Отправлено: 03.12.13 22:28. Заголовок: р пишет: Добивайся ..
р пишет:
цитата:
Добивайся полного отказа! Иначе вам в старости припомнят все! И тогда полный каюк, вам с мужем! Локти кусать будете, но ничего изменить не сможете!
Р., У Вас "CapsLock" сломалась что ли? Что-то заглавных букв в приказе нет. И как Вы прикажете добиваться? Трубой от пылесоса вооружиться? Скрытый текст
Я, кажется, поняла почему Вы своего сына не наказываете. Трубы боитесь.
Да, как угодно в плоть до развода, выгнать к черту такого мужа !
Аааааа! Логично. Тогда, извините, сколько семей останется на Земле, кроме Вашей, конечно? Сотни две наберется, наверное. Ваш друг, кстати, у которого жена отшлёпала дочку, развёлся или нет? Посоветуйте ему "по дружбе". р пишет:
цитата:
я свою точку зрения на тн не приемлю
Этим всё сказано р пишет:
цитата:
перевоспитать тебе меня не удастся, никогда!
А что ж тогда пытаетесь других перевоспитывать? Или другие не САМЫЕ ДОБРЫЕ ПОРЯДОЧНЫЕ ЧЕСТнЫЕ СПРАВЕДЛИВЫЕ УМНЫЕ на планете? Их можно и нужно перевоспитывать, а Вас нет?
Отправлено: 04.12.13 13:02. Заголовок: Господи, как я не лю..
Господи, как я не люблю таких истеричных экземпляров. Так и хочется спросить, резистор, а вы ноги бреете или эпилятором пользуетесь. Такое ощущение, что у человека перманентный ПМС. Подите съешьте шоколадку и узбагойтесь уже.
Отправлено: 04.12.13 13:53. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Или ..
ЛиСиЦа пишет:
цитата:
Или другие не САМЫЕ ДОБРЫЕ ПОРЯДОЧНЫЕ ЧЕСТнЫЕ СПРАВЕДЛИВЫЕ УМНЫЕ на планете? Их можно и нужно перевоспитывать, а Вас нет?
Судя по вам и вам подобным т.е. тех кто согласен с вашим мнением по воспитанию детей, ЧЕСТНЫХ, СПРАВЕДЛИВЫХ,ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛЮБЯЩИХ, РОДИТЕЛЕЙ РАЗ ДВА И ОБЧЕЛСЯ!
ЛиСиЦа пишет:
цитата:
Ваш друг, кстати, у которого жена отшлёпала дочку, развёлся или нет? Посоветуйте ему "по дружбе".
Друг не развелся, но жене запретил руки распускать на дочь и жена извинилась перед дочерью на моих глазах! Разводиться он собирался и именно из за шлепков.
Mily пишет:
цитата:
Господи, как я не люблю таких истеричных экземпляров.
А КАК Я НЕ ЛЮБЛЮ ТАКИХ КАК ВЫ ГЛУПЫХ ЖЕНЩИН , КОТОРЫЕ РАЗРЕШАЮТ МУЖЬЯМ, ТЕЛЕСНО НАКАЗЫВАТЬ РОДНЫХ ДЕТЕЙ!Mily пишет:
цитата:
Так и хочется спросить, резистор, а вы ноги бреете или эпилятором пользуетесь.
Нет ноги я не брею и эпилятором не пользуюсь!
Mily пишет:
цитата:
Такое ощущение, что у человека перманентный ПМС
Мне до лампочки ваши ощущения!
Mily пишет:
цитата:
Подите съешьте шоколадку и узбагойтесь уже.
Шоколад я не ем, сахар в крови не позволяет! Я спокоен! Это вы не можете УЗБАГОИТСЯ!!!!
Друг не развелся, но жене запретил руки распускать на дочь и жена извинилась перед дочерью на моих глазах! Разводиться он собирался и именно из за шлепков.
Резистор, я эту историю не помню. Жена Вашего друга извинилась перед дочерью, а дочь перед женой (мамой) извинилась? Ведь не просто так же мама решилась руку поднять на ребенка.
Так и подумала. Вам надо поднять уровень тестостерона, сразу и с женой наладится (слышала краем уха, у вас проблемы по ночам) и отпадет желание истероидно визжать капслоком, и клоуна из себя корчить тоже. Да, и не обязательно отвечать на каждую реплику, вас тут троллят, так, для справки, но троллинг с вас скучный, так что (зевая) #давайдосвиданья.
Резистор, я эту историю не помню. Жена Вашего друга извинилась перед дочерью, а дочь перед женой (мамой) извинилась? Ведь не просто так же мама решилась руку поднять на ребенка.
Дочери не за что было извиняться. Ребенок просился на улицу погулять, слова плохого не сказала матери, а та сразу орать начала и лупить, в моем присутствии.Вот и досталось этой маме от меня словесно, а друг добавил, естественно тоже словесно. Он потом мне сказал, что хочет развестись и дочь себе оставить. Любит он дочь, но не балует и если о чем либо попросит, дочка все делает практически сразу!
Но если честно я против разводов. Вижу, как это сказывается на детях. Очень часто дети становятся крайними. Либо - судебные разбирательства - с кем останется?! либо - никому не нужен, оставлен бабушке с дедушкой. Папа свою жизнь устраивает, мама - свою.. А ещё дети начинают манипулировать родителями. Угрожать, шантажировать.. нагло или мягко, но настойчиво.
Друг не развелся, но жене запретил руки распускать на дочь и жена извинилась перед дочерью на моих глазах! Разводиться он собирался и именно из за шлепков.
Значит она воспользуется вашим советом и подаст на развод. rezistor пишет:
цитата:
ЧЕСТНЫХ, СПРАВЕДЛИВЫХ,ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛЮБЯЩИХ, РОДИТЕЛЕЙ РАЗ ДВА И ОБЧЕЛСЯ!
да нет, такой, как Вы, в единственном числе просто. rezistor пишет:
цитата:
Мне до лампочки ваши ощущения!
А мне Ваши думаете - нет? LinaV пишет:
цитата:
Жена Вашего друга извинилась перед дочерью, а дочь перед женой (мамой) извинилась? Ведь не просто так же мама решилась руку поднять на ребенка.
Отправлено: 04.12.13 14:58. Заголовок: Mily пишет: Так и п..
Mily пишет:
цитата:
Так и подумала.
Да, так вы еще думать умеете? Что то слабо в это верится! Тот кто действительно умеет думать, не позволит мужу наказывать телесно родного ребенка и всеми силами будет бороться, в плоть до развода!Mily пишет:
цитата:
Вам надо поднять уровень тестостерона, сразу и с женой наладится (слышала краем уха, у вас проблемы по ночам) и отпадет желание истероидно визжать капслоком, и клоуна из себя корчить тоже.
Ну в постели с женой у меня проблем пока что нет! А вот у вашего избранника с тестостероном проблемы, переизбыток, иначе жестокость не объяснить! На счет клоуна поговорим тогда, когда вас и вашего мужа, ваши же дети выгонят из дома помирать на помойку, из за "воспитания" телесными наказаниями. На счет троллинга :Хорошо смеется тот, кто смеется последним!
Отправлено: 04.12.13 15:08. Заголовок: LinaV пишет: Но есл..
LinaV пишет:
цитата:
Но если честно я против разводов.
Я тоже не одобряю. Но если муж позволяет себе распускать руки на родного ребенка и не слушает мнение жены, то действительно любящая мама заберет детей и уйдет, от такого мужа! Если бы моя мама ушла от моего папашки, то я бы ей все ремни простил и никогда в жизни не вспомнил! СВЕТКЕ ОТВЕЧАТЬ ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ БУДУ!
Да, так вы еще думать умеете? Что то слабо в это верится! Тот кто действительно умеет думать, не позволит мужу наказывать телесно родного ребенка и всеми силами будет бороться, в плоть до развода!Mily пишет:
цитата: Вам надо поднять уровень тестостерона, сразу и с женой наладится (слышала краем уха, у вас проблемы по ночам) и отпадет желание истероидно визжать капслоком, и клоуна из себя корчить тоже.
Ну в постели с женой у меня проблем пока что нет! А вот у вашего избранника с тестостероном проблемы, переизбыток, иначе жестокость не объяснить! На счет клоуна поговорим тогда, когда вас и вашего мужа, ваши же дети выгонят из дома помирать на помойку, из за "воспитания" телесными наказаниями. На счет троллинга :Хорошо смеется тот, кто смеется последним!
Скушно. Скуууш-но! Мало драмы, мало саспенса. Идите учите матчасть.
Отправлено: 04.12.13 15:20. Заголовок: Р пишет: Но если му..
Р пишет:
цитата:
Но если муж позволяет себе распускать руки на родного ребенка и не слушает мнение жены, то действительно любящая мама заберет детей и уйдет, от такого мужа!
Я ушла.. но не от мужа, у меня не было мужа, а из родного дома на частную. И уже будучи тет-а-тет со своим ребенком, поняла, насколько сложно воспитывать мальчика одной. И даже не всегда воспитывать, а перевоспитывать..
Отправлено: 04.12.13 15:25. Заголовок: Р пишет: Но если му..
Р пишет:
цитата:
Но если муж позволяет себе распускать руки на родного ребенка и не слушает мнение жены, то действительно любящая мама заберет детей и уйдет, от такого мужа! Если бы моя мама ушла от моего папашки, то я бы ей все ремни простил и никогда в жизни не вспомнил!
Неувязочка получается. Если Ваша мама Вас ремнём воспитывала, то, по Вашей же логике, не она должна была уходить и забирать Вас, а от неё. Скрытый текст
Отправлено: 04.12.13 15:42. Заголовок: Лин, я тоже против р..
Лин, я тоже против разводов. В моей жизни было 2 развода абсолютно противоположных по градусу. Мои родители развелись, как это называют "цивилизованно". Никаких скандалов, дележа последней вилки. Напротив, папа даже пытался оставить нам квартиру или дачу, но в позу встали его родители, поскольку квартира была на них записана, а из-за дачи в позу встала уже мамина мама, поскольку она терпеть ее не могла и презрительно называла "Аристократово" вместо Кратово. И в итоге родители, чтобы не разводить шкандаль, предпочли каждый при своем остаться. 2-ой развод - это развод мужа с первой женой и был он достаточно "кровавый". Но в обоих случаях дети пострадали, как бы их не пытались от этого оградить. И мне понадобилось много лет, чтобы преодолеть обиду на отца, а мой сын до сих пор с этим не справился. И при всей моей убежденности, что жить ради детей еще большее преступление, развод в моем представлении - это катастрофа, и я не понимаю людей, которые чуть что швыряются кольцами. Где-то слышала фразу, когда стариков спросили, как им удалось прожить вместе столько лет, они ответили, что родились в то время, когда сломанные вещи не выбрасывали, а чинили. Для меня очень многое в этом.
Отправлено: 04.12.13 20:36. Заголовок: LinaV пишет: И уже..
LinaV пишет:
цитата:
И уже будучи тет-а-тет со своим ребенком, поняла, насколько сложно воспитывать мальчика одной. И даже не всегда воспитывать, а перевоспитывать..
Воспитывать трудно, перевоспитывать еще труднее я разве спорю? Но применять тн к ребенку, а ведь он слабее и не может дать сдачи, согласитесь, это великая подлость родителей!
Отправлено: 04.12.13 22:09. Заголовок: Миррка пишет: в КАК..
Миррка пишет:
цитата:
в КАКОМ месте это подлость??
Видимо, в самом главном для него - мягком. rezistor пишет:
цитата:
применять тн к ребенку, а ведь он слабее и не может дать сдачи, согласитесь, это великая подлость родителей!
Соглашусь, уважаемый Р. Но только после того, как Вы согласитесь, что воспитывать Вашими методами (гадить в душу) - гораздо большая подлость. Ведь ребёнок не может сказать Вам "ПНХ ДЛБ", как Вы любите выражаться, и уйти от Вас ему некуда.
Соглашусь, уважаемый Р. Но только после того, как Вы согласитесь, что воспитывать Вашими методами (гадить в душу) - гораздо большая подлость. Ведь ребёнок не может сказать Вам "ПНХ ДЛБ", как Вы любите выражаться, и уйти от Вас ему некуда.
Не хотел тебе отвечать, но ты заставила! Кроме вас я никому в душу не гадил!( имеются в виду те родители, которые применяют тн к детям). Ты мне больше нагадила! А своему ребенку я в душу не гажу, воспитываю человеческими словами стараюсь, вырастить доброго, честного, порядочного, человека! Да, я написал тебе много гадостей! И ГОТОВ ПУБЛИЧНО ИЗВИНИТЬСЯ! Я умею признавать свои ошибки и ПУБЛИЧНО ПРОШУ У ВАС ПРОЩЕНИЯ ЗА ВСЕ МОИ ДАЛЕКО НЕ ЛЕСТНЫЕ СЛОВА В ВАШ АДРЕС!
Отправлено: 05.12.13 19:43. Заголовок: Вот же Резистор объя..
Вот же Резистор объявился не вовремя. Мне отлучиться надо на часок-другой. Но не могу удержаться. Р пишет:
цитата:
А своему ребенку я в душу не гажу, воспитываю человеческими словами стараюсь, вырастить доброго, честного, порядочного, человека!
А что Вы о своём сыне знаете? Вы знаете, кем он хочет стать и почему? Я в 5 лет хотела стать шофёром. Но не потому что это денежная профессия или, что мне в неё легко устроиться будет. А потому что мне нравились и нравятся автомобили. В 8 лет я хотела стать авиаконструктором. Занималась авиамоделизмом, мечтала об авиационной фирме "Ве-", но не потому, что это большие деньги, а потому что любила и люблю авиацию. А Ваш сын о чём мечтает в 8 лет? О размере зарплаты, как Вы? Если - да, то Вы ему в душу уже очень сильно нагадили.
Ёлки-палки, это скольким же миллиардам людей Вы нагадили в душу? В Книгу Рекордов Гиннеса надо зачвку подавать
Я никому не гадил в душу! ! За то у вас это отменно получается, лучше чем у меня в миллион раз! У меня нет такого количества того чем гадят в душу! У вас и у тех кто вас поддерживает, этого вещества в разы больше! Я умею прощать, а вы нет! Врать я не умею и никогда не умел, а для вас соврать проще простого!
Миррка пишет:
цитата:
нет...абсолютно не понятно, мне пожалуйста разжевать все в кашу, как для ясельника. Почему это подло и мерзко?
Ясельникам здесь делать нечего! Но вам я объясню. Потому что действительно любящий родитель, НИКОГДА НЕ ПРИЧИНИТ УМЫШЛЕННО БОЛЬ И СТРАДАНИЯ СВОЕМУ РОДНОМУ РЕБЕНКУ! Если вам и после этого не понятно, то ваше место в манеже для младенцев!
Отправлено: 06.12.13 10:45. Заголовок: р пишет: Потому что..
р пишет:
цитата:
Потому что действительно любящий родитель, НИКОГДА НЕ ПРИЧИНИТ УМЫШЛЕННО БОЛЬ И СТРАДАНИЯ СВОЕМУ РОДНОМУ РЕБЕНКУ!
Я с Вами, р, не согласна. Есть такие моменты, когда человек полагается на собственный опыт, на опыт поколений.. Например, ребенок заболел. Предлагают ввести определенное лекарство. Или в таблетках, или в виде инъекций. Укол - это боль, боль причиненная умышленно с целью оздоровления, уничтожения "заразы" внутри ребенка (в данном случае). Но, зная, что через инъекцию вещества скорее попадут в кровь и дадут результат, любящий родитель делает этот шаг - причиняет любимому ребенку эту умышленную боль и страдание.
Многие родители используют и наказания разного вида именно в зависимости от "серьезности заболевания". Но это совсем не означает, что они не любят своего ребенка.
Отправлено: 06.12.13 12:05. Заголовок: р пишет: Ясельникам..
р пишет:
цитата:
Ясельникам здесь делать нечего!
А может я все таки сама буду решать, где мне есть, что делать, а где мне нечего делать, поверьте, с этим я справлюсь.
р пишет:
цитата:
Но вам я объясню. Потому что действительно любящий родитель, НИКОГДА НЕ ПРИЧИНИТ УМЫШЛЕННО БОЛЬ И СТРАДАНИЯ СВОЕМУ РОДНОМУ РЕБЕНКУ!
Ох, а кричать то зачем, у меня аж ухо заложило.... Действительно любящий родитель как раз раки при надобности сможет перешагнуть через себя и сделать больно своему ребенку. Вам разве никогда не доводилось, например вынимать занозу у ребенка? А ведь это больно, и может быть очень больно, особенно если это не маленькая заноза в пальчике, а ребенок катался на деревянной горке и об нее занозил себе ногу - это сантиметров 5-6 в длину и 1-1,5 миллиметра в диаметре (такой хороший деревянный "брусок"), при этом пока до нее не дотрагиваются она практически не болит, но вот доставать ее очень больно. Мне кажется с такой проблемой сталкивались в своей жизни все, но при этом родитель все равно вытаскивал эту занозу - причиняя ребенку боль, и делая это осознанно. И вот для Вас, с Вашей позиции, неужели для ребенка лучше, чтобы его наругали и поставили надолго в угол? Так например на часик, а бывает ведь, что и на дольше могут поставить. А если ребенок очень активный и подвижный? И он то и на месте дольше 15 минут не может усидеть, а тут его надолго поставили носом в угол. Вот не добрее бы было по отношению к нему дать ему по попе, и отпустить дальше бегать. Пусть и через какое то время ему самому это захочется, но это будет явно раньше чем его бы выпустили из угла. А ведь угол - это не больно, а значит вполне гуманно, и даже физический страданий не приносит. Просто ребенок изнывает от скуки и отсутствия движений.
р пишет:
цитата:
Если вам и после этого не понятно, то ваше место в манеже для младенцев!
Ну что ж, с Вас манеж Буду сидеть в нем и радоваться жизни. Он же мягкий, удобный, в нем нельзя ни обо что удариться. Зато можно и посидеть, и полежать, и попрыгать.... от такая вещь
Сообщение: 2204
Зарегистрирован: 28.01.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
4
Отправлено: 06.12.13 12:12. Заголовок: Миррка пишет: И вот..
Миррка пишет:
цитата:
И вот для Вас, с Вашей позиции, неужели для ребенка лучше, чтобы его наругали и поставили надолго в угол? Так например на часик, а бывает ведь, что и на дольше могут поставить. А если ребенок очень активный и подвижный? И он то и на месте дольше 15 минут не может усидеть, а тут его надолго поставили носом в угол. Вот не добрее бы было по отношению к нему дать ему по попе, и отпустить дальше бегать. Пусть и через какое то время ему самому это захочется, но это будет явно раньше чем его бы выпустили из угла. А ведь угол - это не больно, а значит вполне гуманно, и даже физический страданий не приносит. Просто ребенок изнывает от скуки и отсутствия движений.
Подозреваю. что не захочет, если бить по-настоящему.
Вам разве никогда не доводилось, например вынимать занозу у ребенка? А ведь это больно, и может быть очень больно
Прекрасный пример, Миррка. Спасибо! Мне как-то в голову именно это не пришло. А ведь и правда очень сложно бывает себя заставить иголкой ковырять такой маленький и родной пальчик.. пусть и маленькая заноза в пальце - все равно сложно причинить боль и ещё какое страдание..
Я скажу что после того как я себе об горку засадила 6-ти сантиметровую занозу, (как бы это место назвать - там где кончается попа и начинается нога) мне уже заноза в пальце кажется мелочью. Потому что после той длиннющей занозы там пришлось потом вскрывать весь канал оставленный занозой и промывать его, да еще и заноза до крови рассадила все. А дело было в лагере и если считать, что кто то от врача с этой занозой прятался - сама вытащила, только потом уже пришла, держа этот "брусок" в руках, а потом дней 5 ела в столовке сидя на уголке стула другим полупопием, потому что было больно садиться, больно бегать, прыгать - потому что достаточно глубоко рассадила, что мне на самом деле не мешало ни бегать ни прыгать, ну подумаешь болит, какая мелочь, если я хочу носиться, то меня остановит только столб и то ровно на те пол минуты, что я буду потирать лоб, которым и впилилась. Правда и было мне тогда лет 15-16 уже, все таки не совсем мелкий ребенок.
Например, ребенок заболел. Предлагают ввести определенное лекарство. Или в таблетках, или в виде инъекций. Укол - это боль, боль причиненная умышленно с целью оздоровления, уничтожения "заразы" внутри ребенка (в данном случае). Но, зная, что через инъекцию вещества скорее попадут в кровь и дадут результат, любящий родитель делает этот шаг - причиняет любимому ребенку эту умышленную боль и страдание.
Лина, вы прекрасно понимаете о какой боли идет речь! Я знаю и не раз испытал на себе, боль от инъекций и скажу вам, это не боль, а просто неприятные ощущения. Пролежав в больнице 3.5 месяца с железной спицей в ноге и грузом в 13 килограмм. Так вот когда под действием груза спица гнется и рвет мышцу без всякого наркоза, это больно, но и это можно выдержать, не особо страдая. Только на ночь сделают обезболивающее, чтобы спать мог. А от ремня, реальная и никому ненужная боль. Так что не сравнивайте, инъекции и телесное наказание!
Миррка пишет:
цитата:
Вам разве никогда не доводилось, например вынимать занозу у ребенка? А ведь это больно, и может быть очень больно, особенно если это не маленькая заноза в пальчике, а ребенок катался на деревянной горке и об нее занозил себе ногу - это сантиметров 5-6 в длину и 1-1,5 миллиметра в диаметре (такой хороший деревянный "брусок"), при этом пока до нее не дотрагиваются она практически не болит,
Опять свалили все в кучу. Если не вынуть занозу то произойдет нагноение, придется резать, а это уже самая настоящая хирургическая операция! Извлечение свежей не разложившейся занозы, это лечение, а порка ремнем или еще чем либо, это издевательство над ребенком! Делая инъекции извлекая занозы родитель это делает для того чтобы ребенок не болел! А наказывая телесно, родитель делает это для причинения сильной боли, которая становится причиной того, что ребенок может оказаться на больничной койке!
Отправлено: 06.12.13 19:48. Заголовок: р пишет: Пролежав ..
р пишет:
цитата:
Пролежав в больнице 3.5 месяца с железной спицей в ноге и грузом в 13 килограмм. Так вот когда под действием груза спица гнется и рвет мышцу без всякого наркоза, это больно, но и это можно выдержать, не особо страдая. Только на ночь сделают обезболивающее, чтобы спать мог. А от ремня, реальная и никому ненужная боль. Так что не сравнивайте, инъекции и телесное наказание!
Приходится придти к печальному выводу, что попа у Вас гораздо чувствительнее к боли, чем всё остальное. В отличии от остальных людей. Вряд ли кто-нибудь ещё сможет сказать, что боль от перелома слабее, чем от порки. р пишет:
цитата:
Если не вынуть занозу то произойдет нагноение, придется резать, а это уже самая настоящая хирургическая операция!
а если вовремя не наказать, то тоже может произойти нагноение. Только в том месте. которое резать гораздо страшнее и больнее - в душе. р пишет:
цитата:
Извлечение свежей не разложившейся занозы, это лечение, а порка ремнем или еще чем либо, это издевательство над ребенком!
Это тоже лечение. Неприятное, но иногда необходимое. р пишет:
цитата:
Делая инъекции извлекая занозы родитель это делает для того чтобы ребенок не болел! А наказывая телесно, родитель делает это для причинения сильной боли, которая становится причиной того, что ребенок может оказаться на больничной койке!
Вы. видимо. не хотите понять, что болеть можно не только физически.
Отправлено: 06.12.13 19:56. Заголовок: Миррка пишет: И вот..
Миррка пишет:
цитата:
И вот для Вас, с Вашей позиции, неужели для ребенка лучше, чтобы его наругали и поставили надолго в угол? Так например на часик, а бывает ведь, что и на дольше могут поставить. А если ребенок очень активный и подвижный? И он то и на месте дольше 15 минут не может усидеть, а тут его надолго поставили носом в угол. Вот не добрее бы было по отношению к нему дать ему по попе, и отпустить дальше бегать. Пусть и через какое то время ему самому это захочется, но это будет явно раньше чем его бы выпустили из угла. А ведь угол - это не больно, а значит вполне гуманно, и даже физический страданий не приносит. Просто ребенок изнывает от скуки и отсутствия движений.
вот еще раз повторю свой вопрос - ведь в данном случае страдания будут моральные, тяжело ребенку стоять в углу, он хочет двигаться, а не стоять на одном месте. Тогда это тоже надо запретить, как же мы же заставляем детей страдать, пусть и не причиняя им физической боли
р пишет:
цитата:
Опять свалили все в кучу. Если не вынуть занозу то произойдет нагноение, придется резать, а это уже самая настоящая хирургическая операция!
А кто вам сказал что придется резать? Гной вытолкнет занозу и через появившееся отверстие выйдет сам, останется только протереть хлоргексидином и заклеить ранку, и то если она не очень мелкая. Ведь это же тоже можно назвать гораздо более гуманным способом извлечения занозы, чем сидеть и иголкой ее пытаться подцепить, а потом еще и канал весь вскрывать если заноза большая и глубокая.
р пишет:
цитата:
А наказывая телесно, родитель делает это для причинения сильной боли, которая становится причиной того, что ребенок может оказаться на больничной койке!
А на больничной койке можно оказаться и из-за неудачного укола, и из-за плохо дастанной занозы, или просто неудачного местоположения занозы, что когда ее доставали что то повредили - например заноза попавшая под ноготь, ее практически не реально достать И кто вам сказал что боль от ремня сильнее например боли от уколов? Это ж очень сильно зависит от отношения ребенка и к тому и к другому. Да и после уколов могут оставаться не слабые синяки, которые долго потом проходят, а если вообще был курс уколов? когда приходится колоть уже по желтым и фиолетовым синякам, потому что они не успевают проходить, да еще и лекарство например какое нибудь очень болезненное.
Вряд ли кто-нибудь ещё сможет сказать, что боль от перелома слабее, чем от порки.
Видимо не доводилось ему ничего ломать, не представляет он КАК это весело от такие ощущения Особенно ломать ногу, когда потом дойти до кухни чтоб поесть это уже подвиг, потому что руки и плечи болят от костылей - мышцы не выдерживают постоянной нагрузки, а здоровая нога тоже уже устала и тоже все мышцы болят, особенно если нет никакой спортивной подготовки, и когда никто с ложечки не покормит и ничего за тебя делать не будет
Отправлено: 06.12.13 20:04. Заголовок: р пишет: А наказыва..
р пишет:
цитата:
А наказывая телесно, родитель делает это для причинения сильной боли, которая становится причиной того, что ребенок может оказаться на больничной койке!
Поймите, что для того, чтобы вынуть занозу нужно причинить разумную боль. А если распахать ножом место будущего возможного заражения и залить это место спиртом, то это будет боль жестокая и неразумная. То же самое с инъекциями. Вколоть инъекцию, чтобы вылечить, по рецепту настоящего доктора - это разумное причинение определенной боли, а вот вколоть то, что не прописано, не туда и не по всем правилам медицины - это уже будет неразумно. Так и с наказаниями. Иногда они необходимы, но при этом нужно быть разумными. Вас очень сильно избили, это было неразумно и жестоко, Вы оказались в больнице.. Меня наказывали игнором. Когда отчуждение длилось неделю - это было уже неразумно, на мой взгляд. Вообще это наказание считаю неразумным, а уж такая доза навязанного одиночества просто опасна. Я рада, что не выкинулась из окна, нашла себя в написании рассказов, в уходе в мир фантазий. Но могло быть все иначе.
И мы тут собрались не для того, чтобы хвастаться тем, что наказываем детей, а для того чтоб определить разумные границы, не разрушающие личность, не приводящие к самоубийствам и инвалидности, но все же являющиеся сдерживающим фактором для наших детей, доносящим до их сознания необходимость правильного поведения в семье, в обществе.. для его гармонии с самим собой и с окружающими. И обсуждаем, а как можно иначе? А если уже не воспитание, а перевоспитание необходимо?! То как? А если иначе не действует?
А подлостью и мерзостью я считаю, когда родители бьют и издеваются над своими детьми ради собственного удовольствия или чтобы выплеснуть свой негатив на незащищенное существо. (отца, к примеру, уволили с работы, он пришел и "отыгрался" на ребенке; мать напилась и в пьяном угаре начала дубасить чем ни попадя.. Таких случаев много, но я эти случаи не отношу к ТН.. ибо это не наказание, а истязание..)
Ну что ж, с Вас манеж Буду сидеть в нем и радоваться жизни. Он же мягкий, удобный, в нем нельзя ни обо что удариться. Зато можно и посидеть, и полежать, и попрыгать.... от такая вещь
Отправлено: 06.12.13 20:15. Заголовок: LinaV пишет: Меня н..
LinaV пишет:
цитата:
Меня наказывали игнором. Когда отчуждение длилось неделю - это было уже неразумно, на мой взгляд. Вообще это наказание считаю неразумным, а уж такая доза навязанного одиночества просто опасна.
Ну. для Р. это было бы не наказанием, а удовольствием, как я предполагаю. LinaV пишет:
цитата:
отца, к примеру, уволили с работы, он пришел и "отыгрался" на ребенке; мать напилась и в пьяном угаре начала дубасить чем ни попадя.. Таких случаев много, но я эти случаи не отношу к ТН.. ибо это не наказание,
А где же здесь наказание? Наказание должно быть за какую то вину.
Отправлено: 06.12.13 20:19. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: А Вы..
ЛиСиЦа пишет:
цитата:
А Вы, видимо, никогда не прыгали и не радовались. За это же денег не платят
Эх....не платят А так было бы здорово!!!
Хотя я бы сейчас и за просто так попрыгала бы и побегала с БОЛЬШИМ удовольствием.....да не могу, к сожалению так что говорить мне "попрыгай" это измывательство
Отправлено: 06.12.13 21:29. Заголовок: Мне кажется что Лина..
Мне кажется что Лина права, часто просто смешивают наказание адекватное проступку и избиение когда просто срывают злость. Р. Подвергся избиению и получил серьезные моральные и физические травмы , и к настоящему воспитанию и наказанию это вообще не имеет никакого отношения.
Мне кажется что Лина права, часто просто смешивают наказание адекватное проступку и избиение когда просто срывают злость. Р. Подвергся избиению и получил серьезные моральные и физические травмы , и к настоящему воспитанию и наказанию это вообще не имеет никакого отношения.
Так это только он и не понимает. Или делает вид, что не понимает.
Отправлено: 06.12.13 22:26. Заголовок: LinaV пишет: И мы т..
LinaV пишет:
цитата:
И мы тут собрались не для того, чтобы хвастаться тем, что наказываем детей, а для того чтоб определить разумные границы, не разрушающие личность, не приводящие к самоубийствам и инвалидности, но все же являющиеся сдерживающим фактором для наших детей, доносящим до их сознания необходимость правильного поведения в семье, в обществе.. для его гармонии с самим собой и с окружающими. И обсуждаем, а как можно иначе? А если уже не воспитание, а перевоспитание необходимо?! То как? А если иначе не действует?
Вы думаете, что наказав ребенка телесно, поступаете разумно? Применяя тн к ребенку вы тем самым показываете свое бессилие и глупость, но никак не мудрость и умение воспитывать человеческими методами! У любящих родителей всегда получится воспитать из не послушного ребенка, приличного человека, без применения телесных наказаний! Только для этого нужно голову иметь, а не чайник!
Отправлено: 06.12.13 22:26. Заголовок: Миррка пишет: вот е..
Миррка пишет:
цитата:
вот еще раз повторю свой вопрос - ведь в данном случае страдания будут моральные, тяжело ребенку стоять в углу, он хочет двигаться, а не стоять на одном месте. Тогда это тоже надо запретить, как же мы же заставляем детей страдать, пусть и не причиняя им физической боли
Вы о каком возрасте ведете речь 3-5 лет ? Вот стояние в углу, не обязательно носом к стенке, нормальное ограничение, для того, чтобы ребенок успокоился и проанализировал свои проделки, включается мышление и понимание, что хорошо и что плохо. Это как раз можно применить к ребенку, чтобы он сам начал думать, как ему себя вести.
Миррка пишет:
цитата:
А кто вам сказал что придется резать?
Мне никто не говорил, на себе испытал!
Миррка пишет:
цитата:
Ведь это же тоже можно назвать гораздо более гуманным способом извлечения занозы, чем сидеть и иголкой ее пытаться подцепить, а потом еще и канал весь вскрывать если заноза большая и глубокая.
Иголкой занозы не вытаскивают, для этого есть пинцет!Миррка пишет:
цитата:
заноза попавшая под ноготь, ее практически не реально достать
Реально, даже очень реально! Только для этого нужно иметь руки "прямые", и желательно, чтобы эти руки росли не из попы!
Миррка пишет:
цитата:
И кто вам сказал что боль от ремня сильнее например боли от уколов?
Сколько уколов делают в день? 2-3 максимум 5. Сколько раз во время наказания хлещут ремнем? Вот теперь сравните что больнее 5 уколов или 20-30 раз ремнем по голой заднице! Уколы делают чтобы не болеть а ремнем бьют чтобы сделать больно!
ЛиСиЦа пишет:
цитата:
Вы. видимо. не хотите понять, что болеть можно не только физически.
Вы это поняли? Интересно, когда вы это поняли в17 лет под скакалкой.
ЛиСиЦа пишет:
цитата:
а если вовремя не наказать, то тоже может произойти нагноение.
Что то не заметно, что вас вовремя наказали с 5 лет и до 17ти только пороли, а разбираться в людях не научили. Может быть вы с рождения имели "нагноение"в душе? Я вам вот, что скажу: наказывая вас ремнем, ваша мама привила вам злость и нетерпимость, ко всем, кто с вами не согласен! Чтобы агрессивный ребенок стал добрее, его нельзя наказывать телесно! Если такого ребенка наказывать ремнем, он будет в миллион раз агрессивнее и злее! Так только с бойцовыми собаками поступают! Это пример, так что без обид!
ЛиСиЦа пишет:
цитата:
Это тоже лечение. Неприятное, но иногда необходимое.
Кто вам сказал такую чушь? От такого лечения люди "черствеют" или становятся настоящими сволочами!
ЛиСиЦа пишет:
цитата:
Приходится придти к печальному выводу, что попа у Вас гораздо чувствительнее к боли, чем всё остальное.
Ошибаетесь, причем очень сильно! У меня после ремня от мамы, пятая точка почти не болела, а что происходило в душе, лучше не вспоминать!
Отправлено: 06.12.13 22:34. Заголовок: Очень разумно рассуж..
Очень разумно рассуждаешь, Резистор! Но действительность такова, что многие считают необходимым и правильным применять ТН к детям.Так повелось уже.Да и сдержать себя самого порой трудно.По себе знаю. Но вот по поводу общего озлобления-не согласен.Важно, как это преподносится и как объясняется.Здесь имеют место отношения между детьми и родителями в целом.Да и заложенный природой характер тоже. Не знаю детей, которые бы держали злобу на родителей за порку, если в целом в семье прекрасные отношения.
Отправлено: 06.12.13 22:37. Заголовок: р пишет: У любящих..
р пишет:
цитата:
У любящих родителей всегда получится воспитать из не послушного ребенка, приличного человека, без применения телесных наказаний! Только для этого нужно голову иметь, а не чайник!
Вот лет через 10, если вам это удастся, я может быть и поверю, что у Вас есть голова. А пока что все Ваши разговоры бездоказательны. Впрочем, понятия о "честном человеке" у нас, скорее всего кардинально отличаются. р пишет:
цитата:
Вот стояние в углу, не обязательно носом к стенке, нормальное ограничение, для того, чтобы ребенок успокоился и проанализировал свои проделки, включается мышление и понимание, что хорошо и что плохо. Это как раз можно применить к ребенку, чтобы он сам начал думать, как ему себя вести.
Да для вас это удовольствие будет. а не наказание. р пишет:
цитата:
Иголкой занозы не вытаскивают, для этого есть пинцет!
Смотря какая заноза, дорогой. Есть такие, что пинцетом не ухватишь. Сразу видно, что никогда этого не делали р пишет:
цитата:
Реально, даже очень реально! Только для этого нужно иметь руки "прямые", и желательно, чтобы эти руки росли не из попы!
Читайте - чуть выше. р пишет:
цитата:
Я вам вот, что скажу: наказывая вас ремнем, ваша мама привила вам злость и нетерпимость, ко всем, кто с вами не согласен!
Это больше вам подходит р пишет:
цитата:
Кто вам сказал такую чушь? От такого лечения люди "черствеют" или становятся настоящими сволочами!
Это лично ваше персональное мнение. р пишет:
цитата:
Ошибаетесь, причем очень сильно! У меня после ремня от мамы, пятая точка почти не болела, а что происходило в душе, лучше не вспоминать!
Да представляю, как Вы её ненавидели. А что же Вы тогда так вопите о дикой боли, которая страшнее переломов и от которой умирают и попадают в больницу?
Отправлено: 06.12.13 22:40. Заголовок: р пишет: Вы о каком..
р пишет:
цитата:
Вы о каком возрасте ведете речь 3-5 лет ?
Ну например 10 лет - на часа 4 носом в угол
р пишет:
цитата:
Реально, даже очень реально! Только для этого нужно иметь руки "прямые", и желательно, чтобы эти руки росли не из попы!
это если она не скользнула глубоко внутрь, что не редкость
р пишет:
цитата:
Сколько уколов делают в день? 2-3 максимум 5. Сколько раз во время наказания хлещут ремнем? Вот теперь сравните что больнее 5 уколов или 20-30 раз ремнем по голой заднице! Уколы делают чтобы не болеть а ремнем бьют чтобы сделать больно!
зато уколы могут делать и неделю и две и дольше, при этом попа уже один большой синяк, а все равно приходится колоть
р пишет:
цитата:
ЛиСиЦа пишет:
цитата: Это тоже лечение. Неприятное, но иногда необходимое.
Кто вам сказал такую чушь? От такого лечения люди "черствеют" или становятся настоящими сволочами!
а вот не соглашусь я с вами.....очень многое зависит от отношений в семье, ОЧЕНЬ МНОГОЕ. И сволочами становятся совершенно не те, кого любили, даже если и драли за плохое поведение и проступки, а те кого не любили в семье, кто чувствовал себя ненужным - и то не все тоже станут сволочами, есть те кто когда нибудь за это прощает и продолжает жить спокойно.
Не знаю детей, которые бы держали злобу на родителей за порку, если в целом в семье прекрасные отношения.
зато я очень хорошо знаю и обида эта сохраняется годами, и со временем никуда не уходит, даже если и порки как таковой не было, ну стеганули пару раз, после чего ребенок убегал и запирался где нибудь где есть замок.
Отправлено: 06.12.13 22:47. Заголовок: Миррка пишет: и оби..
Миррка пишет:
цитата:
и обида эта сохраняется годами, и со временем никуда не уходит, даже если и порки как таковой не было, ну стеганули пару раз, после чего ребенок убегал и запирался где нибудь где есть замок.
Так значит ты сама подтверждаешь позицию Резистора и считаешь, что порки недопустимы? Так о чем же вам спорить? Он пишет о том, что испытал, что чувствует, как думает. У меня другое мнение, но такая позиция мне тоже понятна.
Так значит ты сама подтверждаешь позицию Резистора и считаешь, что порки недопустимы?
вот чего точно не буду делать, так это подтверждать его позицию, потому что не согласна почти со всем, а с чем может быть и была бы согласна подано в таком ключе, что вызывает отторжение и кто это сказал что считаю недопустимыми?
Но вот по поводу общего озлобления-не согласен.Важно, как это преподносится и как объясняется.Здесь имеют место отношения между детьми и родителями в целом.Да и заложенный природой характер тоже. Не знаю детей, которые бы держали злобу на родителей за порку, если в целом в семье прекрасные отношения.
С этим согласна. Нет общего озлобления, а позлиться.. Так деть на ЛЮБОЕ наказание злится. Хоть без телевизора останется, хоть просто мама-папа начнут объяснять - зудеть.. И не всегда на применение ремня дольше, чем на все остальное. Если, конечно, все было в рамках разумности. И главное, что нужно было знать ребенку, а любят ли его по-прежнему.
Это уже издевательство! В10 лет в угол на 10-15 минут можно поставить не более!Миррка пишет:
цитата:
это если она не скользнула глубоко внутрь, что не редкость
Для этого используют пинцет с острыми концами! Сам у мамы извлекал такую из под ногтя. И когда мама болела воспалением легких, уколы делал внутримышечно без всяких последствий, вроде синяков и прочих "прелестей".
ЛиСиЦа пишет:
цитата:
Поняла, что чуть не стала продажной тварью. поняла, что чуть не продала себя и духовно и физически за богатство.
Жить рядом с любящим и богатым ЧЕЛОВЕКОМ, совсем не означает, стать продажной тварью! Ты не разобравшись, кто он и на что способен, совершила ошибку. А все потому, что мама вместо того чтобы учить тебя разбираться в людях, лупила ремнем тебя, а объяснять ,что на свете есть сволочи и прочее дерьмо, не объясняла!
LinaV пишет:
цитата:
Если, конечно, все было в рамках разумности.
Лина, а какие рамки разумного наказания ремнем у вас? Сколько ударов, с какой силой до какого состояния кожного покрова. Вот Светкин случай в 17 лет? это разумно?,
LinaV пишет:
цитата:
а любят ли его по-прежнему.
Если наказали телесно, то ребенок точно будет знать, что его НЕ ЛЮБЯТ! Тот кто действительно любит своего ребенка наказывать ремнем не будет!
Отправлено: 07.12.13 11:50. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: А чт..
ЛиСиЦа пишет:
цитата:
А что же Вы тогда так вопите о дикой боли, которая страшнее переломов и от которой умирают и попадают в больницу?
Эх ни чего ты не понимаешь! Если бы я ненавидел маму, то не стал бы её защищать от урода-мужа! И мама не усердствовала ремнем, а в вашем случае , скакалкой избила, до каких последствий? вспомните, или с памятью проблемы? Меня бабушка тоже "угощала" ремнем, а на неё обиды нет! Потому, что моя бабушка никогда не зверствовала, как ваша мама и ты, когда свою дочь впервые 20ю ремнями "наградила" Или в тех рассказах, ваши фантазии?
Отправлено: 07.12.13 12:01. Заголовок: р пишет: Это уже из..
р пишет:
цитата:
Это уже издевательство! В10 лет в угол на 10-15 минут можно поставить не более!
А что же так мало 10-15, даже начать думать еще не успеешь. Только поставили - уже выпустили. Можно идти и дальше безобразно себя вести и шкодить, ведь максимум что будет это 10 минут в углу.
р пишет:
цитата:
Для этого используют пинцет с острыми концами! Сам у мамы извлекал такую из под ногтя. И когда мама болела воспалением легких, уколы делал внутримышечно без всяких последствий, вроде синяков и прочих "прелестей".
аплодирую вам стоя. Как то не не представить какие должны быть кончики у пинцета что бы им можно было подлесзть под половину ногтя. Да и не верю что после большого количества уколов не останется вообще никаких следом, вот НЕ ВЕРЮ.
р пишет:
цитата:
Если наказали телесно, то ребенок точно будет знать, что его НЕ ЛЮБЯТ! Тот кто действительно любит своего ребенка наказывать ремнем не будет!
И снова я с вами не соглашусь в этом. Можно и не наказывать телесно, можно просто ругать и ставить на 10 минут в угол, а ребенок не будет чувствовать, что его любят, и что он нужен здесь. А может быть и совершенно наоборот, когда ребенок сам понимает что поступил плохо и ему больнее от ощущения, что он обидел кого то родного и от ощущения того, что это он сам исправить не может, и для него тогда наказание - это способ прощения, чтобы совесть не грызла. А кусаться она может сильно....очень сильно....и не один день.
Отправлено: 07.12.13 12:19. Заголовок: р пишет: Жить рядом..
р пишет:
цитата:
Жить рядом с любящим и богатым ЧЕЛОВЕКОМ, совсем не означает, стать продажной тварью! Ты не разобравшись, кто он и на что способен, совершила ошибку.
Представим себе, что он был бы, действительно ЛЮБЯЩИМ (как во "сне"), но я то его не любила, я просто захотела богатства. Вот это и было бы продажностью. И я думаю, что, если бы было , как во "сне", то это было бы гораздо хуже, чем то, что случилось. Я бы перестала быть собой. р пишет:
цитата:
Если наказали телесно, то ребенок точно будет знать, что его НЕ ЛЮБЯТ! Тот кто действительно любит своего ребенка наказывать ремнем не будет!
Вот, почему Вас зациклило именно на порке? Если наказывают. как то по-другому, то любят, если поркой, то нет. Есть гораздо более неприятные наказания. Игнор, например. Я думаю, что это многие подтвердят.
Отправлено: 07.12.13 12:24. Заголовок: р пишет: мама не ус..
р пишет:
цитата:
мама не усердствовала ремнем, а в вашем случае , скакалкой избила, до каких последствий? вспомните, или с памятью проблемы? Меня бабушка тоже "угощала" ремнем, а на неё обиды нет! Потому, что моя бабушка никогда не зверствовала, как ваша мама и ты, когда свою дочь впервые 20ю ремнями "наградила" Или в тех рассказах, ваши фантазии?
Так ведь заслуженно. У Вас, дорогой Р., видимо, нет осознания своей вины (не знаю уж, от природы или от воспитания) И что? 20 ударов ремнём - это по-Вашему очень много? А уж прыгалки то я заслужила точно. За свою, неожиданно откуда-то проявившуюся, жадность. Чуть не поставила деньги выше чувств.
Отправлено: 07.12.13 12:41. Заголовок: р пишет: Лина, а ка..
р пишет:
цитата:
Лина, а какие рамки разумного наказания ремнем у вас? Сколько ударов, с какой силой до какого состояния кожного покрова. Вот Светкин случай в 17 лет? это разумно?
Очень сложный вопрос. Нет у нас никаких канонов, никаких традиций именно наказания, предпочитаю традиции другого плана - поощрения, заботы, внимания, любви.. но иногда надо добиться результата быстро, после долгих и бесполезных разговоров-уговоров, когда уже моего понимания не хватает. В этот момент идет показ ремня, упоминание о нем.. Если ребенок "остановился", то естественно смысла махать ремнем нет. Предложу помощь со словами, я понимаю, что.. но надо, сынок. А если не остановился, то после пары предупреждений могу и крутануть-жигануть. Крайняя мера, бывает очень редко. На самом деле помогает, дуемся пару, максимум десять минут, потом меняем поведение в корне, причем даже нет ощущения, что из-под палки.. и больше об этом не вспоминаем.
Не говорю, что это правильно. Может быть и нет. А пару серьезных раз я описала в какой-то другой ветке. Серьезных для меня. Это первый - истерика в магазине, в чужом городе, где мы были в гостях.. После порки (разы не считала, но не много, сидел нормально), которая была днем, приласкала, объяснила, ближе к вечеру поиграли в игру, "встань на мое место".. помирились. И второй - когда сам попросил, потому что совесть видимо грызла сильнее. Потом просто обнял и плакал.
Отправлено: 07.12.13 13:07. Заголовок: р пишет: цитата: ..
р пишет:
цитата:
Жить рядом с любящим и богатым ЧЕЛОВЕКОМ, совсем не означает, стать продажной тварью! Ты не разобравшись, кто он и на что способен, совершила ошибку.
Представим себе, что он был бы, действительно ЛЮБЯЩИМ (как во "сне"), но я то его не любила, я просто захотела богатства. Вот это и было бы продажностью. И я думаю, что, если бы было , как во "сне", то это было бы гораздо хуже, чем то, что случилось. Я бы перестала быть собой.
Извините, совсем забыла. Ответ на вопрос с Wespank, где эти рассказы опубликованы тоже:
"Вот на вопрос "к чему такие порки, вообще" отвечу здесь. Сразу я тоже не поняла. Но уже после несостоявшегося прыжка поняла, когда пришла в себя - поняла. Попыток прыжка была две. Одна в прямом смысле - с моста, другая - в переносном - в другую жизнь, которая бы меня не устроила потом. Сна такого, как в рассказе, на самом деле, конечно, не было. Это я себе представила, что если бы М. не был подонком, а взял бы меня замуж, а у меня хватило бы жадности и глупости прожить с ним всю жизнь, переделать себя... Была ли бы я счастлива? Внешне - да, а на самом деле - нет, потому что такая жизнь не для меня. Сейчас я достаточно состоятельный человек, но добилась этого сама. Я играю по своим правилам. Мне не нужны бриллианты, шубы, дорогие авто с персональным водителем, светские рауты и прочее, а при том раскладе пришлось бы принимать их правила игры или выбывать из этой игры. А с помощью прыгалок (как это не жёстко), мама пыталась объяснить мне (по-другому я не поняла бы в тот момент) - не продавай себя (и в физическом и в нравственном смысле) за эту мишуру "красивой жизни"."
Отправлено: 07.12.13 20:27. Заголовок: р пишет: Вы внимате..
р пишет:
цитата:
Вы внимательно читали? Ремень был, пусть не так как в моем или вашем случае, но все таки был.
И все таки я вас огорчу, НЕ БЫЛО, как такового его не было, а то что было - не являлось причиной всего того что случилось гораздо позже. Не пытайтесь всех загрести под одну гребенку. Я не буду снова здесь повторять, насколько спокойно относилась к действительно заслуженным наказаниям - загляните в цену успеха. И вот поверьте если бы он был в таком же виде как у Светы, я бы не обижалась, я конечно бессовестное создание, но ...... Я обижалась на то, что мне казалось (а чаще и было) незаслуженным. но это в прошлом, сейчас все потихоньку восстанавливается. и моими силами в том числе, и это не смотря на то что я очень злопамятная и обидчивая, я обид почти не прощаю - я мщу за них. Но не в этом случае. И поверьте, она уж точно внимательно читала и знает про все это побольше вашего, клык даю, между прочим последний.
И если бы вы внимательно читали, то заметили бы что здесь «Обиды, ссоры, уход из дома и не из-за порки» нету написанного слова "ремень" . А ни в одном моем сообщении нету слова порка, потому что ее и не было. Читайте пожалуйста внимательней и не пытайтесь извлекать квадратный корень из отрицательного числа сказать того, чего не было и про что не знаете, а то выставляет это вас как пенька с глазами по глупому
Отправлено: 07.12.13 20:35. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: А Р...
ЛиСиЦа пишет:
цитата:
А Р., видимо, не в состоянии понять, что такое муки совести.
Кто не в состоянии понять, что такое муки совести, так это мой урод-папашка когда бил мать ногами по печени и с топором кидался!
У Вас, дорогой Р., видимо, нет осознания своей вины.
Ну скажите мне, в чем я виноват? Мне в школе не дали ни одного учебника. Не все учебники я нашел на свалке, а из того, что нашел очень много страниц было вырвано. Взять на время у кого либо не мог т.к. все учили тоже, а сидеть у кого либо из друзей дома тоже не мог т.к. все те с кем я дружил, жили в военной части. Не выучил, двойка, а дома скандал и ремень, за что? Все мои наказания после 4го класса, связаны со школой, будь она трижды проклята! Я уже писал, что отец меня просто ненавидел с самого рождения! У него есть сын-пьяница от первого брака, он самый любимый и хороший. Так будьте добры, объясните, в чем моя вина?
Отправлено: 07.12.13 20:56. Заголовок: Р пишет: Ну скажите..
Р пишет:
цитата:
Ну скажите мне, в чем я виноват? .... Я уже писал, что отец меня просто ненавидел с самого рождения! У него есть сын-пьяница от первого брака, он самый любимый и хороший. Так будьте добры, объясните, в чем моя вина?
Видимо в том, что обозлившись на отца, теперь видите его во всех родителях, которые считаю возможным физически наказать ребенка. И никак не можете признать что семьи бывают разные. Что каждая семья (хорошая семья) это свой замкнутый мирок, которому часто не нужен никто снаружи для поддержания настоящих теплых семейных отношений, что наказания какими бы они не были есть у всех, вот только все по разному к ним относятся. Что приемлемо для одних, совершенно не приемлемо для других. И если например для вас домашний арест не представлял бы вообще ничего страшного, но для меня это был бы персональный ад. Ребенок, который весь в себе и комфортно чувствует себя в одиночестве и без тактильных контактов вряд ли будет сильно страдать от наказания игнором, для другого же игнор на час уже станет пыткой. Тут же можно вспомнить про болевой порог, он у всех разный, я не говорю сейчас конкретно про вас, потому что все равно ничего про вас не знаю, но например вы упали и разбили коленку, ну вот подскользнулись на ледке - ничего страшного нет, просто ссадина с синяком, но вы идете и сильно хромаете потому что вам ОЧЕНЬ больно, а вот например я подскользнулась на том же ледке, только еще и проехалась на нем и влетела ногой в поребрик встала и спокойно пошла и 2 дня спокойно ходила, пока в один вечер пятка не начала опухать - оказалось перелом. Люди разные - семьи разные - отношения разные - разные характеры, так зачем же всех грести под одну гребенку. Что плохо для вас, может стать лучшим вариантом для других.
Отправлено: 07.12.13 20:57. Заголовок: Да нет никакой вины ..
Да нет никакой вины у тебя, Резистор! Просто ты остынь, перестань теребить всю эту историю и живи спокойно.Меняй то, что можно изменить. Не было учебников? Странно.В библиотеке выдавали...Или купить можно было. Но не в этом дело.Отец твой-сволочь, это так и есть. Но ты не уподобляйся ему в своих жизненных взглядах, будь другим.
Отправлено: 07.12.13 21:18. Заголовок: Р пишет: Так будьте..
Р пишет:
цитата:
Так будьте добры, объясните, в чем моя вина?
Ваша вина, дорогой Р. в том, что Вы не с теми боретесь. Надо бороться не с теми, кто справедливо и заслуженно наказывает любимых детей, а с теми, кто не любят своих детей. И неважно: наказывают они их или нет.
Отправлено: 07.12.13 21:42. Заголовок: Миррка пишет: И все..
Миррка пишет:
цитата:
И все таки я вас огорчу, НЕ БЫЛО,
Ну огорчить вам меня не удалось и не удастся! Я пережил такие огорчения, что вам в самом страшном сне не снилось! Остаться физическим инвалидом на всю жизнь из за родителя, большего огорчения в жизни быть не может!
Отправлено: 07.12.13 21:55. Заголовок: р пишет: В том то и..
р пишет:
цитата:
В том то и дело, что купить учебники для русской школы в то время, было невозможно! В продаже их не было вообще.
Купить нельзя, в библиотеке взять нельзя... Ну, остальные то дети откуда-то взяли? Или Вы такой исключительный были уже тогда или не очень то и хотелось, второе соответствует Вашим взглядам на образование.
Ой, Мили! Спасибо, посмеялся от души над твоими миниатюрками!
Я думаю, что ты будешь еще больше смеяться, если узнаешь, что американцы примерно так и думают. Причем, они изучают русскую литературу, искусство, знают многих русских ученых, внесших вклад в мировую науку, но тем не менее русские для них - это странные суровые северные люди в ушанках и валенках.
Остаться физическим инвалидом на всю жизнь из за родителя, большего огорчения в жизни быть не может!
И поэтому надо везде искать виноватых? Все виноваты во всём. Один Вы - САМЫЙ САМЫЙ САМЫЙ САМЫЙ. Вы меня извините, но Вы САМЫЙ обыкновенный нытик. Рузвельт, будучи инвалидом, сумел Президентом США стать, безногие лётчики (не только один Маресьев - такие случаи были и у Англичан и у Американцев и у Немцев) самолётами управляли, мой хороший знакомый, будучи инвалидом-колясочником (попал под машину) основал газету, которая живёт и сейчас, после его смерти...
Спасибо, Никит! Мда.. грустно, конечно. Сами Вы, резистор, в детстве и не смогли бы ничего добиться, родителям было бы проще, если бы они захотели. А учителя? Неужели никто не пошел навстречу? Никто не помог?
Сейчас будет рассказывать, какие все учителя были плохие и как они все его ненавидели.
ну бывают и учителя плохие (если не сказать более не вежливо) не будем вспоминать мою руссичку-литераторшу, которая умудрилась привить мне стойкое отвращение ко многим хорошим авторам, в том числе и тем которыми я зачитывалась и чьи книги просто глотала, это не считая всех её "добрых и вежливых" комментариев
Отправлено: 07.12.13 22:30. Заголовок: Ну президентом один ..
Ну президентом один Рузвельт стал. Не у всех - далеко не у всех есть душевные силы чтоб без ног летать. Тем более ребенку лишенному поддержки, любви и понимания, откуда возьмутся душевные силы?
ну бывают и учителя плохие (если не сказать более не вежливо)
Бывают. Но у Р. все плохие, все его ненавидят. А это уже на болезнь похоже. Мирина пишет:
цитата:
Ну президентом один Рузвельт стал. Не у всех - далеко не у всех есть душевные силы чтоб без ног летать.
Так не все и с ногами становятся Президентами, лётчиками или просто людьми, которые, делают хоть что-то нужное. Нытики и с ногами бывают. Вопрос в том, кого за пример брать
Отправлено: 08.12.13 16:42. Заголовок: р пишет: Ошибаетесь..
р пишет:
цитата:
Ошибаетесь! ЛЮБИМЫХ НИКОГДА НЕ НАКАЗЫВАЮТ! Потому что ЛЮБЯТ! А те, кто наказывает только говорят, что любят!
Кого родители не наказывают, того жизнь потом накажет.. если не накажет сразу. Потому что далеко не всему стоит учиться на собственном опыте. Это мое мнение.
Отправлено: 08.12.13 16:42. Заголовок: р пишет: Ты Свет н..
р пишет:
цитата:
Ты Свет на грубость нарываешься! Все гад обидеть норовишь! Тут за день так на кувыркаешься зайду инет, тут ты сидишь.
А у тебя, ей-богу, Вань Р., Ну все друзья - такая рвань И пьют всегда в такую рань Такую дрянь!
р пишет:
цитата:
ЛЮБИМЫХ НИКОГДА НЕ НАКАЗЫВАЮТ! Потому что ЛЮБЯТ! А те, кто наказывает только говорят, что любят!
а вот тут уж вы ошибаетесь....Нельзя вырастить ребенка только гладя его по головке, то вам скажет любой учебник психологии. И например если родителю плевать на ребенка, и плевать на все что ребенок творит, то и наказывать такой родитель не будет ребенка...но вот скажите, любит ли такой родитель своего сына/дочь..мне кажется что нет
Отправлено: 08.12.13 18:26. Заголовок: Миррка пишет: А у т..
ЛиСиЦа пишет:
цитата:
Купить нельзя, в библиотеке взять нельзя... Ну, остальные то дети откуда-то взяли? Или Вы такой исключительный были уже тогда или не очень то и хотелось, второе соответствует Вашим взглядам на образование.
В нашем классе всего у 4х учеников не было учебников. Не хватало учебников из за детей военнослужащих. Их обеспечивали в первую очередь.
ЛиСиЦа пишет:
цитата:
И поэтому надо везде искать виноватых? Все виноваты во всём. Один Вы - САМЫЙ САМЫЙ САМЫЙ САМЫЙ. Вы меня извините, но Вы САМЫЙ обыкновенный нытик.
Ты на костылях в школу ходила, которая в 5и километрах от дома? И после этого я нытик?
ЛиСиЦа пишет:
цитата:
Рузвельт, будучи инвалидом, сумел Президентом США стать, безногие лётчики (не только один Маресьев - такие случаи были и у Англичан и у Американцев и у Немцев) самолётами управляли, мой хороший знакомый, будучи инвалидом-колясочником (попал под машину) основал газету, которая живёт и сейчас, после его смерти...
В президенты я не рвался, в летчики с моими ногами не берут, это только в военное время всех и радистов в том числе собирают, и на все сборы я езжу т.к. нужна нормальная связь. Ты попробуй в России или в Армении открыть что то свое, налогами задушат. Живешь в Израиле, как у христа за пазухой и думаешь, что везде так же хорошо как там.Вот приедешь в свой любимый Волгоград и узнаешь "почем фунт лиха"!
LinaV пишет:
цитата:
Сами Вы, резистор, в детстве и не смогли бы ничего добиться, родителям было бы проще, если бы они захотели.
Мой папик только одного хотел, чтобы я ушел из дома и переписать квартиру сыну-алкоголику от первого брака! Ну и с девками поразвлечься! Мама по молодости слушала как муженек на меня пургу гонит, что я деньги из дома ворую и верила этому подонку.Хваталась за ремень хоть и не очень сильно, но доставалось! А когда в очередной раз прошлась по мне ремнем , пошла стирать, взяла брюки отца и начала карманы проверять, а там сумма из за которой я ремня получил.
LinaV пишет:
цитата:
А учителя? Неужели никто не пошел навстречу? Никто не помог?
"Помогли" классный руководитель жалобой, что не сижу на последних двух уроках арм.яз и физры по субботам, а хожу в радио клуб из за чего и стал инвалидом! Директор тоже "помогла"потерпела пока окончу 8ой класс сдам экзамены и уйду в училище. ==================================================================
ЛиСиЦа пишет:
цитата:
А это уже на болезнь похоже.
Это у тебя болезнь! Просто я не пишу, как она называется! Миррка пишет:
цитата:
А у тебя, ей-богу, Вань Р., Ну все друзья - такая рвань И пьют всегда в такую рань Такую дрянь!
Уж ты бы лучше помолчала бы...
LinaV пишет:
цитата:
Кого родители не наказывают, того жизнь потом накажет.. если не накажет сразу.
Жизнь далеко не всех наказывает, чаще всего только наказанных в детстве, жизнь продолжает наказывать!
ЛиСиЦа пишет:
цитата:
интересно. А тот, кто уходил не из-за порки - заходит.
Конечно пример Миррка!
ЛиСиЦа пишет:
цитата:
Где ж это Вы кувыркаетесь то так сильно?
На работе!ЛиСиЦа пишет:
цитата:
Жена начальника полиции знает?
Муж её знает, вместе на бытовой вызов приехали, а там труп в шахте лифта.
ЛиСиЦа пишет:
цитата:
Да нет, дорогой, у меня то совесть есть. И грызёт за многое.
Что то не чувствуется, что вас совесть загрызла!
ЛиСиЦа пишет:
цитата:
Но не за то, что своего ребёнка достойным человеком вырастила.
А может она сама выросла достойным человеком. Вы только проблемы создавали из за якобы плохого поведения и жалоб учителей.ЛиСиЦа пишет:
Отправлено: 08.12.13 18:33. Заголовок: Р пишет: Ты на кост..
Р пишет:
цитата:
Ты на костылях в школу ходила, которая в 5и километрах от дома? И после этого я нытик?
11 километров а потом беготня по этажам потому что с аудиторией никак не определятся так что 5 это мало...тем более ну не верю я что вы ходили пешком ежедневно на костылях
Р пишет:
цитата:
Живешь в Израиле, как у христа за пазухой и думаешь, что везде так же хорошо как там.Вот приедешь в свой любимый Волгоград и узнаешь "почем фунт лиха"!
А там между прочим стреляют....не слышали вы, Р., разрывов бомб и не видели терактов.....так что везде есть свои и плюсы и минусы
Р пишет:
цитата:
Это у тебя болезнь! Просто я не пишу, как она называется!
а у вас судя по всему внешний локус контроля....про все остальное говорить не буду, потому что не знаю...но это прямо семафорит на километры вперед
Отправлено: 08.12.13 18:52. Заголовок: р пишет: Жизнь дале..
р пишет:
цитата:
Жизнь далеко не всех наказывает, чаще всего только наказанных в детстве, жизнь продолжает наказывать!
Жизнь, может быть, и нет. А Уголовный Кодекс - да. Он не спрашивает, почему Вам в детстве не объяснили, что можно, а что нельзя. р пишет:
цитата:
Конечно пример Миррка!
То есть, если бы она ушла из-за порки. как Вы пытались это представить, то она не заходила бы? Но она то здесь. А где же хоть маленькая логика? р пишет:
цитата:
На работе!
р пишет:
цитата:
Муж её знает, вместе на бытовой вызов приехали, а там труп в шахте лифта.
Так это Вы с трупом кувыркались? Какой ужас. р пишет:
цитата:
Что то не чувствуется, что вас совесть загрызла!
А Вы умеете чувствовать? р пишет:
цитата:
А может она сама выросла достойным человеком.
Как Ваш сынок? Сам по себе вырастет? Увы, не бывает так. "Само" ничего хорошее не случается. Ваш лифт сам не отремонтируется, только сломаться может. р пишет:
Отправлено: 08.12.13 18:54. Заголовок: р пишет: Уж ты бы л..
р пишет:
цитата:
Уж ты бы лучше помолчала бы...
накрылась премия в квартал. кто мне писал на службу жалобы? Не ты?- Да я же их читал
р пишет:
цитата:
Такие же "любящие" родители как вы!
ну что ж я сегодня попугай не гребите всех родителей под одну гребенку - семьи разные - дети разные- отношения разные - характеры разные ......и тд, мне лень все повторять, не смотря на то, что я и попугай
Отправлено: 08.12.13 19:01. Заголовок: Р пишет: Ты попробу..
Р пишет:
цитата:
Ты попробуй в России или в Армении открыть что то свое, налогами задушат.
А я не собираюсь ничего открывать. Р пишет:
цитата:
Живешь в Израиле, как у христа за пазухой и думаешь, что везде так же хорошо как там.Вот приедешь в свой любимый Волгоград и узнаешь "почем фунт лиха"!
Вы думаете, что в Израиле деньги просто так платят? Глубоко ошибаетесь. "Пахать надо" везде. Р пишет:
цитата:
Мама по молодости
По молодости? 67-42=25 на момент Вашего рождения, то есть в Ваши десять, ей было 35. Во сколько ж тогда ей Вас рожать надо, чтобы не "по молодости"? В 50 что ли? Так уже не получится. Р пишет:
цитата:
"Помогли" классный руководитель жалобой, что не сижу на последних двух уроках арм.яз и физры по субботам, а хожу в радио клуб из за чего и стал инвалидом!
А вот руководителя Вашего радиокружка стоило бы привлечь к ответственности за то, что позволял Вам вместо школы у него сидеть. Это во внеурочное дело должно быть. Р пишет:
цитата:
Это у тебя болезнь! Просто я не пишу, как она называется!
У меня есть болезнь. "Повышенное чувство справедливости" , как мой босс любит её называть.
Отправлено: 08.12.13 19:08. Заголовок: Р пишет: ЛиСиЦа пиш..
Р пишет:
цитата:
ЛиСиЦа пишет:
цитата: Купить нельзя, в библиотеке взять нельзя... Ну, остальные то дети откуда-то взяли? Или Вы такой исключительный были уже тогда или не очень то и хотелось, второе соответствует Вашим взглядам на образование.
В нашем классе всего у 4х учеников не было учебников. Не хватало учебников из за детей военнослужащих. Их обеспечивали в первую очередь.
Теперь дети военнослужащих виноваты стали. Вместе с учителями, родителями, одноклассниками... Один Р. ни в чём не виноват.
Отправлено: 15.12.13 18:55. Заголовок: р пишет: Ты на себя..
р пишет:
цитата:
Ты на себя внимание обрати,брехливая или брехливый кто скрывается под ником лисица баба иль мужик!Время покажет кто достойный, а кто нет!
Уважаемый Р. ! Бабами на стройке сваи забивают, если вы не знали. А уж насчёт брехливости, то с Вами, "мужик", соревноваться трудно. Одно убийство трубой от пылесоса чего стоит. У меня бы фантазии не хватило на такое. Вот время и показало: продукцией, разработанной мной пользуются во всём мире, даже у Вас наверняка она есть. А Вы только и можете, что на 5 минут раньше, чем другие, вынуть из лифта сына "высокопоставленных особ", чтобы получить право ездить с "синим ведром" и этим подставить человека под статью.
Отправлено: 16.12.13 14:58. Заголовок: ЛиСиЦа пишет: Вот в..
ЛиСиЦа пишет:
цитата:
Вот время и показало: продукцией, разработанной мной пользуются во всём мире, даже у Вас наверняка она есть.
Ваша продукция это ложь! Я вашей продукцией не пользуюсь
.ЛиСиЦа пишет:
цитата:
А Вы только и можете, что на 5 минут раньше, чем другие, вынуть из лифта сына "высокопоставленных особ", чтобы получить право ездить с "синим ведром" и этим подставить человека под статью.
Я много чего могу и умею! Не то, что некоторые проживающие в Израиле где вам ни за что деньги платят.Под статью я никого не поводил! Мне люди помогают от чистого сердца и души. а вас ценят из за ваших денег! Рано или поздно кончатся ваши финансы, вот тогда я на вас посмотрю! Как с вами станут общаться и кто в вашу сторону вообще смотреть станет!
Отправлено: 16.12.13 15:13. Заголовок: р пишет: Ваша проду..
р пишет:
цитата:
Ваша продукция это ложь!
И это пишет автор "Техасской Ереванской резни бензопилой трубой от пылесоса"? р пишет:
цитата:
Я вашей продукцией не пользуюсь
Для того, чтобы точно знать об этом, Вы должны назвать фирму-производителя Ваших бытовых приборов. Начиная от компьютера и заканчивая телевизором, часами, вентилятором, электрочайником, сувенирами. Или у Вас ничего этого нет? Все деньги жене уходят за "ночное"? р пишет:
цитата:
некоторые проживающие в Израиле где вам ни за что деньги платят.
Смешнее я ничего ещё не слышала. Ни за что нигде деньги не платят. К Вашему глубокому сожалению... р пишет:
цитата:
Под статью я никого не поводил! Мне люди помогают от чистого сердца и души.
Такая помощь называется "злоупотребление служебным положением". От чистого сердца и души возят на личном автомобиле и в свободное от работы время. р пишет:
цитата:
а вас ценят из за ваших денег! Рано или поздно кончатся ваши финансы, вот тогда я на вас посмотрю! Как с вами станут общаться и кто в вашу сторону вообще смотреть станет!
Вы думаете, что их у меня так уж много? Мне хватает, конечно. Но у меня нет такой жадности и зависти, как у Вас.
Отправлено: 21.12.13 12:09. Заголовок: Мне понятно твое мне..
Мне понятно твое мнение, Резистор! Ты уже неоднократно высказывал его.Но никак не хочешь услышать обратное.Его опровергали многие-и дети, и родители.И потом, порка-это не показатель любви или не любви.Это просто метод.Да, жесткий метода, соглашусь.Но порой необходимый.И применение его нисколько не умаляет нежных чувств к своим детям.
Отправлено: 21.12.13 12:13. Заголовок: р пишет: Потому, чт..
р пишет:
цитата:
Потому, что честный и не умею воровать, обманывать! Никогда не был аферистом и спекулянтом.Всю свою жизнь зарабатывал честным трудом.
Интересная логика. То есть, честным трудом ничего заработать нельзя? А, может быть, просто работать надо побольше и получше? А не как в СССР: "Мы делаем вид, что работаем, а государство делает вид, что платит - все "довольны". А насчёт Вашей личной честности и не умения (насчёт воровать, уж, не знаю) обманывать? Есть ли хоть один человек, который также считает, кроме Вас и Ваших ближайших родственников? Вряд ли, "Трубоубийца".
Отправлено: 22.12.13 19:17. Заголовок: Ба! Какие люди! Мы у..
Ба! Какие люди! Мы уже скучали
Р пишет:
цитата:
Трудом праведным не наживешь палат каменных!
Ну палат каменных - нет, но жить совершенно спокойно вполне реально, да и палаты каменные есть например в скворечнике, вот только какой идиот туда захочет.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 797
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
. 
мне будет не скучно одной там ползать....раз все равно ходить не могу, хоть поползаю 
А так было бы здорово!!! 
большое-большое 
А откуда же остальные то их взяли? С деревьев собрали, что ли? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
