Отправлено: 30.03.20 18:17. Заголовок: Как прекратить наказания поркой?

Как убедить родителей, что порка уже не метод воспитания и перейти от наказания ремнем к доверительным отношениям с родителями?
Возможно ли такое вообще?
Как нужно самому измениться и нужно ли меняться самому, чтобы настоять на своём праве считать себя уже взрослым?
Как доказать родителям, которые всё ещё держат "ремень" в уме, что к тебе уже невозможно подойти со словами: "А ну снимай штаны, сейчас у меня получишь!", как заставить их увидеть в своём ребёнке самостоятельного и ответственного за свои слова и поступки ЧЕЛОВЕКА?








______________________________________________________

 Отправлено: 02.11.13 08:53. Заголовок: Всегда для порки сни..

Всегда для порки снимал и снимаю штаны сам. Если отец сказал: "иди и готовся к разговору", значит иду в комнату достаю ремень, снимаю штаны и перегибаюсь через подлокотник дивана.

 Отправлено: 02.11.13 10:37. Заголовок: Володя делай бунт на корабле.

Володя, ну самому снять штаны или раздеться, лечь на диван для наказания, это я допускаю, но что бы самому достать ремень, приготовить, принести для наказания, это уже слишком, это не допустимо, а может самому взять и выпороть себя, что бы родителей не утруждать махать ремнём. Володя, а не пора ли тебе поднять бунт на корабле.

 Отправлено: 02.11.13 11:04. Заголовок: Курсант пишет: а мо..

Курсант пишет:

цитата:

а может самому взять и выпороть себя, что бы родителей не утруждать махать ремнём.

Это очень сложно.

 Отправлено: 03.11.13 07:04. Заголовок: Курсант пишет: а м..

Курсант пишет:

цитата:

а может самому взять и выпороть себя, что бы родителей не утруждать махать ремнём. Володя, а не пора ли тебе поднять бунт на корабле.

Предложение конечно интересное, но духу мне не хватит ни на то ни на другое, да и руки коротки

 Отправлено: 10.11.13 08:17. Заголовок: Перед поркой я оголя..

Перед поркой я оголял и оголяю попу сам. В начале, когда начинали пороть еще сопротивлялся, но потом понял что бесполезно. И когда слышал команду "идти готовиться", то шел в комнату оголял попу, приспускаю плавки до колен и либо ложился на диван или перегибался через подлокотник дивана

 Отправлено: 10.11.13 14:35. Заголовок: Roma18 пишет: И ког..

Roma18 пишет:

цитата:

И когда слышал команду "идти готовиться", то шел в комнату оголял попу, приспускаю плавки до колен и либо ложился на диван или перегибался через подлокотник дивана

Респект!

 Отправлено: 10.11.13 14:37. Заголовок: Курсант пишет: Воло..

Курсант пишет:

цитата:

Володя, а не пора ли тебе поднять бунт на корабле.

Денис! А сам то не поднял!

 Отправлено: 10.11.13 14:51. Заголовок: Ну какие детки послу..

Ну какие детки послушный даже штаны сами снимают. а ведь уже могли б вовсю физически сопротивляться( не малыши уже) как такого достигают?!

 Отправлено: 10.11.13 15:02. Заголовок: Мирина пишет: Ну ка..

Мирина пишет:

цитата:

Ну какие детки послушный даже штаны сами снимают. а ведь уже могли б вовсю физически сопротивляться( не малыши уже) как такого достигают?!

Достигается регулярной дрессировкой

 Отправлено: 10.11.13 18:46. Заголовок: Была психическая ата..

Svetka-Bekky пишет:

цитата:

Денис! А сам то не поднял!

Была психическая атака, и пришлось сдаться, хотя можно было.....

 Отправлено: 10.11.13 19:22. Заголовок: Мирина пишет: Да на..

Мирина пишет:

цитата:

Да насчет Андрея я думаю он и оробел и испытал стыд от содеянного.

Представим себе, что это был бы не его отец, а любой другой козак (по Гоголю). Он бы не оробел бы и не испытал бы стыд. Так же и ребёнок перед родителем испытывает стыд за содеянное.
Курсант пишет:

цитата:

Была психическая атака, и пришлось сдаться, хотя можно было.....

Вот именно. Тебя просто пристыдили. "Виноват - отвечай".

 Отправлено: 10.11.13 19:37. Заголовок: Перед атаманом оробе..

Перед атаманом оробел бы наверное...

 Отправлено: 10.11.13 20:11. Заголовок: Света, да и родителя..

Света, да и родителям тоже должно быть неловко стегать ремнём 18 летнего сына, хватит надо прекращать такое "воспитание". В таком возрасте наверняка у парня есть девушкая, и она видит следы порок, отец должен это брать вовнимание, перед тем как возникает желание выпороть сына.

 Отправлено: 10.11.13 20:14. Заголовок: Ну может девушка тож..

Ну может девушка тоже поротая.

 Отправлено: 10.11.13 21:57. Заголовок: Курсант пишет: В та..

Курсант пишет:

цитата:

В таком возрасте наверняка у парня есть девушкая, и она видит следы порок, отец должен это брать вовнимание, перед тем как возникает желание выпороть сына.

Мирина пишет:

цитата:

Ну может девушка тоже поротая.

Могу только процитировать Светку из "Неудачной днюхи":
"... Лёнька почему-то страшно стеснялся Скрытый текст

(того, что с трудом садится)

, пришлось его в тихом уголке двора поцелуями раскрепощать..."
Нам 16-ти не было на тот мУмент...

 Отправлено: 10.11.13 23:33. Заголовок: Alex710 пишет: .. Л..

Alex710 пишет:

цитата:

.. Лёнька почему-то страшно стеснялся, пришлось его в тихом уголке двора поцелуями раскрепощать..." Нам 16-ти не было на тот мУмент...

Шо было, то было. Только без обоюдных прикосновений к попам. А то в тот же день Ленка своё знаменитое "У меня полоски" изрекла, обнимаясь с Юркой.

 Отправлено: 11.11.13 11:08. Заголовок: Должен ли сын, самос..

Должен ли сын, самостоятельно оголять попу для наказания? должен ли сопротивляться порке в свои 18? -БОРИСЬ ИЛИ СМИРИСЬ.

 Отправлено: 11.11.13 11:10. Заголовок: А что ты имеешь ввид..

А что ты имеешь ввиду борись? В какой форме?

 Отправлено: 11.11.13 11:25. Заголовок: Кому то поможет и &#..

Кому то поможет и "бунт на корабле", мне помог компромис с родителями, я прямо отцу сказал что хватит меня пороть, что я буду вести себя подобающим образом в свои 18 лет. Родителей не обманул, и пороть отец меня перестал.

 Отправлено: 11.11.13 11:45. Заголовок: Хорошо что у тебя эт..

Хорошо что у тебя это получилось.

 Отправлено: 11.11.13 12:44. Заголовок: Курсант пишет: я пр..

Курсант пишет:

цитата:

я прямо отцу сказал что хватит меня пороть, что я буду вести себя подобающим образом в свои 18 лет. Родителей не обманул, и пороть отец меня перестал.

А может быть, можно было и не говорить об этом? Просто вести себя подобающим образом.

 Отправлено: 11.11.13 12:57. Заголовок: Алекс, лучше постави..

Алекс, лучше поставить в известность, а то вдруг не заметят и не оценят твоих стараний.

 Отправлено: 11.11.13 13:15. Заголовок: Курсант пишет: Алек..

Курсант пишет:

цитата:

Алекс, лучше поставить в известность, а то вдруг не заметят и не оценят твоих стараний.

Денис. Ну, не наказывали же тебя ни за что? Представь себе, что ты просто, никому ничего не говоря, начал вести себя достойно, хорошо учиться, не нарушать запретов... Кто и за что тебя будет наказывать? Без всяких договоров. Может ещё в письменном виде составить и нотариусом заверить?

 Отправлено: 11.11.13 13:45. Заголовок: Алекс, мои родители ..

Алекс, мои родители были бы несколько удивлены, столь резкому изменению в моём поведении, да ещё в лучшую сторону, появились бы вопросы.

 Отправлено: 11.11.13 13:52. Заголовок: Курсант пишет: мои ..

Курсант пишет:

цитата:

мои родители были бы несколько удивлены, столь резкому изменению в моём поведении, да ещё в лучшую сторону, появились бы вопросы.

Какие вопросы? Почему пришёл домой вовремя и трезвый? Почему двоек не нахватал? Да они только рады будут.

 Отправлено: 11.11.13 14:22. Заголовок: Алекс, на мой взгляд..

Алекс, на мой взгляд, это выглядело бы, как будто я, провинился, и мне родители дали отстрочку от наказания, посмотрим на твоё дальнейшее поведение и решим что с тобой делать. Но ты прав Алекс, родители разсуждают по другому.

 Отправлено: 11.11.13 14:26. Заголовок: Курсант пишет: Алек..

Курсант пишет:

цитата:

Алекс, на мой взгляд, это выглядело бы, как будто я, провинился, и мне родители дали отстрочку от наказания, посмотрим на твоё дальнейшее поведение и решим что с тобой делать.

Не понял: в чём провинился то? В том, что нормально себя ведёшь, хорошо учишься?
А в твоём варианте? Ты переговорил с родителями, договорились. А ты взял и нарушил "договор". Что не было бы наказания что ли? Та же самая отсрочка. Только больше позора - слово не сдержал.

 Отправлено: 11.11.13 15:17. Заголовок: Имеется ввиду резкое..

Имеется ввиду резкое изменение в поведении, от плохого к хорошему, я это сразу замечаю в людях. Вот я подумал, что родителей это может несколько удивить, что ребёнок изменился в поведении, стал послушным, так сказать одни "плюсы", негатива нет вообще, и всё это произошло резко, вовремя стал приходить домой и трезвый, нет двоек, нет замечаний в дневнике. И такое поведение у детей бывает, когда им родители дают испытательный срок, после проступка не наказывая сразу, посмотрим как будеш себя вести дальше, а потом определим строгость наказания, в этом случае родители знают почему ты стал резко послушным.

 Отправлено: 11.11.13 16:27. Заголовок: В своём варианте, я ..

В своём варианте, я предложил типа "договора" с родителями, они меня не порют, а я веду себя подобающим образом, в этом случае родители знают почему у меня резко поменялось поведение в лучшую сторону. В твоём варианте, Алекс, ты предлагаешь вести себя подобающим образом ничего не говоря родителям, в этом случае у тебя так же меняется резко поведение в лучшую сторону, и родители не знают по какой причине это произошло, и может из любопытства поинтерисуются твоей сменой в поведении.

 Отправлено: 11.11.13 18:35. Заголовок: Курсант пишет: и мо..

Курсант пишет:

цитата:

и может из любопытства поинтерисуются твоей сменой в поведении.

Ну и пусть интересуются. Скажем, что надоело быть двоечником и раздолбаем. По крайней мере, если сорвёмся, то по попе получим, но не так стыдно будет, по крайней мере, как при нарушении "договора". И тут, как бы сам принимаешь решение, а не "договор" типа "меняю часы на трусы".

 Отправлено: 12.11.13 08:31. Заголовок: Курсант пишет: меня..

Курсант пишет:

цитата:

меняется резко поведение в лучшую сторону, и родители не знают по какой причине это произошло, и может из любопытства поинтерисуются твоей сменой в поведении.

Если ты своих детей хорошо знаешь, то это видно. Я, например, по своим вижу, когда они накосячили и как коты с прижатыми ушами и торчащими загривками тихо шмыгают, и когда все в порядке и у них естествеенный период паинек. У меня вообще встроенный косякометр есть, и он срабатывает в случае чего

 Отправлено: 12.11.13 10:30. Заголовок: Mily пишет: Если ты..

Mily пишет:

цитата:

Если ты своих детей хорошо знаешь, то это видно. Я, например, по своим вижу, когда они накосячили и как коты с прижатыми ушами и торчащими загривками тихо шмыгают

Вот это точно, Денис. По себе помню, что если что-то натворили, то у нас с сестрой почему-то заранее начинали чесаться попы. И такие тихие сразу становились, что видно невооружённым глазом - что-то натворили.

 Отправлено: 12.11.13 10:42. Заголовок: Значит чувствовали н..

Значит чувствовали неизбежность наказания.

 Отправлено: 12.11.13 10:50. Заголовок: Мирина пишет: Значи..

Мирина пишет:

цитата:

Значит чувствовали неизбежность наказания.

Конечно, чувствовали. Строгое, но справедливое.

 Отправлено: 12.11.13 10:52. Заголовок: Вот так и надо. :sm3..

Вот так и надо.

 Отправлено: 12.11.13 12:07. Заголовок: Я был хулиганистым и..

Я был хулиганистым и не послушным, поэтому после "косяка" моё поведение менялось в лучшую сторону, и родители это замечали, и говорили что то ты, какой то не такой, а ну признавайся , что опять натворил, но я молчал как партизан, не признавался, говорил что ничего, всё нормально. Но если потом, "косяк" вылезал наружу, признавался, и получал наказание.

 Отправлено: 12.11.13 17:55. Заголовок: Света, в одном из по..

Света, в одном из постов Rome18, ты написала респект, т.е. уважение. И за что таких, как Roma18, Курсант, володька, и им подобных уважать? за то что в свои 18 лет позволяли и позволяют родителям себя пороть? да мы в свои 18 лет не можем за себя постоять, нам должно быть стыдно, и нас за это нужно призирать.

 Отправлено: 12.11.13 18:02. Заголовок: Значит ты считаешь ч..

Значит ты считаешь что нужно все таки сопротивляться?

 Отправлено: 12.11.13 18:06. Заголовок: Да нужно сопротивлят..

Да нужно сопротивляться.

 Отправлено: 12.11.13 18:06. Заголовок: Курсант пишет: за т..

Курсант пишет:

цитата:

за то что в свои 18 лет позволяли и позволяют родителям себя пороть?

За то, что верят в то, что родители по-напрасну не накажут. Курсант пишет:

цитата:

да мы в свои 18 лет не можем за себя постоять, нам должно быть стыдно, и нас за это нужно призирать.

За себя постоять надо уметь перед врагом, перед недоброжелателями, а не перед родителями, не перед друзьями.

 Отправлено: 12.11.13 18:17. Заголовок: Тогда пусть порят до..

Тогда пусть порят до 20 лет, а в 20 скажут, что будут пороть до 25, ведь не зря же мы тебя порим.

 Отправлено: 12.11.13 18:54. Заголовок: Не ну взрослого поро..

Не ну взрослого пороть я думаю не нужно - его уже не переделать.

 Отправлено: 12.11.13 19:49. Заголовок: Курсант пишет: Тогд..

Курсант пишет:

цитата:

Тогда пусть порят до 20 лет, а в 20 скажут, что будут пороть до 25, ведь не зря же мы тебя порим.

Денис, ты опять смотришь только с "нижней" стороны. Родители то тоже не дураки. Моё мнение, вроде, все знают. После 14-15-ти лет пороть можно и нужно только в исключительных случаях. Но сильно. У меня было только два таких случая. У моей дочи ни одного.

 Отправлено: 30.03.20 20:58. Заголовок: Курсант совершенно п..

Курсант совершенно прав - с родителями нужно научиться договариваться.


И если отец привык брать ремень, чтобы доказать свою точку зрения, то ты должен (только ты сам!) найти аргументы, которые заставят его увидеть тебя уже не ребёнком, с которого спускают штанишки и лупят по попе, а взрослым человеком, с которым нужно говорить на равных.


Каждый переживал этот период взросления и имеет собственный опыт доказательства своей взрослости.










_______________________________________

 Отправлено: 21.06.20 20:14. Заголовок: Сложный вопроc, как ..

Сложный вопроc, как родителей убедить в том, что взрослый.
Я в понимании своих стал взрослым, когда уехал из дома поступать в ВУЗ и стал жить отдельно.

А какие-то разговоры и аргументы не особо дейстовали. Помню, не раз пытался поговорить, начиная, лет с 14, что я уже повзрослел, и никого в таком возрасте уже не наказывают ремнем.Тем более сестра старшая моя получила последний раз лет в 12-13, так что я думал, что и меня прекратят наказывать примерно тогда же. Но с их точки зрения пока я живу с ними, и несовершеннолетний - они отвечают за мое воспитание, и могут в том числе пороть. Поэтому я и получал более-менее регулярно до конца школы.

 Отправлено: 25.06.20 13:11. Заголовок: Вот вангую большинст..

Вот вангую большинство родителей привыкших братся за ремень по каждому чиху эо только еще больше раззадорит ах ты большой уже а нука иди часик другой в углу постой и подумай. Ну или что то из серии яйца курицу не уча и тп. Максимум что тут можно услышать адекватного это "ну если ты ведеш себя как маленький то и наказывать тебя придется как маленького" или "а ты веди себя как взрослый тогда и наказывать не придется". Просто если у них это вошло в привычку брать ремень при каждом удобном случае вряд ли их можно будет убедить в обратном. и в 14 лет и в 20. Тут и правда единственный способ это куда то сруливать, на учебу, на работу. Ну либо сопротивлятся физически. Не поддаватся. Разговоры вряд ли помогут. Переубедить того у кого это срабатыват машинально довольно сложно. У нормального человека это лет до 16 максимум, а дальше либо необходимость отпадет, либо он сам поймет что это не действует и нужны другие метроды.

 Отправлено: 27.08.20 17:14. Заголовок: Yejik пишет: если у..

Yejik пишет:

цитата:

если у них это вошло в привычку брать ремень при каждом удобном случае вряд ли их можно будет убедить в обратном. и в 14 лет и в 20. Тут и правда единственный способ это куда то сруливать,

Бывает и так, но чаще помогает:
Yejik пишет:

цитата:

а ты веди себя как взрослый тогда и наказывать не придется

 Отправлено: 02.05.21 00:40. Заголовок: "...у меня так ж..

"...у меня так же было, пока отпор дать не смогла. Получается, били, пока беззащитного ребёнка перед собой видели. Как только поняли, что обратка прилетит, физическое насилие прекратили. Трусость, обычная трусость и подлость".

"... у меня прекратилось, когда я дала сдачи. Мне было 28 лет. Я была уже замужней женщиной с двумя детьми"

"...у моего мужа тоже так прекратилось: выхватил ремень из рук отца и замахнулся. Больше его не били, били младших".

Это выдержки из коммментариев к статье о родительских наказаниях в детстве.



Действительно ли, что родители хватаются за ремень только потому, что дети не могут активно сопротивляться порке? И чтобы остановить насилие нужно просто попробовать сопротивляться?

---