
Откуда: Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 16:48. Заголовок: Jones пишет: чтобы ..


Jones пишет:

 цитата:
чтобы добиваться соблюдения своих прав, необходимо, чтобы те органы, которые должны эти права обеспечивать, ударили хотя бы палец о палец.
Зная, что вся наша правоохранительная система прогнила ло основания, а судебная - наполовину, соблюдения законов в настоящее время не предвидится.


Забавно, у нас с точностью до наоборот, а результат тот же
Jones пишет:

 цитата:
Да не сказал бы я, что это фанатики. Авторы статей отражают позицию тех, кто хочет получить, как было выше сказано, монополию на наше с вами мышление.


Авторы в большинстве своем фанатики. Просто журналюга-щелкопер ни за какие деньги так многои так длго такой душещипательной ахинеи писать не станет. "Те", у которых есть "позиция" любят фанатиков. Им не нужно платить, они все сделают по рвению души.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 69
Зарегистрирован: 30.05.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 06:37. Заголовок: Ювенальной юстиции НЕ БУДЕТ!!!


Не введут ее. Кирилл против, а значит - это практически невозможно.

Вкусное видео.
ashantis @ list . ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 139
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 10:59. Заголовок: ЭКЗЕКУТОР пишет: К..


ЭКЗЕКУТОР пишет:

 цитата:
Кирилл против, а значит - это практически невозможно.



Не могли бы Вы привести ссылку, где Кирилл - против.

Введут-не введут, а церковь уже порядком поднадоела от беспардонного влезания туда, куда ее не просят.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 70
Зарегистрирован: 30.05.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 11:08. Заголовок: http://www.slon.ru/..


http://www.slon.ru/articles/86815/


На ювенальной юстиции поставили крест
Православная церковь решила «завернуть» правосудие для детей 3

Православная церковь в последнее время старалась не вмешиваться в политику, позволяя политике вмешиваться в свои дела. Но с одной темой священнослужители все-таки не удержались. В Европейской социальной хартии 1961 г., которую недавно ратифицировала Россия, говорится не только о защите прав на коллективные переговоры и прав рабочих-мигрантов, но и о правах ребенка. Представители ортодоксальной общественности возмутились: из норм хартии они вычитали, что скоро в стране введут систему ювенального правосудия.

Сначала противники отдельных судов для детей собирали подписи, потом в ход была пущена тяжелая артиллерия. Патриарх Кирилл провел встречу с депутатами Госдумы от «Единой России», и те в ответ пообещали не принимать важные законы, не посовещавшись с церковью. Критику в адрес ювенального правосудия Кирилл высказал и министру юстиции Александру Коновалову. Глава Минюста последовательно отстаивает православные традиции, он прослыл самым благочестивым из российский чиновников. Когда Коновалов служил еще в Приволжском округе, полпреда-великана, часто выступавщего на синодах с лекциями о православии, даже прозвали монахом-отшельником. Единомышленников патриарх ищет в верном месте: без поддержки главы Минюста ювенальная юстиция в России точно не состоится. Если уже созданные институты правосудия для детей и не свернут, то их распространение, видимо, затормозят.

СУДЫ ПРОТИВ РЕЦИДИВА

Первый ювенальный суд в Таганроге выглядит гостеприимно, если так можно говорить о суде. Отремонтированное здание, новенький зал заседаний, где столы, похожие на школьные парты, вплотную придвинуты к кафедре судьи. Здесь есть кабинеты психолога и помощника судьи с функциями социального работника, зато нет решеток и заградительных барьеров для малолетних преступников. Даже планировка помещений разработана по стандартам ООН об отправлении правосудия в отношении несовершеннолетних («Пекинские правила» 1985 г.), а в качестве образца взяли суд Монреаля.

Таганрогский суд – экспериментальный. Законопроект «О ювенальных судах» прошел первое чтение еще в 2003 г., но так и не дошел до второго. Один из защитников ювенального правосудия Дмитрий Козак, став полпредом в Южном федеральном округе, решил вводить новую систему, не дожидаясь законодательной базы, экспериментальным путем. Эксперимент проводили по всей Ростовской области; как говорит судья областного суда Елена Воронова, новая идея доказала свою состоятельность.

По большому счету, ювенальная юстиция – это просто система профилактики: судья и помогающий ему социальный работник подробно исследуют ситуацию в семье, привлекают психолога и специалистов по делам несовершеннолетних, без которых не проходит ни один суд. Задача ювенального суда – дать малолетнему преступнику возможность реабилитироваться, а не бросать его на произвол судьбы. В Таганроге, да и в других городах, где работали экспериментальные суды, уже в первый год работы отпущенные на свободу дети практически переставали совершать преступления. Если общий показатель рецидива по Ростовской области, по данным МВД, составлял 16,2%, то в работе трех специализированных судебных составов по делам несовершеннолетних Таганрогского, Шахтинского и Егорлыкского судов он был 0 – 3,5% (имеются в виду повторные преступления тех несовершеннолетних, которым суд предписал социальное сопровождение и программу реабилитации).

Месяц назад представители судов более 30 регионов приехали в Москву на конференцию Общественной палаты, чтобы обсудить дальнейшие шаги. Но, хвастаясь успехами, судьи не заметили, как у крайне полезной, на их взгляд, системы появился серьезный противник.

НЕДЕТСКИЙ СПОР

Строго говоря, в Европейской социальной хартии о ювенальной юстиции ничего не написано. Согласно п.1 ст.17 хартии, ее участники обязуются всего лишь «обеспечить детям и молодым людям с учетом прав и обязанностей их родителей заботу и помощь, образование и воспитание, в которых они нуждаются, в частности, путем создания необходимых для этого служб; ограждать детей и молодежь от пренебрежения, насилия и эксплуатации; обеспечивать защитой и специальной государственной помощью детей и подростков, временно или постоянно лишенных родительского попечения».

Однако представители церкви забеспокоились: ювенальная юстиция должна защищать права детей, в том числе и от их родителей (хотя и об этом в хартии ничего нет, зато это правило предусмотрено действующим уже больше десяти лет Семейным кодексом). Они приводят в пример ювенальное правосудие во Франции, которое действительно приняло уродливые формы. Там ребенка вполне могут забрать у родителей с аргументом «удушающая любовь». Отнимают детей по анонимным звонкам и даже – «на всякий случай»: если первого ребенка суд постановил отнять, то были случаи, когда и второго забирали прямо из роддома.

Генеральный инспектор по социальным делам Франции Пьер Навес обнаружил, что в 2007 г. в 50% случаев, когда детей отбирали у родителей, закон был нарушен. Но налаженную машину, поставившую себе целью обнаружить как можно больше неблагополучных семей, и судей, работающих «по показателям», уже сложно остановить. Дети становятся несчастными, семьи рушатся. Представитель патриархии Всеволод Чаплин заявляет: вредную для общественных устоев ювенальную систему отстаивают те, кто хочет урвать лишних денег из бюджета.

Причем здесь Франция, удивляются судьи, шокированные реакцией православной церкви. Они говорят, что даже мусульмане в южных республиках отнеслись к ювенальным судам более спокойно. Олег Зыков из Общественной палаты, работавший над законопроектом о ювенальных судах, категоричен: те, кто против, – мракобесы, привыкшие насилием воспитывать детей.

СТРАХ ЧИНОВНИКА

Сторонники ювенальной юстиции говорят: ювенальные суды, наоборот, должны рассматривать дело всесторонне, стараться выяснить причины конфликта в семье. В их задачу вовсе не входит забирать детей у родителей, напротив, они должны защищать и их права, учитывать их мотивацию. Та же Европейская социальная хартия требует учитывать права родителей.

Страхи православной общественности отчасти можно понять. Механизм ювенальной юстиции выстроить непросто, и в нем есть риски. А вдруг высокопоставленные чиновники потребуют от судов продемонстрировать победы детей над родителями? Это убьет идею на корню. Но у России другие устои, другая судебная практика, и ювенальная система неизбежно будет на них опираться. С чего вдруг российским судам добиваться тотальной эмансипации детей? Скорей уж, сделают упор, как это и происходит сейчас, на воспитательной работе с несовершеннолетними и их семьями, на психологической поддержке и контроле над реабилитацией. У нас масса вопросов к защите прав человека, и до признания детей полноценными и активными гражданами дойдет еще не скоро. Тут адептам «Домостроя» бояться нечего. А вот система борьбы с рецидивами в ювенальных судах – удачная практика, и ее нельзя рубить на корню. Ведь не полагаться же только на отпущение грехов.
Илья Жегулев
ТЕГИ:
Персоны: Зыков Олег, Патриарх Кирилл
Компании и организации: Московская патриархия
Отрасли: Право



Jones пишет:

 цитата:
Не могли бы Вы привести ссылку, где Кирилл - против.



Вкусное видео.
ashantis @ list . ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 71
Зарегистрирован: 30.05.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 11:09. Заголовок: Не просите, да? А ..



Не просите, да?

А правозащитники вам не надоели?



Jones пишет:

 цитата:
церковь уже порядком поднадоела от беспардонного влезания туда, куда ее не просят.



Вкусное видео.
ashantis @ list . ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.14 18:20. Заголовок: Я живу в Израиле где..


Я живу в Израиле где даже крикнуть на ребенка опасно,полицию могут вызвать.А там и социальные службы прибудут-могут изьять ребенка и передать на воспитание другой семье а родителей лишить родительских прав.Пример-мальчик 8 лет просит у отца денег на мороженое,отец отвечает что мелких денег нет.А крупные он ему не даст(200 шек.) просит сына потерпеть полчаса.На что сын отвечает -или дай денег или вызову полицию и скажу что ты меня бил и кричал на меня.И отец вынужден был дать из целей собственной безопасности.Последствия приезда полиции могли быть очень тяжелыми ,вплоть до лишения свободы и родительских прав-вот она ваша ювенальная юстиция.За нее радеют не те кому действительно важны права ребенка,а простите люди с явными расстройствами психики.Какие права детей нарушаются? если ребенок обут,одет ,сыт,посещает школу и различные кружки и спортивные секции,но при этом иногда нарушает порядок установленный родителямии принятый им, и бывает наказан за определенные нарушения и это ему не нравится -это нарушение его прав? его лишили права на образование? медобслуживание? Нет.Ограничили в некоторых удовольствиях,а еще и по попке надавали.Ой как же ущимили права!

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 779
Зарегистрирован: 07.11.13
Откуда: Израиль
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.14 18:32. Заголовок: Полностью согласна! ..


Полностью согласна! К сожалению, это повседневная реальность...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 152
Зарегистрирован: 05.04.14
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.14 18:46. Заголовок: Мирина пишет: Полно..


Мирина пишет:

 цитата:
Полностью согласна! К сожалению, это повседневная реальность...



В Германии, к сожалению, такая же политика. Детей вообще нельзя наказывать, так как дети имеют право на воспитание без насилия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.14 15:28. Заголовок: В Германии, к сожа..




В Германии, к сожалению, такая же политика.` Хорошая политика нормальная!Детям счастливое детство, а не ремнем по пятой точке! Вам этого не понять,что воспитывать можно и без применения тн .

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 179
Зарегистрирован: 05.04.14
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.14 19:23. Заголовок: р пишет: Вам этого ..


р пишет:

 цитата:
Вам этого не понять,что воспитывать можно и без применения тн .



р,
Вы вообще о чем??? Я постоянно пишу, что я против ТН, что ни я, ни мой муж, своих детей никогда не пороли.

юлиана пишет:

 цитата:
В Германии, к сожалению, такая же политика. Детей вообще нельзя наказывать, так как дети имеют право на воспитание без насилия.


р, Вы, наверно, не знаете что кроме порки есть и другие наказания. Вот в Германии щапрещены все. А если Ты накричишь на ребенка и это кто-нибудь услышит и сообщит куда надо, то могут и ребенка забрать. Поэтому я и написала, что политика в Германии в этом плане плохая.

р пишет:

 цитата:
Детям счастливое детство



Да уж, точно. Делай что хочешь, и ничего за это не будет. Полная анархия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 84 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 959
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Добро пожаловать на другие ресурсы