Только для лиц достигших 18 лет.
 
On-line: гостей 5. Всего: 5 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 485
Настроение: Микрополип Иван II
Зарегистрирован: 30.04.17
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.17 15:34. Заголовок: Подростковый суицид и ТН


Подростковый суицид и телесные наказания.
http://porka.forum24.ru/?1-2-0-00000116-000-20-0#010 - этот пост и ветка сподвигли открыть отдельной темой.

Говорить о том, о чем скажут уважаемые участники, которые уже высказались (ссылка) - не хочу повторяться.
Добавлю, что кроме доверия, любви, внимания, и пр и пр.. - почти идеалов, ребенку надо создать очень, как говорит моя жена, "взрослую жизнь". Это имеется в виду, что ребенок должен быть занят. почти постоянно - интересными делами. И я очень поощряю дружбу со сверстниками. Хотя надо со стороны наблюдать за друзьями иногда.. - чего как они, с точки зрения моего сына... К себе приглашать присматриваться.
Школа, спорт, искусство там какое, музыка, бассейн, танцы, дополнительные занятия и пр.. - каждому свое. В мое время были кружки секции, и все бесплатно. Теперь все за деньги. но это не в тему, про деньги..

Когда ребенок занят, я по своим детям наблюдаю, у них меньше дурацких мыслей и идей. Просто банально некогда им. Со школы, не заходя домой, в зал - занятия спортом. Потом домой, приходят - падают от устали. даже спали час, потом уроки, потом у нас например в семье, мать играет на гитаре - учила всех по очереди. Короче заняты были и есть.
Мне кажется, это хорошая профилактика от безделья и бездейства, что есть одно и то же.

И еще одна фишка. Когда дети занимаются дополнительно спортом и пр - в среде сверстников, (не путать с сомнительными дворовыми компаниями) - там идет здоровое нормальное общение. Команда, коллективизм и пр принципы - там налицо. Разумеется, нюансы есть везде и всегда. но в целом - это лучше чем полдня дома "без присмотра".

А телесные наказания, на мой взгляд, (применяемые адекватно и в меру) - вообще не влияют на подсознание и сознание в плане суицида, обиды и пр невнимательно-безлюбовного отношения. Грамотная подача, одним словом, решает исход дела.

Мой дикий ангел в камуфляже, со стволом наперевес
Летит, взвывая на форсаже, двум чертям наперерез
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 203
Зарегистрирован: 13.11.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.17 18:44. Заголовок: Мирина пишет: перев..


Мирина пишет:

 цитата:
перевожу продукты


Может с деньгами было тяжело... не оправдание, но бывает же...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1179
Зарегистрирован: 07.11.13
Откуда: Израиль
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.17 18:44. Заголовок: И возвращаясь к суиц..


И возвращаясь к суициду - тема знакомая не понаслышке.

Подросток, которого что-то мучает, терзает итп может и регулярно, иногда на протяжении нескольких лет угрожать этим, предпринимать, скажем так около-суицидные намерения. Вроде бы как - слышала циничную поговорку: кто угрожает не сделает, но наверное ни одна нормальная мать, отец и вообще окружающие, не скажут - ну иди и вешайся...

Дарите друг другу тепло и улыбки! Прощайте обиды, чужие ошибки ! Улыбка всесильна и стоит награды ! Всего лишь улыбка...и вам будут рады! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1180
Зарегистрирован: 07.11.13
Откуда: Израиль
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.17 18:48. Заголовок: yamama пишет: Может..


yamama пишет:

 цитата:
Может с деньгами было тяжело... не оправдание, но бывает же...



Вот понимаешь - я не скажу что мои бабушка, мама и тетя были богатыми, но и не сказать что прям бедовали, скорее органически жалели потратить лишнюю копейку ( к слову сказать все накопленное пропало в перестройку и я не откладываю ничего, трачу на себя и детей всё что могу, хотя могу и немного). Бабушка получала повышенную пенсию как бывший завуч школы спорт-интернета, мама работала инженером-конструктором, тетка преподавала в техникуме, жили все вместе...

Дарите друг другу тепло и улыбки! Прощайте обиды, чужие ошибки ! Улыбка всесильна и стоит награды ! Всего лишь улыбка...и вам будут рады! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1181
Зарегистрирован: 07.11.13
Откуда: Израиль
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.17 18:55. Заголовок: Иван пишет: Мы тут ..


Иван пишет:

 цитата:
Мы тут спорим про телесные наказания - бить или не бить..
а и без ремня - словом можно убить... вот и вся философия.
Ремень примет сознательно и выдержит, а слово - не сможет пережить..



Вот! На самом деле ведь не в ремне дело, а в отношении к ребёнку- если оно уважительное, внимательное, заботливое, то и ремень, применённый в каком-то определённом случае, не оскорбит, не обидит, не разрушит отношения между детьми и родителями, а наоброт укрепит, показывая что хотя и пришлось выпороть ребёнка, но это ради его благополучия, из заботы и волнения за него. И как раз может быть особая теплота и нежность станет пронизывать и детей и родителей.


Дарите друг другу тепло и улыбки! Прощайте обиды, чужие ошибки ! Улыбка всесильна и стоит награды ! Всего лишь улыбка...и вам будут рады! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 204
Зарегистрирован: 13.11.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.17 19:06. Заголовок: Мирина пишет: Подро..


Мирина пишет:

 цитата:
Подросток, которого что-то мучает, терзает итп может и регулярно, иногда на протяжении нескольких лет угрожать этим, предпринимать, скажем так около-суицидные намерения


Манипуляция! Демонстративное шантаж ныне действия....
Суицид-это молба о помощи которую никто не услышал...
Случай из практики...
Подросток угрожает суицидом:
- а как ты это сделаешь?
- вены перережу
- дык ты сразу не умрёшь, пока кровь вытечет, долго и мучительно...
- тогда повешаюсь
- тоже ведь не сразу, вешаться больно
- отравлюсь таблетками
- не найдешь нужных, все равно ведь выживешь, только язву заработаешь
- а как тогда?
- дык поживи маленькой, подумай до понедельника
-.... ну ладно....
Вестись на манипуляцию годами (!) ну как минимум не разумно....
Подросток этот ничего с собой не сделал, живехонек, гуляет...
Но, это всего лишь случай один из....


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1182
Зарегистрирован: 07.11.13
Откуда: Израиль
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.17 19:21. Заголовок: Я понимаю что поддав..


Я понимаю что поддаваться на подобное годами глупо, но если ты входишь утром в ванную и там дите со стеклом в руке и по венам течет кровь, так не сильно, но течет и все зеркало в крови ( нарочно испачкало!) не будет же нормальная мать равнодушной. Едут в больницу, а там естественно психиатр, психолог, а дите рыдает и кричит - надо, надо резаться...

Дарите друг другу тепло и улыбки! Прощайте обиды, чужие ошибки ! Улыбка всесильна и стоит награды ! Всего лишь улыбка...и вам будут рады! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 205
Зарегистрирован: 13.11.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.17 19:31. Заголовок: Мирина Мы это с тобо..


Мирина
Мы это с тобой обсуждали уже, и психолога и не психолога и пр пр пр, повторяться не буду...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 206
Зарегистрирован: 13.11.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.17 19:37. Заголовок: Мирина пишет: не бу..


Мирина пишет:

 цитата:
не будет же нормальная мать равнодушной.


Равнодушной-это не значит сразу в больницу и т.д... причины мать не просто должна знать, а обязана! Пусть даже демонстративные действия. Я повторюсь: ребёнок ведёт себя так, как принимают его родители....
yamama пишет:

 цитата:
Суицид-это молба о помощи которую никто не услышал


Маме надо слышать в первую очередь, а потом уж больницы и пр

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.17 19:51. Заголовок: Иван пишет: Так то..


Иван пишет:

 цитата:

Так точно!
Еще есть вопросы?

Вопросы вам будет задавать судья ! У меня к таким как вы вопросов нет! С вами все ясно ! Жаль ,что совести чести и других положительных качеств ,а главное любви и сострадания к родным детям у вас НЕТ!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 157
Зарегистрирован: 08.07.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.17 19:54. Заголовок: Гость, зачем вы это ..


Гость, зачем вы это все пишете? Вряд ли ваши эмоциональные речи кого-то переубедят.

Тигр, Тигр, жгучий страх,
Ты горишь в ночных лесах.
Чей бессмертный взор, любя,
Создал страшного тебя?
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 686
Зарегистрирован: 16.08.09
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.17 06:48. Заголовок: yamama пишет: Равно..


yamama пишет:

 цитата:
Равнодушной-это не значит сразу в больницу и т.д... причины мать не просто должна знать, а обязана!


Родители многое обязаны, в том числе обращаться к специалистам в сложной ситуации. Когда течет кровь и возможна угроза здоровью и даже жизни - обращение к специалистам необходимо! Сейчас не средние века, когда каждый родитель и жнец, и швец, и на дуде игрец, и знахарка, и акушерка, и психотерапевт.

Из моего опыта. Как-то мне случилось быть в комиссии по контролю за медальными сочинениями выпускников. Была такая практика - рассылать сотрудников по районам, чтобы они следили, не помогают ли учителя выпускникам, претендующим на медаль, писать выпускные сочинения. И вот в одном райценре прибегает в комиссию классный руководитель и говорит: У одного мальчика полгода назад отец повесился. И вот пришла мать мальчика и говорит: Мой сын сказал, если я не получу золотую медаль, мне одна дорога - в петлю вслед за папой. Естественно, завроно и директор той школы перепугались. А потом приняли решение поставить в известность районного психиатра, что вот такая есть проблема у ученика, сказали об этом матери. Потом как-то все быстро утихло)

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 497
Настроение: Микрополип Иван II
Зарегистрирован: 30.04.17
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.17 08:12. Заголовок: Шура пишет: - обращ..


Шура пишет:

 цитата:
- обращение к специалистам необходимо!


Проблема (часто неразрешимая) в том что специалистов, я уже не говорю о высококлассных! - не найти, либо найти с трудом.
Того же врача, буквально вчера мне нужен был хороший врач. Не ахти какие великие проблемы, и не смертельно и неотложка не нужна. Банально все, детские проблемки обычные со здоровьем.. - а врача хорошего по поликлиникам и больничкам искать смысла нет, уже ученый я -знаем проезжали.
Только кого уже знаю, того и позвал. другим не доверяю. От вам и специалисты!
А что касается детского или хоть не детского, психолога найти - вообще безнадега! Их развелось как...
У меня из всех, только один надежный и есть. А остальные - ляляля... и все дела.


Мой дикий ангел в камуфляже, со стволом наперевес
Летит, взвывая на форсаже, двум чертям наперерез
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 401
Зарегистрирован: 11.03.15
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.17 08:45. Заголовок: yamama пишет: Основ..


yamama пишет:

 цитата:
Основная причина детский суицидов - это одиночество, не принятие себя и не разделённая любовь... Именно это толкает на дурные мысли, сомнительные сайты и соц.культуры... Но все всегда индивидуально....

От родителей в первую очередь зависит сможет ли подросток преодолеть свои подростковые проблемы, в том числе и одиночество, и нелады со сверстниками и неразделённая любовь и т. д. Если ребёнок идёт на суицид, в этом вина родителей

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 708
Зарегистрирован: 22.07.15
Откуда: Cамара
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.17 09:15. Заголовок: Иван пишет: Того же..


Иван пишет:

 цитата:
Того же врача, буквально вчера мне нужен был хороший врач. Не ахти какие великие проблемы, и не смертельно и неотложка не нужна. Банально все, детские проблемки обычные со здоровьем.. - а врача хорошего по поликлиникам и больничкам искать смысла нет, уже ученый я -знаем проезжали.
Только кого уже знаю, того и позвал. другим не доверяю. От вам и специалисты!
А что касается детского или хоть не детского, психолога найти - вообще безнадега! Их развелось как...
У меня из всех, только один надежный и есть. А остальные - ляляля... и все дела.


Ну кое какие врачи все таки еще есть...Но у меня есть большое подозрение, что вскоре нормальных врачей совсем не останется. Я имею в виду когда им на смену придет молодая "поросль", покупающая" оценки в медуниверах. И таких ой ей ей как много !!! Только не говорите что у нас этого нет !!! Ну я уж не говорю те некоторые законодательные акты выходят из стен Министерства Здравоохранения...Тут уж просто темный лес !!! Так что этой проблемой удивить сложно. Но все таки к теме данной "ветки" то бишь к связи ТН с детским и юношеским суицидом

Маленький мальчик двойку принес
Папка сломал целый пук крепких розг
Музыка долго в квартире звучала…
Тело под утро у дома лежало….


Pardone,за эту «черную» импровизацию…Просто как то связь ТН с детским суицид представляю слабо. А вот «романтика смерти»…Стрессы, ссоры с родителями в связи с непониманием , желание привлечь к себе внимание , любовные переживания …И конечно же наркотическая зависимость ( здесь статистика просто зашкаливает)…По-моему мы это уже обсуждали и тему наркотической зависимости и я просто не хочу затрагивать…Ну а так называемые «группы смерти», зомбирующие неустойчивую детскую психику или теже самые "готы", в которых так много несовершеннолетних. Я бы еще выделил отдельно еще «случайные нелепости». По этой причине я в свое время потерял свою «нижнюю» . Приступ астмы в ванной и как следствие афиксия …Ну а так как первая попытка суицида у нее была еще сразу после окончания школы ( любовь-беременность- выкидыш) , то «смэ» буквально быстро поставили ей «клеймо» - суицид. А что это был все таки это произошло по причине приступа астмы, они признали уже позже, хотя эта была версия №1. Ну от опять вернылся, блин, к нашей медицине







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 500
Настроение: Микрополип Иван II
Зарегистрирован: 30.04.17
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.17 17:41. Заголовок: Larissa пишет: От р..


Larissa пишет:

 цитата:
От родителей в первую очередь зависит сможет ли подросток преодолеть свои подростковые проблемы, в том числе и одиночество, и нелады со сверстниками и неразделённая любовь и т. д. Если ребёнок идёт на суицид, в этом вина родителей


Не согласен. Кроме родителей, есть еще масса людей, которые некомпетентны на своей должности, в своем профессиональном "кресле": учителя в школе, воспитатели в саду, те же тренеры в спортшколах, всяческие педагоги от слова ГОвно.. и пр и пр. Одним словом все, кто работает с подростками и детьми. Непрофессионалы, которые получили право управлять детскими душами (слова моей жены) - у них тоже рыльце в пушку, но доказать сложно.

Мой дикий ангел в камуфляже, со стволом наперевес
Летит, взвывая на форсаже, двум чертям наперерез
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 207
Зарегистрирован: 13.11.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.17 05:33. Заголовок: Шура пишет: Мой сын..


Шура пишет:

 цитата:
Мой сын сказал, если я не получу золотую медаль, мне одна дорога - в петлю вслед за папой...


А это ли не манипуляция? Откуда у ребёнка такая самоцель? Почему он ставит золотую медаль выше чем собственную жизнь, я уже не говорю о личных качествах таких как усердие, терпение, воля, не их ли воспитывают в семье? А то ведь проще, пришёл заявил, пошантажировал и учить не надо! Зачем мама в школу пришла? Почему не внушила ребёнку обратное "хочешь медаль? Учи, вот тебе книжки, обещаю помочь"... Я б за одну мысль своим так мозги бы прочистила, забыли бы и думать про петелки...
Serge de K пишет:

 цитата:
Я имею в виду когда им на смену придет молодая "поросль", покупающая" оценки в медуниверах. И таких ой ей ей как много !


Вот, сначала медаль "не честная", потом оценки такие же, ну и как следствие горе-специалист

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 403
Зарегистрирован: 11.03.15
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.17 08:58. Заголовок: Иван пишет: Кроме р..


Иван пишет:

 цитата:
Кроме родителей, есть еще масса людей, которые некомпетентны на своей должности, в своем профессиональном "кресле"

Конечно это так, но я ведь говорила "в первую очередь". Все учителя, тренеры воспитатели и пр. только РАБОТАЮТ с ребёнком, даже если ответственно и профессионально - только работают. Родители - совсем другое... Они должны жить жизнью своего ребёнка. Именно потому без семьи не может быть полноценного воспитания (моё мнение) потому что нужны любовь и участие, а не просто "воспитательная работа"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 521
Настроение: Микрополип Иван II
Зарегистрирован: 30.04.17
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.17 09:55. Заголовок: Larissa пишет: но я..


Larissa пишет:

 цитата:
но я ведь говорила "в первую очередь". Все учителя, тренеры воспитатели и пр. только РАБОТАЮТ с ребёнком, даже если ответственно и профессионально - только работают.


Где то был пост Лины Викторовны, как ее сына учительница.. - ипр.
Суть в том что НЕпрофессионалы сеют не "вечное доброе", а сомнение в собственных силах, и сомнение это частенько потом подогревается сверстниками:
- ну если МАрьиванна сказала что ты идиот и дебил?!!! Придурок, отойди, в нашу компашу не лезь!
И эти дела накапливаются постепенно... и выливаются в каку в голове. Тут вам иодиночество, и чего там только не будет.
И не надо мне петь, что "только работают". А это и есть работа - увидеть в любом баране остолопе ЛИЧНОСТЬ и учить личность, а не поливать ребенка дерьмом только потому что он реально тупой! Взрослый даст сдачи, а ребенок не сможет, ума еще не хватает!
Сколько времени дите проводит в школе, и сколько - с родителями? Да запросто можно так в школе его "проработать", что он себя последним чмом будет считать, и никакой родитель не переубедит - это же УЧИТЕЛЯ, школа, общество. Это клеймо. А клеймо общественное в разы тяжелее семейно-домашнего. С общественным клеймом, припечатанным незаслуженно от дури какого-нибудь непрофессионала, жить непросто. А выжить и доказать обратное - еще тяжелее. А ребенку - почти невозможно.

Мой дикий ангел в камуфляже, со стволом наперевес
Летит, взвывая на форсаже, двум чертям наперерез
Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1192
Зарегистрирован: 07.11.13
Откуда: Израиль
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.17 14:15. Заголовок: Иван пишет: Сколько..


Иван пишет:

 цитата:
Сколько времени дите проводит в школе, и сколько - с родителями? Да запросто можно так в школе его "проработать", что он себя последним чмом будет считать, и никакой родитель не переубедит - это же УЧИТЕЛЯ, школа, общество. Это клеймо. А клеймо общественное в разы тяжелее семейно-домашнего. С общественным клеймом, припечатанным незаслуженно от дури какого-нибудь непрофессионала, жить непросто. А выжить и доказать обратное - еще тяжелее. А ребенку - почти невозможно.




+++++++!

Дарите друг другу тепло и улыбки! Прощайте обиды, чужие ошибки ! Улыбка всесильна и стоит награды ! Всего лишь улыбка...и вам будут рады! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 406
Зарегистрирован: 11.03.15
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.17 10:01. Заголовок: Иван пишет: Сколько..


Иван пишет:

 цитата:
Сколько времени дите проводит в школе, и сколько - с родителями?

Я не об этом вабще говорила. Эти проблемы - уже из другой оперы. То, что дети проводят много времени в школе - проблема системы нашего образования которая корнями уходит пожалуй ещё в эпоху воспитания строителей коммунизма. Это гнетущее наследие и сюда же относится и традиция "прорабатывать" детей, как вы пишете. Традиция гнетущая и омерзительная, как по мне, и на неё наслаивается другая проблема - что современные родители даже при желании проводить с ребёнком больше времени не могут себе этого позволить, потому что вынуждены "пахать" по 25 часов в сутки чтобы обеспечить этому же ребёнку нормальное материальное существование. Получается ещё один перекос... Но возьмите примеры многих стран в мире, там нет всего этого. И ребёнок естественно большую часть времени проводит с семьёй, и не слушает при этом маты уставших "предков" на грязной кухне а ездит с ними в путешествия, принимает участие в культурных мероприятиях и т.п., органмчно живёт и сопереживает со своими родителями. Школа же существует для того чтобы ребёнок получил базовые всесторонние знания и основные навыки социализации - и не больше того.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 938
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Добро пожаловать на другие ресурсы