Отправлено: 11.12.18 22:58. Заголовок: Что вы чувствуете после того, как выпороли своего ребенка?

Я не могу сказать точно, какое чувство меня больше всего «держало» тогда, когда я услышал крик и плач своего сына.

Поначалу было какое-то ошеломление, которое парализовало мозги и вычистило их совершенно от возможности думать, и еще может быть злость на плачущего ребенка, ведь не сильно бью, а он кричит !

Это потом, когда совместилось в голове, что сын от моих ударов плакал, что я сам его бил, а ему было обидно и больно и он кричал...
Это потом меня разрывало от жалости к сыну и досады на себя. Досада – вот пожалуй точное слово, когда сделал ошибку и уже поздно её исправить, а остается только злиться на себя и мучиться от безвыходности... Не было выхода из той ситуации для меня, я не мог для себя оправдания найти.

Даже еще не зная, что повод для наказания был полностью надуман – все равно я страшно досадовал на себя и не знал как быть дальше.

Притом формально все было правильно: не сделал – получи. Не послушал маму – значит виноват и поэтому наказан.
Формальное оправдание для себя я имел, но внутри сам ему не верил. Так и осталось во мне то чувство досады за собственный поступок. Чувство ошибки, которую уже не исправить.


И конечно злость на всех - на жену, за то, что подначила; на себя за то, что повелся; на сына за то, что кричал и плакал.




_________________________

 Отправлено: 18.06.18 20:17. Заголовок: В общем, жалеть не н..

В общем, жалеть не нужно

 Отправлено: 19.06.18 09:29. Заголовок: Теоретически я согла..

Теоретически я согласна почти со всем. Конечно должна быть "холодная голова" если у родителя есть система и он её придерживается а не просто хватает ремень по любому поводу. Злость это признак бессилия, ведь говорят так )) Сожаление это естественно потому что причинять боль нельзя без сожаления (если тут не пахнет садизмом) но жалость это другое, т.е. если дать волю жалости то ремень придётся сразу убрать, тогда пострадает ваша система воспитания а ребёнок не поймёт, всё таки она (он) заслуживает наказания или её просто пугают а потом жалеют! Примерно то же самое с удовольствием и удовлетворением, удовольствия тут не может быть потому что это неприятная процедура сама по себе, но удовлетворение может быть если достигнут воспитательный результат.

 Отправлено: 19.06.18 21:44. Заголовок: Маринка пишет: коне..

Конечно жалко ребёнка. Но к сожалению, неоспоримая истина - чтобы был толк от телесного наказания, ребёнок должен кричать от боли. А кто с этим не согласен, лучше пусть ремень даже в руки не берёт, а пытается найти другие пути воспитания и наказания. Но только бывают случаи, когда их найти очень не просто, а иногда и невозможно.

 Отправлено: 21.06.18 00:23. Заголовок: Larissa пишет: Сож..

Larissa пишет:

цитата:

Сожаление это естественно потому что причинять боль нельзя без сожаления

Смотря какую. Причинять сильно неприятные (достаточно неприятные, чтобы быть наказанием) ощущения без сожаления можно. Без всякого сожаления мы кидаем друг в друга снежки, играя, или даже можем засунуть снежок за шиворот - более, чем неприятно. Брызгаемся водой, перед тем, как зайти в довольно холодную воду и начать купаться. Можно без сожаления устроить ребенку холодный душ. Без сожаления загнать на тренировке. То есть те ощущения, которые полезно в повседневной жизни уметь более или менее легко терпеть, без сожаления причинять можно, а может даже и нужно.
То же, чего нельзя делать без сожаления, и вовсе делать не нужно. И не просто не нужно, а категорически нельзя.

цитата:

но жалость это другое, т.е. если дать волю жалости то ремень придётся сразу убрать, тогда пострадает ваша система воспитания а ребёнок не поймёт, всё таки она (он) заслуживает наказания или её просто пугают а потом жалеют!

Если боль легкая, то возможно ироничная жалость, я бы сказал. Жалеешь потому, что ребенок боится того, чего бояться то и не стоит. Ребенок в любом случае поймет, что это наказание, если сам ритуал соответствует наказанию. В углу стоять больно? Нет! Кто нибудь не воспринимает угол, как наказание? Нет, это наказание и ни что иное.

цитата:

Примерно то же самое с удовольствием и удовлетворением, удовольствия тут не может быть потому что это неприятная процедура сама по себе, но удовлетворение может быть если достигнут воспитательный результат.

Это не обязательно неприятная процедура. Она может не быть физически неприятной (в самых легких случаях) даже для наказуемого. Порка прежде всего ритуал, элемент семейного этикета, форма признания вины, фиксация принятия этого признания и прощения через ритуал наказания. То есть как бы не даром, с принятием пусть символической, но платы за содеянное.
Превращение такого ритуала в истязание разрушительно для психики, так как исключает проявление определенной степени благородства со стороны ребенка. Если же человек ставится в положение невозможности проявления благородства, либо разрушается его психика, либо разрушаются отношения со ставящим его в такое положение человеком. Зажатый в угол человек неизбежно превращается в крысу. Крысу можно сломать, но человеком она уже никогда не станет.
Тут же часто предлагаются методики ломки крыс. Сначала ребенка в крысу превратили, а потом спрашивают: "ну а что теперь делать, если не ломать? " Конечно, жить с несломленной крысой в одной квартире трудно, особенно, если она размером почти с тебя. И все равно рано или поздно перегрызет горло, не в прямом, так в переносном смысле. Не сейчас, так когда родители состарятся. Так как даже сломленная крыса не любит уже никого, даже себя.

 Отправлено: 21.06.18 12:59. Заголовок: От проведения необхо..

От проведения необходимого наказания возникает чувство выполненного долга. Ведь ребёнок должен осознать, что ремешок отстегал по попе за непослушание и провинности. Мама и папа любят свою дочурку, но она плохо себя вела и поэтому получила порку.
Во время порки сосредотачиваешься на правильном проведении телесного наказания, чтобы это не было чрезмерно и соответствовало тяжести, совершённого проступка. Главное чувствовать себя совершенно спокойно и уверенно. Стегать без спешки и без злости. Следить, чтобы ребёнок не взвизгивал слишком резко и не задыхался от крика. При этом может возникать чувство удовлетворения от того, что наказание будет эффективным и таких проступков больше не повторится.

 Отправлено: 05.11.18 23:50. Заголовок: после удачной порки ..

после удачной порки единственная реакция взрослого это психологическая и эмоциональная усталость.

 Отправлено: 05.11.18 23:56. Заголовок: Дед Мазай пишет: по..

Дед Мазай пишет:

цитата:

после удачной порки

Смутило определение... Для меня наказание ребенка всегда вызывало именно усталость, даже если это не было телесное наказание. А понятие удачное наказание мне никогда не приходило в голову. Можете пояснить, как вы определяете, чем удачное от неудачного отличается?

 Отправлено: 06.11.18 20:02. Заголовок: Возможно , это потом..

Возможно , это потому что мы вкладываем различный смысл в эпитет "удачная". Для меня "удачное", это явно позитивный результат. отсутствие истерики , насилия, сложивший разговор до и после. Но бывает и неудачная. Ребенок злой, или грустный, или истеричный. это неудача. Повод думать и анализировать уже себя. или бывает, что отменяешь порку видя что ни я ни ребенок не готовы и ситуация идет не туда. Придумываешь отмазку про сто десятое китайское предупреждение и отпускаешь с миром. Но бывает удачная порка без порки. Это если ребенок явно сам расстроен, прорыдался, много говорили с ним и разбирали ситуацию. Пороть после этого смысла нет, хоть и планировалось, но все индивидуально и по месту. Или ребенок почувствует, что отменил порку потому, что смалодушничал , поленился, это может быть плохо и выйдет психологическим обрывом типа равнодушен, пофигу на меня, променял на свой футбол дурацкий. Неудачи у меня были редко и не страшные. Но всегда устаешь как после экзамена. В общем порки, всегда эмоциональная и затратная штука. В рассказах дети типа потерпевшие, но в жизни это не так.

 Отправлено: 14.12.18 10:30. Заголовок: Жалость и стыд. Имен..

Жалость и стыд. Именно так. Умом понимаю, что правильно сделал, а в душе - чувство вины.

 Отправлено: 16.12.18 00:19. Заголовок: А ведь и правда - чу..

А ведь и правда - чувство вины.

Досада на самого себя за ошибку, которую уже невозможно исправить и чувство вины перед сыном. А сейчас, когда еще и знаю причину "воспитательного" конфликта - так чувство вины перед ним еще сильнее.

Неужели оно так и останется между нами? А как же те родители которые практиковали порку регулярно?














______________________________________________

 Отправлено: 16.12.18 12:16. Заголовок: К сожалению, останет..

К сожалению, останется... И брехня, все это, что говорят здесь "я не обижаюсь"...

 Отправлено: 16.12.18 12:16. Заголовок: У меня отец практико..

У меня отец практиковал очень регулярно. До сих пор ни забыть, ни простить не могу. Хотя моя, вроде бы, меня прощает....

 Отправлено: 16.12.18 13:51. Заголовок: Сталкер, у нас с муж..

Сталкер, у нас с мужем в обоих семьях практиковался ремень. Неудивительно, что и наши дети знакомы с ремнем не понаслышке. Муж утверждает, что не держит зла на родителей. Со мной по-другому: на отца, который собственно наказывал, обиды нет. А вот маму, которая разрешала отцу пороть меня, я так и не могу простить до конца. Мама, в моём понимании, это Любовь и Защита. Поэтому сама опасаюсь - сможет ли сейчас моя дочь простить меня из-за того, что сейчас уже я разрешают мужу ее наказывать ремнем.

 Отправлено: 16.12.18 14:04. Заголовок: Не сможет, прямо ска..

Не сможет, прямо скажу. Моя тоже "разрешала" отцу, то есть уходила просто с дома. А он измывался, как хотел. Но я потом уже понял, что просто боялась его, когда он в "таком" настроении был.
Не разрешайте, Вы правы, мама это Защита и Любовь!
Хотите отношений хороших с детьми - не разрешайте, а уж если действительно очень нужно - ругайте потом папу показательно, чтобы дети знали, мама это Защита и Любовь!

 Отправлено: 16.12.18 14:07. Заголовок: У меня старшая дочь ..

У меня старшая дочь так и сказала - на тебя не обижаюсь, чего с тебя взять, а на маму обижаюсь, что не защищала...
Вот так.. Думайте...

 Отправлено: 16.12.18 14:52. Заголовок: Я чувствую чувство о..

Я чувствую чувство отвращения к самому себе. За то,что не мог донести по другому.... К сожалению...