Отправлено: 05.01.14 07:57. Заголовок: Самая сильная порка..
Самая сильная порка- а точнее избиение- она же вторая и последняя- была когда мне было 9,5 лет. Уже несколько месяцев надо мной сгущались тучи. Я совершенно не понимала причину, но мама и бабушка вдруг резко меня невзлюбили. Никаких слов кроме" дура, дрянь, идиотка,критинка, дерьма кусок, лучше б ты сдохла, зачем я тебя не задушила в колыбели, мерзавка, лентяйка итп." Я и не слышала. Причем это я слышала каждую секунду без перерыва. Я искренне не понимала в чем же я все таки виновата, но верила и считала себя такой. Однажды мне так это надоело что я схватила газету( которую меня ни с того ни с сего заставили всю переписать от начала до конца- огромные" известия") и выбросила ее в форточку и на свою беду там оказался какой то документ. Соседка тут же принесла его домой и тут на меня кинулись с проклятиями мама и бабушка злые как фурии. Бабушка затиснула меня в угол, а мама пошла в комнату и вернулась с моей скакалкой- черной с розовыми ручками.соседка сразу ушла, бормоча под нос проклятиями тем кто бьет и мучает такую тихую и нежную девочку. И вдвоем они набросились на меня и стали избиватьпо попе и ногам сорвав с меня зеленые колготки. Я ужасно орала от невыносимой боли. Когда меня отпустили я пошла в спальню и на смотрела себя- все было в ужасных красных рубцах и петлях с синяками. Но это был не конец! Я захотела писять и пошла в туалет. Тут меня опять схватили, зажали в угол( уже другой) и опять стали избивать, уже по ногам со стороны живота. Мне было намного больнее чем в первый раз! Помню я орала:" сволочи, дряни, мерзавки и все в таком духе". Не знаю сколько раз меня ударили и сколько времени это длилось, но очень долго и много. При этом их морды были искажены ненавистью и злобой, а рты изрыгали вопли и проклятия. Когда скакалка перестала поло рвать мои бедные ножки меня не отпустили, усадили на табурет и до самой ночи проклинали, ругали и честили на чем свет стоит. И как бы не было мне больно физически( а у меня очень низкий болевой порог), все таки эта злоба и ругань была для меня еще больнее. Есть я не могла почти неделю. Все бедра и ножки до коленок и под попой и под животом были в красно- синих полосах, страшно болели и чесались. Я не знала как облегчать это. Помню что все это очень долго не сходило и в школу я не ходила так как у меня была температура. Меня месяцами с новой силой ругали и проклинали и не простили никогда... Может кто то решит что это фантазии , но все это случилось на самом деле, потому что мне не повезло и я жила с последними мерзавцами.
Отправлено: 05.01.14 09:43. Заголовок: Меня невзлюбили имен..
Меня невзлюбили именно в этом возрасте причем уже навсегда и сколько я не ломала себе голову пытаясь найти причину мне это никак не удалось, и я верила что все что мне говорят и внушают правда ; только недавно я начала понимать что это не так и я не такое уж дерьмо как мне внушали.
Отправлено: 05.01.14 12:52. Заголовок: Ну просто кошмар как..
Ну просто кошмар какой-то, Мирина! А с чего вся это ненависть началась-то? К этому времени давно от вас ушел отец? А ты на кого похожа? И не было ли у тебя возможности уйти к нему или к его родственникам-к другой бабушке? Все это более чем странно и очень печально...Вообщем освети все мои вопросы, пожалуйста. Но потом все-таки вы вместе уехали из страны, хотя они могли бы тебя и здесь оставить.Я не слышал о таком отношении к детям со стороны вашей нации, это даже противоестественно. А скакалка-это жесть, особенно черная, как ты и описала.Да, она моментально оставляет черные следы на коже. Какие у тебя сейчас отношения с мамой и бабушкой?
SS пишет:
цитата:
У меня чувство, что отец резко невзлюбил меня, было в подростковом возрасте, в старших классах, что гораздо более распространено.
Странно, по мне так, чем ребенок старше, тем его все больше и больше любишь.
Отвечаю :отец оставил семью когда мне было полгода, с тех пор никакой связи с ним не было, хоть я неоднократного пыталась и в 11 и в 14 и в 18 лет и будучи уже мамой. Я нашла дальних родственников и они пытались чтоб он хоть поговорил по телефону или прислал письмо , но он отвечал одно:" я имею к Марине только биологическое отношение и никакого другого!"( также не хочет с дочками никакой связи мой бывший муж). Он живет в Америке, у него другая семья и меня он знать не желал и не желает. Его папа умер когда мне было два года, а мама уехала в Америку и ни о какой внучке знать не желала( она умерла там когда мне было где то лет 8-7).других родственников у меня нет и уйти мне не к кому, также как меня не могли оставить в белоруссии( ну не в интернат же - не из любви ко мне, а что про них скажут). Я действительно копия своего отца, но ничего кроме проблем со щитовидкой он мне не дал. А вот за что меня невзлюбили - когда я пыталась изредка робко спросить мне отвечали :" ты дура, дрянь( далее по списку)". Я не помню за всю жизнь чтоб меня хоть раз обняли, поцеловали, погладили, назвали Мариночкой... Только оскорбления, ругань, унижения и брань. Никакой конструктивной критики или претензий не было! Только общие слова с нотациями на долгие часы. Им пытались что то объяснить, делать замечания, но это не помогало. Сейчас никаких отношений нет- они на том свете, бабушка умерла 11 лет назад, мама 9( в день рождения старшей дочки). А я всю жизнь верила что я заслуживаю именно такого отношения, потому что я последнее дерьмо. Только недавно я стала понимать что это не так( а кое кто вновь убеждает меня в обратном). Я поэтому принимала такое отношение как должное...а про скакалку так и есть.
Отправлено: 05.01.14 18:52. Заголовок: Да, Мирина, конечно,..
Да, Мирина, конечно, все это никак не поддается пониманию.Как я понял, ты их единственный ребенок? Но у тебя какая-то тетя есть? Как она к этому относилась? И как в Израиле у вас складывались отношения с родными, ведь до их смерти ты же общалась с ними? Я противник всяких "доносов" на родителей, но в данном случае надо было как-то в школе поговорить об этой ситуации .Ведь всегда есть какая-то любимая учительница. Но ты не должна думать, что всего это заслужила, этого не может быть по определению.
Отправлено: 05.01.14 19:12. Заголовок: Для меня это тоже за..
Для меня это тоже за гранью понимания, но, к сожалению, я не первый раз о таком слышу. Я читала откровения одной женщины, она признавалась, что ненавидит свою дочь, до того, что даже ее запах ей противен. Когда девочка была младенцем, она заходила в детскую и с надеждой прислушивалась, не остановилось ли у ребенка дыхание и надеялась, что малышка умерла. Я тогда только родила младшего сына и мне это показалось просто чудовищным. Хотя, мне и сейчас это таковым видится, но тогда меня это буквально раздавило. При этом люди обладают извращенным чувством даже не знаю чего. Отдать ребенка в дом малютки или детский дом, чтобы у него был хотя бы призрачный шанс найти любящих родителей им не позволяет ложное чувство ответственности и боязнь общественного порицания. Поэтому случай Мирины меня лично не удивляет, а, скорее, расстраивает. Это ужасно, что ни в чем не повинные дети вынуждены расти в таких условиях. И действительно, дети очень легко берут на себя вину за что бы то ни было, и то, что ребенок действительно начинает себя считать ничтожеством в такой ситуации - это абсолютная правда. Отсюда и замалчивание, и недоверие к взрослым и вообще сложное отношение ко внешнему миру.
Отправлено: 05.01.14 20:00. Заголовок: Тут вот в чем еще де..
Тут вот в чем еще дело- меня все время запугивали что если я скажу хоть слово меня заберут в тюрьму или колонию, что если я попаду в детдом меня будут избивать и мучить. Мне рассказывали леденящие кровь истории времен катастрофы выдавая их за сегодняшнюю реальность. Поэтому я никогда и никому ничего не говорила. После этого случая я неделю не ходила в школу и никому не сказала. Я искренне считала себя последней негодяйкой которую нужно просто убить и то что мне дают кусок хлеба это незаслуженное счастье. Поэтому я никогда не противилась тому что мне говорили и я помню как меня с температурой 40 поднимали мыть полы со словами:" а кого это волнует, жрать захочешь помоешь"- почему то считали что зарабатывать на жизнь я должна именно мойкой полов и ни на что другое неспособна! И я этому верила. А тетка- она была солидарна со всем что мама и бабушка творили. Конкретно про скакалку она не знала и я ни разу с ней это не обсуждала. Пере осмысливать все я стала только в последнее время и поняла что заслуживала нормального и человеческого отношения, ласки, тепла и любви. И когда они умерли я не сильно переживала и тетка винит меня в этом по сей день. Да мы и не очень то общаемся. Особенно теперь когда Тали терроризирует ее, а не меня.
Тали-это твоя старшая? А у тети нет детей? Странно, один ребенок на всех...Должны обожать его. Мирина пишет:
цитата:
бабушка творили. Конкретно про скакалку она не знала и я ни разу с ней это не обсуждала. Пере осмысливать все я стала только в последнее время и поняла что заслуживала нормального и человеческого отношения, ласки, тепла и любви.
А почему только в последнее время? Ты ж замужем была.Как муж-то к тебе относился? И потом-постарайся вспомнить что-то хорошее: как дни рождения твои отмечали, как вещи покупали, ходили куда...
Отправлено: 05.01.14 21:17. Заголовок: Да Тали старшая, у т..
Да Тали старшая, у тети никогда не было ни мужа , ни детей, и причем она и не хотела и все время хихикает над теми кто хочет детей. А хорошее- мои дни рождения не отмечали никогда в жизни, ничего не покупали, даже на праздники, у меня было всегда одно будничное платье и предназначалось она для врачей, а так я ходила или в бумазеевом или старом летнем, считали что деньги на детскую одежду тратить нечего, про игрушки я молчу, пару раз правда купили после особо болезненных медицинских процедур( но это до семи лет) и набор айболита с которым я постоянно играла,и куклу( после мук в больнице- в 5 лет), водить никуда и никогда не водили,в музее краеведческом была один раз- что то в лесу сдохло, сводили. Ездить со мной никуда не ездили, хоть мама с тетей все время летом ездили то в друзгеники. То в Сочи то еще куда, а про меня говорили:" с таким ребенком надо сидеть дома"! Более того меня не пускали ни на какие мероприятия с классом. Даже бесплатные. Пугали что сбросят с обрыва, утопят, искалечат и я им верила! тут еще вот что: мне постоянно твердили что я никому не нужна и не буду нужна; причем то что меня отторгал детский коллектив их теории подтвердждало- иначе я б так слепо им не верила. Каждый раз с сияющими мордами они говорили:" вот видишь? А что ты идиотка хотела? Будешь знать!", бывало дети пытались мириться и пробовать дружить, но тогда на меня орали:" тряпка половая- ты сто забыла что сделали тебе?! И на страивали на новую ссору. А если приходили ко мне то выпихивали со словами :" пошла вон, забыла что сделала с Мариной?!" А муж- ему я оказалась не нужна и дети тоже.
Отправлено: 06.01.14 00:12. Заголовок: В Израиле, Никита, м..
В Израиле, Никита, мне было уже 15 лет, потом я никому ничего не говорила как и в Белоруссии, и отношения были точно такими как и в детстве, и пугали меня по прежнему, только несколько по другому. А приемная семья... Тали хочет но это очень серьезная процедура, усыновляют только малышей, и надо доказать что семья алкоголиков, наркоманов, моря голодом, бьют. Что я знала? У меня что был адвокат? Кто то меня инструктировал? И я искренне считала что все что мне дома говорят это правда. А с какого перепугу сбросят... Мне внушали что вокруг враги, и меня хотят уничтожить и как Марину и как еврейку...да жила я в городе, ну и что . У меня не было друзей и подсказать мне было просто некому. Со мной начали дружить когда я уже школу кончила, но я даже не могла рассказать. Только совсем недавно я начала все это понимать, а не считать себя последним ничтожеством.
Отправлено: 06.01.14 08:58. Заголовок: Мирина пишет: А во..
Мирина пишет:
цитата:
А вот за что меня невзлюбили - когда я пыталась изредка робко спросить мне отвечали :" ты дура, дрянь( далее по списку)". Я не помню за всю жизнь чтоб меня хоть раз обняли, поцеловали, погладили, назвали Мариночкой... Только оскорбления, ругань, унижения и брань. Никакой конструктивной критики или претензий не было! Только общие слова с нотациями на долгие часы.
Меня это очень удивляет Я выросла в Кишиневе, в "еврейском" доме, как его называли. Наша семья была там чуть ли не единственной русской. Но жили все очень дружно (до середины 80-х, когда пошли национал. веяния). Все еврейские семьи были очень крепкие и чадолюбивые, не помню ни одного случая развода, никакого пьянства, очень интеллигентные семьи. Теперь почти все они разъехались по всему миру, но у меня остались очень светлые воспоминания о моих бывших соседях. Очень сочувствую Вам, Мирина. Не повезло Вам как-то с родственниками...
Отправлено: 06.01.14 10:54. Заголовок: Сочувствую Вам как р..
Сочувствую Вам как ребенку, Мирина. На самом деле читаю, как какую-то страшилку времен войны и немного послевоенного времени. В настоящем сложно себе представить такое, но причин не верить нет, поэтому верю и сочувствую. Мне бабушка рассказывала, что её растили мама и бабушка, папа не присутствовал даже в свидетельстве. Но она знала о нем то, что говорили соседи. Мама её била, привязывала к ножке кровати, чтобы та никуда не ушла.. а на кровати лежала немощная бабушка. И Ниночка никуда не уходила. Было это в военные и послевоенные времена. Дальнейшую историю рассказывать не буду.. только замечу, что сама она родила без мужа и привязанности к своей первой дочери не имела. И даже то, что впоследствии у них с этим человеком - моим дедушкой, всё наладилось, не изменило ситуацию, чувства к первому ребенку так и не появились.. увы.
Для чего это рассказываю.. попробуйте разобраться, в чем причина того, что Ваша мама была именно такой. Когда она Вас возненавидела, какие события происходили в её личной жизни? И, конечно же, вспомните, может она что-то рассказывала Вам о своем детстве.. об отношении к ней её родителей... были ли у неё оба родителя или только мама.. А Вы ранний или поздний ребенок?
Отправлено: 06.01.14 11:21. Заголовок: Отвечаю: родила она ..
Отвечаю: родила она меня в 28 лет, личной жизни у нее не было ни до замужества, ни после развода; ее растили оба родителя, мой дедушка умер за два года до того как я родилась;а про ее с тетей детство... Они были очень послушные девочки, никогда не перечили, целый день читали книжки, абсолютно не испытывали нужды в общении с людьми, весь мир воспринимали глазами родителей- как враждебный, ни у мамы ни у тети никогда не было друзей, приемов, они просто боялись смеяться или обрадоваться чему либо, одеть что то модное, яркое и красивое, что из " сглазят", меня все время ругали когда я пробовала петь или слушать музыку( за исключением траурных песен), со словами:" весело тебе , дура?! Иди пол мой или картошку чисти, тварь безмозглая!", и я даже теперь стесняюсь петь при людях, мне запретили быть в школьном хоре, ходить на елку или какой либо праздник... Если у вас, Лина, есть что еще спросить или сказать я отвечу с радостью.
Отправлено: 06.01.14 11:28. Заголовок: Да и вот еще- мама н..
Да и вот еще- мама не испытывала никакого желания выходить замуж и сделала это только для того чтоб ее не считали старой девой, а про меня все время говорили:" эта подлая натура и порода К.( фамилия моего так называемого отца).
Отправлено: 06.01.14 12:01. Заголовок: Вот ненависть это уж..
Вот ненависть это уж совсем не про меня! Ненавидеть я просто не умею. А любить- в детстве любила, потом уже не очень. И много хорошего ей делала, а она это не ценила.
Почему-то Вашу маму очень жалко. Вы ни в чем не виноваты, конечно же, но она несчастный человек. И если Вы не знаете о причине этого несчастья, значит, она ни с кем не могла этим поделиться. Держала в себе.
Любила ли Ваша мама себя?
Вышла замуж с такой целью сама или её заставили?!
То, что Вы не умеете ненавидеть - это хорошо. Скрытый текст
Вот Ваш персонаж на игровом - умеет.. поэтому я и засомневалась.
Отправлено: 06.01.14 12:42. Заголовок: SS пишет: А вот ее ..
SS пишет:
цитата:
А вот ее персонаж на игровом как раз довольно реалистичен.
Я не отрицаю этого, я лишь сказала об умении ненавидеть, СС. Ненависть ведь это не менее сильное чувство, чем любовь. Вот только оно деструктивное. А этого не пожелаешь никому.
Поэтому я и рада тому, что саму Мирину это чувство не разрушает.
Отправлено: 06.01.14 17:21. Заголовок: SS пишет: Ваши рас..
SS пишет:
цитата:
Ваши рассказы о детстве очень печальны и шокирующие. Глубоко сочувствую. А вот персонаж на игровом как раз довольно реалистичен.
Да, воспоминания-шокирующие, а вот персонаж....Я не могу понять, как в такой робкой и нежной, как она сама себя называет, девочке, столько злобы и агрессии? Я это уже говорил автору.
Ведь чего стоят высказывания об одноклассниках, "пожелания" им, эпитеты...
Мирина пишет:
цитата:
Да и приносит много бед и зла прежде всего тому кто отравляет себя ненавистью, мстительностью, поисками виноватых.
Вот тут ты абсолютно права.Особенно, что касается мстительности.Ведь это еще что-то придумывать надо, планировать, как отомстить...Не, запарно...
Отправлено: 06.01.14 21:31. Заголовок: прочитал я что пишет..
прочитал я что пишет Мирина... Что могу сказать, меня тоже пороли всего несколько раз, но... часто вместо порки были подзатыльники, пинки ногой, всегда орали на меня, говорили примерно так же как и Мирине. Я всегда хотел, чтобы вместо этого меня просто выпороли и все... К своим родителям я отношусь хорошо, я их люблю. Я понимаю, что они просто не знали как воспитывать детей. В те времена был модным Макаренко с его "тупыми" советами. Вот они и почти не пороли меня. Их самих родители пороли, я это точно знаю. Они решили нас не пороть, но другой метод воздействия на нас не нашли. В отличии от случая Мирины, нас наши родители любили, но не очень то это демонстрировали, особенно отец.
Отправлено: 06.01.14 23:17. Заголовок: etoja пишет: часто ..
etoja пишет:
цитата:
часто вместо порки были подзатыльники, пинки ногой, всегда орали на меня, говорили примерно так же
Да, это тоже знакомо.. Когда родители считают, что порка это зло.. они далеко не всегда могут спокойно относиться к тому, что "творят" их дети.. И реагируют спонтанно, часто даже необдуманно. Когда нам больно, мы причиняем ответную боль или плачем. Мужчина не может показать свою слабость, но и "не может" выпороть, поэтому просто применяет силу. Грубо говоря - дает сдачу. Когда нас оскорбляют, мы обзываем в ответ.. хамим. Отсюда идет обзывательство детей. Грустно, конечно, но проверено. Порка тоже может быть просто сдачей.. но она не должна быть такой.
etoja пишет:
цитата:
нас наши родители любили, но не очень то это демонстрировали, особенно отец.
А вот это хорошо, что Вы любите родителей и считаете, что и сами были любимы, несмотря ни на что.
Да, воспоминания-шокирующие, а вот персонаж....Я не могу понять, как в такой робкой и нежной, как она сама себя называет, девочке, столько злобы и агрессии? Я это уже говорил автору.
Ведь чего стоят высказывания об одноклассниках, "пожелания" им, эпитеты...
Я, наверное, просто пропустил это мимо ушей.
Мирина пишет:
цитата:
В отличии от случая Мирины, нас наши родители любили, но не очень то это демонстрировали, особенно отец.
Мои родители и, особенно, отец, тоже это не очень демонстрировали, но я знал, что они меня любят. Правда в подростковом возрасте я стал в этом сомневаться.
Отправлено: 06.01.14 23:31. Заголовок: SS пишет: Мои роди..
SS пишет:
цитата:
Мои родители и, особенно, отец, тоже это не очень демонстрировали, но я знал, что они меня любят. Правда в подростковом возрасте я стал в этом сомневаться.
Вот в этом главная ошибка многих родителей.Детям постоянно надо демонстрировать свою любовь и нежность. И поступками, и словами.И к родителям-соответственно тоже.Только так личность может вырасти полноценной и уверенной в себе (сугубо мое мнение).
Вот в этом главная ошибка многих родителей.Детям постоянно надо демонстрировать свою любовь и нежность. И поступками, и словами.И к родителям-соответственно тоже.Только так личность может вырасти полноценной и уверенной в себе (сугубо мое мнение).
Золотые слова, вот только кто бы их моим родителям в моем дестве сказал. Ни одного доброго слова от них. Чаще я слышала: "Что скажут люди" или "Как теперь людям в глаза смотреть". Даже после порки никогда никто меня не жалел. Да и обращались ко мне всегда "Юлька". А вот к младшей сестре обращались совсем по-другому, да ее и почти не пороли.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 1709
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
тут еще вот что: мне постоянно твердили что я никому не нужна и не буду нужна; причем то что меня отторгал детский коллектив их теории подтвердждало- иначе я б так слепо им не верила. Каждый раз с сияющими мордами они говорили:" вот видишь? А что ты идиотка хотела? Будешь знать!", бывало дети пытались мириться и пробовать дружить, но тогда на меня орали:" тряпка половая- ты сто забыла что сделали тебе?! И на страивали на новую ссору. А если приходили ко мне то выпихивали со словами :" пошла вон, забыла что сделала с Мариной?!" А муж- ему я оказалась не нужна и дети тоже.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
