Отправлено: 30.03.13 16:34. Заголовок: Что для наказания применять нежелательно?

Как вы считаете, есть какие нибудь нежелательные способы наказания, могущие привести к плохим последствиям, но тем не менее иногда применяющиеся?
Я знаю, что по рукам ребенка бить совсем не так уж безопасно. Хотя, например, за воровство, многие считают, что правильнее всего бить по рукам. А маленькие, неокрепшие косточки пальцев же могут не выдержать даже удары ремня, не говоря уже о каком нибудь жестком инструменте. Или в наказание лишить ребенка прогулок на долгое время - а ему же воздух свежий нужен!
А в угол ребенка ставить, не вредно? На долгие часы если.
А если ещё на коленки, да на горох? Ничего плохого от этого не будет, всё пройдёт?
Крапива, не вредна для ребенка?
Или закрыть в темную коморку какую нибудь, на пол дня или на ночь? Можно так, ничего не опасаясь?

 Отправлено: 30.03.13 18:12. Заголовок: Бить по рукам твёрды..

Бить по рукам твёрдым предметом, конечно нельзя - пальцы переломать можно. Ни в коем случае нельзя бить по голове (к сожалению, подзатыльники очень распространены, а ведь от сильной затрещины может и сотрясение мозга быть). С остальным главное - мера. Как тут некоторые пишут - поставить "на горох" на всю ночь. Ребёнок же совершенно не выспавшийся будет. Сажать в тёмную комнату на несколько часов. Маленькие дети, вообще, темноты бояться, вполне хватит и десяти - пятнадцати минут. То же и с крапивой. От нескольких стежков по попе ничего страшного не случится (больно, будут покраснения и только). Но крапивой можно отстегать и до волдырей. И зачем это надо?

 Отправлено: 30.03.13 20:48. Заголовок: Alex710 пишет: пост..

Alex710 пишет:

цитата:

поставить "на горох" на всю ночь. Ребёнок же совершенно не выспавшийся будет.

Что не выспавшийся, это само собой. Не выспавшийся будет, если прсто так, без гороха и не на коленках всю ночь в углу стоять. Но это же ничего страшного, если не надо прямиком в школу идти, а, например, воскресение впереди, или каникулы. А от гороха коленкам ничего плохого не случится?

Alex710 пишет:

цитата:

Но крапивой можно отстегать и до волдырей. И зачем это надо?

Мою соседку подружку летом так наказывали, давно уже. Её не стегали, а заставляли сесть на охапку нарванной крапивы! Она один раз ко мне прибежала, прося, сделай что нибудь! я не могу больше! Вся прямо рыдала в истерике. А на попе у неё не волдыри были, а вся попа как один сплошной волдырь. А я и не знала, чем ей можно помочть, чтобы боль хоть немножко утихла. Просто успокаивала её как уж умела, что потерпи, вот сейчас уже легче станет. Может это потом ещё как то на её здоровии отразится?

Alex710 пишет:

цитата:

Сажать в тёмную комнату на несколько часов. Маленькие дети, вообще, темноты бояться, вполне хватит и десяти - пятнадцати минут.

Я тут имела ввиду не маленьких детей дошкольного возраста, а таких, когда ближе к правде уже фраза "темнота - друг молодёжи" :) , а не боязнь темноты. Лет так 11-12 и чуть старше.

 Отправлено: 30.03.13 20:55. Заголовок: Лена пишет: А от го..

Лена пишет:

цитата:

А от гороха коленкам ничего плохого не случится?

Да не должно. Это же не гвозди

Лена пишет:

цитата:

А на попе у неё не волдыри были, а вся попа как один сплошной волдырь. А я и не знала, чем ей можно помочть, чтобы боль хоть немножко утихла. Просто успокаивала её как уж умела, что потерпи, вот сейчас уже легче станет. Может это потом ещё как то на её здоровии отразится?

Ну, я думаю, что всё давно зажило. Это же ожоги. А ожоги со временем заживают, если не глубокие, как от серной кислоты.

Лена пишет:

цитата:

Я тут имела ввиду не маленьких детей дошкольного возраста, а таких, когда ближе к правде уже фраза "темнота - друг молодёжи" :) , а не боязнь темноты. Лет так 11-12 и чуть старше.

А смысл их так наказывать? К другу отправлять? .

 Отправлено: 30.03.13 21:25. Заголовок: Alex710 пишет: А см..

Alex710 пишет:

цитата:

А смысл их так наказывать? К другу отправлять?

Да нет, не к другу :) В одиночестве это не та темнота, которую кто-то любит.

 Отправлено: 30.03.13 21:56. Заголовок: крапива

У крапивы иголки одноразового использования с начинкой муравиной кислоты и хистамина(отвечает за реакцию воспаления в организме). Ето будет не ожог, а просто воспаление. И поможет любой антихистаминный претерат - тавегил, супрастин итд.
А как вообще с крапивой пороть, действительно эфективно? Я имею в виду моментальную боль, а не проблемы потом. Вроде если воспаление вызванно и потом наноситса ещё удары, кожа должна стать очень чувствительной? То есть крапива как обжигающее средство плюс и как не лучшая, но всё же розга?

 Отправлено: 31.03.13 07:43. Заголовок: einars пишет: как ..

einars пишет:

цитата:

как вообще с крапивой пороть, действительно эфективно? Я имею в виду моментальную боль, а не проблемы потом. Вроде если воспаление вызванно и потом наноситса ещё удары, кожа должна стать очень чувствительной? То есть крапива как обжигающее средство плюс и как не лучшая, но всё же розга?

Крапивой меня не пороли. Ухитрялся сам в детстве влезть несколько раз. Ноги обжигает очень больно. Слышал, что если несколько раз ей стегануть по одному месту, то волдырь образуется, как от ожога.

 Отправлено: 31.03.13 12:55. Заголовок: Вот этому неверитса...

цитата:

Слышал, что если несколько раз ей стегануть по одному месту, то волдырь образуется, как от ожога.

Вот этому неверитса. Я сам предостаточно попадал в крапиву, немножко больно, но пусьтяки. А с медицинской точки зрения муравиная кислота с хистамином нечего плохого, кроме раздражения вызвать немогут. Конечно, по такой, раздражонной, попе стегануть больнее будет. Но так ли больно как розгой, тоже неверитса.

 Отправлено: 31.03.13 13:43. Заголовок: Davajte ostavim rozg..

Davajte ostavim rozgu i remenj, a vsjo ostaljnoe uberjom. Vy detej nakazyvaite, ili istjazaite ih? Mozhet krapiva chem to i polezna, no eto ne oznachaet, chto ej nuzhno bitj rebjonka. Giljitina, tozhe pomogaet ot golovnoj boli, no ejo nikto ne priminjaet.

 Отправлено: 31.03.13 15:03. Заголовок: Denis wrote: Gilji..

Denis wrote:

цитата:

Giljitina, tozhe pomogaet ot golovnoj boli, no ejo nikto ne priminjaet.

А Мария Антуанета? Её вилечили.....

При том здесь обсуждается эфект как таковой, а не конкретное применение.

 Отправлено: 31.03.13 17:10. Заголовок: einars, eto horosho,..

einars, eto horosho, chto zdesj efekt krapivy Vy toljko obsuzhdaite. A estj roditeli kotorye primenjajut krapivu dlja nakazanij, da i ne toljko ejo, a i vsjo vyshe perechislennoe. Mne povezlo, mojo detstvo proshlo bez porok, i drugih vidov telesnyh nakazanij. Palochnaja disciplina, u menja nachalasj v 16 let, i prodolzhaetsa do sih por, dlja nakazanija otec primenjaet rozgi po spine, i nichego drugovo.

 Отправлено: 01.04.13 13:30. Заголовок: Denis пишет: Davajt..

Denis пишет:

цитата:

Davajte ostavim rozgu i remenj, a vsjo ostaljnoe uberjom. Vy detej nakazyvaite, ili istjazaite ih? Mozhet krapiva chem to i polezna, no eto ne oznachaet, chto ej nuzhno bitj rebjonka.

Любое орудие воспитания может превратиться в орудие истязания. Например, ремень нашего отчима. Обычный кожанный ремень, без заклепок и т.п. Но отчим драл нас этим ремнем до синейших синяков.
В любом деле, а тем более в деле воспитания, нельзя "перегибать палку".

 Отправлено: 01.04.13 20:27. Заголовок: У крапивы каждая иго..

У крапивы каждая иголка одноразовая, а самы стебли в тряпки превратитса. Розги может быть разные, но если они не смахивает на палки, то тоже сами поламаются. А ремню ничево небудет. Эти 50 и 100 крапывой точно не зделаешь.

 Отправлено: 02.04.13 04:50. Заголовок: Rozgi tozhe sami lom..

Rozgi tozhe sami lomajutsa, dlja moego nakazanija, otec srazu srezaet neskoljko prutjev, i kogda vo vremja porki rozga lomaetsa, otec berjot druguju rozgu, i prodolzhaet menja sechj. Nadezhdy, na to chto rozga slomaetsa i porka prekratitsa, net.

 Отправлено: 02.04.13 12:28. Заголовок: Интересно, есть ли р..

Интересно, есть ли разумные ограничения для крапивы по возрасту и местам применения? В тематических рассказах некоторые родители стегают детей крапивой и спереди и сзади, и между ног. Что это, извращенная жестокость или в этом нет ничего особенного?

 Отправлено: 02.04.13 13:44. Заголовок: SS пишет: есть ли р..

SS пишет:

цитата:

есть ли разумные ограничения для крапивы по возрасту и местам применения? В тематических рассказах некоторые родители стегают детей крапивой и спереди и сзади, и между ног. Что это, извращенная жестокость или в этом нет ничего особенного?

Если сверху по заду и нечасто, то, думаю, ничего. Если хлестать по половым органам, напихивать меж ягодиц, засовывать крапиву в трусы, то это извращенная жестокость. Таких родителей надо или в психушку, или в тюрьму.

 Отправлено: 02.04.13 13:53. Заголовок: Димас пишет: это из..

Димас пишет:

цитата:

это извращенная жестокость

Интересно, где лежит грань между извращенной и неизвращенной жестокостью. При наказании вроде бы наоборот стараются сделать больнее. Тут в форуме такие ужасы описывают даже про простую порку ремнем. Во всяком случае, крапива - это легкий и мягкий предмет и должно иметь исключительно поверхностное воздействие.

 Отправлено: 02.04.13 15:14. Заголовок: Glupostj nekotoryh r..

Glupostj nekotoryh roditelej ne imeet predela ?!

 Отправлено: 02.04.13 15:37. Заголовок: V takih sluchajah, k..

V takih sluchajah, kogda deti vyrastut, im nuzhno postupatj, tak kak v raskaze >Vozmezdie syna za porku v detstve<

 Отправлено: 03.04.13 02:24. Заголовок: Denis пишет: V taki..

Denis пишет:

цитата:

V takih sluchajah, kogda deti vyrastut, im nuzhno postupatj, tak kak v raskaze >Vozmezdie syna za porku v detstve<

Я удивляюсь что любые наказываемые дети вырастая не поступали подобным образом. Ну, не буквально, а хотя бы прекратив общаться со своими родителями. Возможно, тут играла атмосфера: они просто не знали, что с детьми нельзя по другому.

 Отправлено: 03.04.13 05:02. Заголовок: Porotj i izdevatjsa,..

Porotj i izdevatjsa, eto dve boljshie raznici. Ih nuzhno razdeljatj i ne putatj. Menja, naprimer otec porit dovoljno chasto i siljno, no ne izdevaetsa nadomnoj, ja ne vizhu i ne chuvstvuju izdevateljstv ni moraljnyh ni fizicheskih. I dumaju ja takoj ne odin.

 Отправлено: 03.04.13 13:30. Заголовок: Denis пишет: V taki..

Denis пишет:

цитата:

V takih sluchajah, kogda deti vyrastut, im nuzhno postupatj, tak kak v raskaze >Vozmezdie syna za porku v detstve<

Подобным образом я и поступил. Не так сильно, как в рассказе, но отчим понял, что я больше не допущу издевательств над собой и сестренкой.


SS пишет:

цитата:

Я удивляюсь что любые наказываемые дети вырастая не поступали подобным образом. Ну, не буквально, а хотя бы прекратив общаться со своими родителями.

У Вас есть статистика на этот счет?
Потом садистов, издевающихся над своими детьми, к счастью, не так много.


SS пишет:

цитата:

Возможно, тут играла атмосфера: они просто не знали, что с детьми нельзя по другому.

Очень возможно. В данном случае велика вероятность, что традиция телесных наказаний детей перейдет в следующее поколение.

 Отправлено: 05.04.13 07:25. Заголовок: Вообще говоря, не вс..

Вообще говоря, не всегда легко понять, где проходит грань между садизмом и воспитанием. Вот посмотрите, что пишет один православный деятель, 29 лет (а сейчас, наверное, уже больше) управляющий детским трудовым лагерем и наказывающий детей крапивой и сеткой-авоськой (интересно, насколько это больно): "... за сквернословие – три раза провести крапивой по губам" Да такого я бы не додумался. Очевидно, если человек способен представить себе высшее существо, у него фантазия богаче.

http://kistine1.narod.ru/Vopros/xRazbor/vospitanie.html

 Отправлено: 05.04.13 08:38. Заголовок: Можно организовать п..

Можно организовать поиск на этом сайте - там много всего по теме (напр. http://kistine1.narod.ru/Vopros/DetiStan/2775.html).

Почему то кнопка "редактировать" исчезла - приходится писать отдельным сообщением.

 Отправлено: 05.04.13 08:54. Заголовок: SS пишет: пишет оди..

SS пишет:

цитата:

пишет один православный деятель, 29 лет (а сейчас, наверное, уже больше) управляющий детским трудовым лагерем и наказывающий детей крапивой и сеткой-авоськой (интересно, насколько это больно): "... за сквернословие – три раза провести крапивой по губам" Да такого я бы не додумался.

Я бы тоже до такого не додумался. Губы - очень чувствительное место. Какого ребёнку потом есть и пить? И ещё называет себя служителем божьим. И где это он в наше время авоську нашёл. По-моему уже давно пластиковые пакеты всё это вытеснили.

 Отправлено: 05.04.13 10:09. Заголовок: Как интересно! Оказы..

Как интересно! Оказывается телесные наказания в нашей стране все-таки легальны! С того же сайта: http://kistine1.narod.ru/Vopros/B3aumootnoshenia/1438.html

Вообще, у людей, живущих не своей головой и совестью очень интересная логика. Оказывается, если тебе что то хочется сделать и это разрешено в каких-то древних книгах - делай это, и ни о чем не думай.

Такой человек искренне удивляется, что городской ребенок, посланный фактически в тюремный трудовой лагерь, без элементарных удобств, а вдобавок еще и с физическими наказаниями, постоянными придирками и агрессивной идеологической пропагандой (промыванием мозгов), которая, вполне возможно, кажется этому ребенку смешной и глупой, считает, что попал в ад. Здесь сказывается отсутствие привычки к самоанализу и критическому осмыслению реальности.

 Отправлено: 05.04.13 12:26. Заголовок: Alex710 пишет: И гд..

Alex710 пишет:

цитата:

И где это он в наше время авоську нашёл. По-моему уже давно пластиковые пакеты всё это вытеснили.

Да, давно не выпускают, но кто ищет, тот найдет:
http://sfrolov.livejournal.com/104269.html?thread=2235725

 Отправлено: 06.04.13 08:02. Заголовок: http://rimma.bloger...

http://rimma.bloger.by/7886/ :

"Наткнулась недавно в инете на это фото сетки - авоськи
времен СССР, и захотелось поделиться своими воспоминаниями.

В этой сетке - разноске, так называли ее у нас , носили тогда все: и хлеб, и овощи, и бутылки (как на фото), однако, было у нее и еще одно предназначение — сетка для битья непослушных чад. Ох, как же больно она могла походить по голым детским лыткам, рев такого побитого был слышен на другом конце деревни. Жестоко это было, но действенно, соседскую девчонку мать отучила таким образом устраивать жуткие истерики с паданием на землю и закатыванием глаз, как будто она уже при смерти. Все пугались, а девочка добивалась своего. Один раз мать применила сетку-разноску и истерики прекратились навсегда. Меня так не наказывали, но эта сетка осталась у меня в памяти хлестким, почему-то вечно влажным и очень неприятным орудием наказания"

 Отправлено: 06.04.13 08:55. Заголовок: SS пишет: соседскую..

SS пишет:

цитата:

соседскую девчонку мать отучила таким образом устраивать жуткие истерики с паданием на землю и закатыванием глаз, как будто она уже при смерти. Все пугались, а девочка добивалась своего. Один раз мать применила сетку-разноску и истерики прекратились навсегда. Меня так не наказывали, но эта сетка осталась у меня в памяти хлестким, почему-то вечно влажным и очень неприятным орудием наказания"

"Сетка - авоська, как лечебно-профилактическое средство при симуляции обмороков" - красиво звучит .

SS пишет:

цитата:

как же больно она могла походить по голым детским лыткам, рев такого побитого был слышен на другом конце деревни.

Видимо, опечатка - "пяткам", которых мы ещё не коснулись в этой теме. Знаю, что во многих Азиатских странах наказание по пяткам даже более распространено, чем по попе или спине. А по мнению Восточной медицины на стопах человека есть точки, отвечающие за работу разных органов. Есть специальные массажные коврики для стоп. И вдруг, бьют по пяткам. Или это тоже, как массаж считается ? Кто-нибудь в курсе?

 Отправлено: 06.04.13 09:20. Заголовок: Alex710 пишет: Види..

Alex710 пишет:

цитата:

Видимо, опечатка - "пяткам",

Согласно википедии - "Лытка — бедро, голень, ляжка, икра ноги".

Alex710 пишет:

цитата:

Знаю, что во многих Азиатских странах наказание по пяткам даже более распространено, чем по попе или спине.

В Youtube.com множество роликов про такое наказание, и в том числе детей. Оно называется фалака (falaka). Правда там чаще используются твердые предметы. Была даже подборка роликов про реальные коллективные наказания детей в Сирийской (Syria) школе. Пишут, что этих учительниц потом уволили. Но сюжеты уже сыграли свою службу анти-Асадовской пропаганде.

Кстати, там же есть много роликов про реальные наказания детей в Африке, иногда целым классом - замучаешься такой ролик до конца смотреть! В общем, посмотрев на родителей из Замбии, весело и с воодушевлением рассказывающих, как они делают специальные хлысты из сплетенной проволоки и стегают ими своих отпрысков очень быстро, долго и больно, становится еще более очевиден тренд на постепенное смягчение нравов по мере развития страны.

В одном из роликов в Кенийской школе учеников довольно сильно лупят палкой по штанам, так что из штанов летит пыль и они превращаются в лохмотья. Африканцы, оказывается, богатые люди!

 Отправлено: 06.04.13 11:08. Заголовок: U nas po zadnice nak..

U nas po zadnice nakazyvajut, posle etogo ploho sidetj, v azii po pjatkam, im ploho hoditj, a gde nibudj po golove nakazyvajut, chto by ploho dumatj bylo, a luchshe po vsjom srazu, chto by ni dumatj, ni hoditj, ni sidetj ne mog.

 Отправлено: 06.04.13 13:02. Заголовок: SS пишет: Согласно ..

SS пишет:

цитата:

Согласно википедии - "Лытка — бедро, голень, ляжка, икра ноги".

Никогда такого названия не слышал . Видимо, это какой-то диалект?

Denis пишет:

цитата:

a luchshe po vsjom srazu, chto by ni dumatj, ni hoditj, ni sidetj ne mog.

Ну, это уже перебор .

SS пишет:

цитата:

В одном из роликов в Кенийской школе учеников довольно сильно лупят палкой по штанам, так что из штанов летит пыль и они превращаются в лохмотья. Африканцы, оказывается, богатые люди!

Если штаны в лохмотья превращаются, то что же тогда с попой ? Бедные дети.
Хорошо, что мы не в Кении живём.

 Отправлено: 06.04.13 19:41. Заголовок: А за уши натаскать, ..

А за уши натаскать, не вредно и не опасно? Что это можно сделать очень больно, я от своей подруги одной знаю. Она этого боялась больше чем ремня. Этим её раз и на всегда отучили убегать и упираться, когда взят ремень чтобы её выпороть.

 Отправлено: 07.04.13 10:20. Заголовок: Alex710 пишет: Хоро..

Alex710 пишет:

цитата:

Хорошо, что мы не в Кении живём.

На одном из "буржуйских" сайтов прочитал, что для наказания детей в Южной Америке популярна плеть из бычьего пениса (высушенного, вытянутого и скрученного). И название у нее какое то созвучное. Говорят, очень больно. Но, по-моему, тут какой то нездоровый символизм. Вообще, в разных странах для этой цели выдумано огромное количество разных орудий (всякие так паддлы, таузы, стеки и т.п.). А еще утверждают, что для подавляющего большинства родителей это крайне неприятная обязанность. Кто же тогда все это придумал? Если людям что то неприятно, они особо инициативу не проявляют. Кстати, Достоевский считал что таких родителей не так мало.

Лена пишет:

цитата:

А за уши натаскать, не вредно и не опасно?

Может и не опасно, но зачем родителям лишний раз компроментировать себя видом своего ребенка?

 Отправлено: 07.04.13 16:56. Заголовок: Лена пишет: А за уш..

Лена пишет:

цитата:

А за уши натаскать, не вредно и не опасно?

Если, конечно, не отрывать уши , то больно, но по-моему безвредно. Иногда даже полезно: у меня есть знакомый врач - сторонник восточной медицины (без химии), однажды пожаловался ему на сильную головную боль, так он меня сразу вылечил - не надрал уши, конечно, а размял их пальцами снизу от мочек вверх. Уши горели, как в детстве, но буквально через несколько минут головная боль прошла (улучшилось кровоснабжение головы). Можете взять на заметку, без шуток.

 Отправлено: 07.04.13 17:16. Заголовок: За уши отодрали толь..

За уши отодрали только раз.....На всю жизнь запомнил.

 Отправлено: 11.04.13 01:55. Заголовок: Еще иногда описывают..

Еще иногда описывают и даже показывают такой вид наказания: ребенка кладут животом на стол, фиксируют в позе лягушонка или просто зажимают между ног и бьют (чаще всего несильно) "между булочек" палочкой, прутиком или ремнем. Это, наверное, тоже недопустимый метод наказания.

 Отправлено: 11.04.13 02:37. Заголовок: И еще один вопрос. В..

И еще один вопрос. Во время фалаки (традиционного в мусульманских странах наказания детей посредством битья детей по босым подошвам ног, чаще всего твердым предметом) есть, по видимому большой риск повреждения пальцев ног или позвоночника (при ударах по пяткам). Зачем же они это делают?

 Отправлено: 11.04.13 15:51. Заголовок: SS пишет: бьют (чащ..

SS пишет:

цитата:

бьют (чаще всего несильно) "между булочек" палочкой, прутиком или ремнем. Это, наверное, тоже недопустимый метод наказания.

Что-то, как-то, это на грани - очень уж там места нежные, да и половые органы рядом. Ужас!

SS пишет:

цитата:

Во время фалаки (традиционного в мусульманских странах наказания детей посредством битья детей по босым подошвам ног, чаще всего твердым предметом) есть, по видимому большой риск повреждения пальцев ног или позвоночника (при ударах по пяткам). Зачем же они это делают?

По пяткам-то, наверное, ничего не будет, а вот если дёрнется, то пальцы переломать можно точно - плюсневые кости очень чувствительные к ударам. Правда и срастаются быстро Я их не раз ломал. А, вообще-то, может кто из Азии есть? Он лучше знать должен.

 Отправлено: 11.04.13 16:48. Заголовок: Pridurkov hvataet. K..

Pridurkov hvataet. Krapivoj po zhivotu, setkoj-avosjkoj po nogam, i dazhe mezhdu jagodic porjat. Vot chto neljzja po normaljnomu vyporotj, remnjom ili rozgami, i po nuzhnym mestam, po kotorym u nas prinjato porotj - spine ili zadnice?

 Отправлено: 05.06.13 12:39. Заголовок: Очень больно скакалк..

Очень больно скакалкой. Но, если ее уже применили хоть раз, то родители никогда не откажутся. Эффект куда сильней, чем от ремня. Последний год меня прямо-таки драли прутом из кабеля. Думаю, что это самый страшный инструмент. Он был тяжелый в черной резиновой трубке. Били и поперек и вдоль попы. Если провинилась сильно, то папа обязательно под конец стегал с оттяжкой. Так, что кожа лопалась. К счастью все зажило, но я всегда боялась, что следы останутся навсегда.

 Отправлено: 05.06.13 12:47. Заголовок: Да, замечательная се..

Да, замечательная семья. Главное, чтобы все друг друга любили, а совместный отдых на море позволяет забыть всякие неприятные мелочи .

 Отправлено: 05.06.13 19:29. Заголовок: Дора пишет: Очень б..

Дора пишет:

цитата:

Очень больно скакалкой. Но, если ее уже применили хоть раз, то родители никогда не откажутся

Ну вот ты,СС,поосторожней с экспериментами-попробуешь раз-никогда не откажешься,даже,если совсем плохо будет. А из наказаний исключил бы:1.Запирание где бы то ни было,особенно в темных местах(сарай,чулан и т.д.),если ребенок боится.Так можно только большого"охладить".2.Стояние в углу без штанов.3.Стояние на горохе,гречке и т.д.-боюсь,что это травматично.Уже писал о своем"эксперименте".Хотя раньше всегда ставили-и вроде ничего,но я бы не стал.4.Оскорбление ребенка,особенно обидными словами,уничижающими достоинство.5.Всякое сидение на крапиве и запихивание ее куда не попадя.6.Битье по пяткам-не знаю,не опасно ли.И как ходить-то потом-небольно?7.Сильные удары по голове и вообще удары по "опасным"местам.Так...что еще...8.Постоянное напоминание,что что-то случилось по его(ребенка)вине.9.Конечно,применение слишком жестоких подручных средств:шнур,провод,кабель и т.д.

 Отправлено: 05.06.13 19:56. Заголовок: Nikita-80 пишет: 9...

Nikita-80 пишет:

цитата:

9.Конечно,применение слишком жестоких подручных средств:шнур,провод,кабель и т.д.

А прыгалок? То бишь - скакалок?

 Отправлено: 05.06.13 20:00. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..

Svetka-Bekky пишет:

цитата:

А прыгалок? То бишь - скакалок?

Ну это в исключительных случаях,за особые заслуги.И только для девчонок-у мальчиков дома и предмета такого нет в наличии.

 Отправлено: 05.06.13 20:04. Заголовок: Кстати,куда делась к..

Кстати,куда делась кнопка"редактировать"?

 Отправлено: 05.06.13 20:10. Заголовок: Nikita-80 пишет: И ..

Nikita-80 пишет:

цитата:

И только для девчонок-у мальчиков дома и предмета такого нет в наличии.

Опять дискриминация ! У мальчиков, которые спортом занимаются есть. Для тренировок. Правда попы одного нашего знакомого она вроде миновала.

Nikita-80 пишет:

цитата:

Кстати,куда делась кнопка"редактировать"?

У меня, кстати, тоже

Всё - появилась!

 Отправлено: 05.06.13 20:13. Заголовок: Nikita-80 пишет: Ну..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Ну это в исключительных случаях,за особые заслуги.И только для девчонок-у мальчиков дома и предмета такого нет в наличии.

Согласна, что тогда случай был, конечно, действительно исключительный. И я это полностью заслужила.

 Отправлено: 05.06.13 20:14. Заголовок: Ну мне-то один раз д..

Ну мне-то один раз досталось(я где-то писал)-бабушка отхлестала.Вообще она любительница"крапивотерапии",но здесь мы с братом довели ее.Потом еще должны были двоюр.сестре с ее братом(он тоже получил)крутить эту скакалку,чтоб она прыгала.

 Отправлено: 06.06.13 05:19. Заголовок: Nikita-80 пишет: Ну..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Ну вот ты,СС,поосторожней с экспериментами-попробуешь раз-никогда не откажешься,даже,если совсем плохо будет.

 Отправлено: 25.07.15 05:35. Заголовок: Дора пишет: Очень б..

Дора пишет:

цитата:

Очень больно скакалкой. Но, если ее уже применили хоть раз, то родители никогда не откажутся. Эффект куда сильней, чем от ремня.

Правильно Дора пишет. Если этот предмет уже испробован, применён для наказания, брать ремень уже выглядит как ненужная трата времени и сил. Зачем пороть ремнём, если скакалкой тот же эффект достигается раза в три быстрее - вместо 50 ударов ремнём вполне хватит 15-20 скакалкой.

 Отправлено: 25.07.15 05:41. Заголовок: SS пишет: сетка для..

SS пишет:

цитата:

сетка для битья непослушных чад. Ох, как же больно она могла походить по голым детским лыткам

А интересно, какой стороной этой авоськи стегали детей по ляшкам? Ручками, наверно, больнее, но мне почему то кажется, что скорее всего стегали другой стороной, а ручки авоськи были при этом в руке.
SS пишет:

цитата:

эта сетка осталась у меня в памяти хлестким, почему-то вечно влажным и очень неприятным орудием наказания

Влажным? Может так и было, что родители понимали - мокрой авоськой наказание будет ещё на много больнее.

 Отправлено: 25.07.15 11:23. Заголовок: Jury пишет: Зачем п..

Jury пишет:

цитата:

Зачем пороть ремнём

Зачем пороть вообще? Jury, Вы знаете, что это очень больно?

 Отправлено: 25.07.15 11:48. Заголовок: юлиана пишет: Jury,..

юлиана пишет:

цитата:

Jury, Вы знаете, что это очень больно?

Конечно знаю! А детей порют вообще для того, чтобы они не совершали больше таких поступков, за которые были выпороты. И потому порют так, чтоб было без вреда и увечий, но очень больно.

 Отправлено: 25.07.15 14:10. Заголовок: Jury пишет: SS пише..

Jury пишет:

цитата:

SS пишет:

Это не я писал.

Jury пишет:

цитата:

Правильно Дора пишет. Если этот предмет уже испробован, применён для наказания, брать ремень уже выглядит как ненужная трата времени и сил. Зачем пороть ремнём, если скакалкой тот же эффект достигается раза в три быстрее - вместо 50 ударов ремнём вполне хватит 15-20 скакалкой.

Вообще то на нетематических форумах порка ремнем в 10 ударов уже считается очень жестокой. Кроме эффективности есть еще такие вещи как разумная достаточность, гуманность, уменьшение сопутствующего ущерба. Сейчас почему то не увеличивают, а уменьшают мощность ядерных боеприпасов.

 Отправлено: 12.08.15 07:16. Заголовок: Nikita-80 пишет: А ..

Nikita-80 пишет:

цитата:

А из наказаний исключил бы:1.Запирание где бы то ни было,особенно в темных местах(сарай,чулан и т.д.),если ребенок боится.Так можно только большого"охладить".2.Стояние в углу без штанов.3.Стояние на горохе,гречке и т.д.-боюсь,что это травматично.Уже писал о своем"эксперименте".Хотя раньше всегда ставили-и вроде ничего,но я бы не стал.4.Оскорбление ребенка,особенно обидными словами,уничижающими достоинство.5.Всякое сидение на крапиве и запихивание ее куда не попадя.6.Битье по пяткам-не знаю,не опасно ли.И как ходить-то потом-небольно?7.Сильные удары по голове и вообще удары по "опасным"местам.Так...что еще...8.Постоянное напоминание,что что-то случилось по его(ребенка)вине.9.Конечно,применение слишком жестоких подручных средств:шнур,провод,кабель и т.д.

Вот мои соображения по этим пунктам:
1. Почему бы нет? Если маленький, не на долго, конечно.
2. А зачем обязательно штаны, стоя в углу? Вполне можно постоять и в трусах.
3. На горох может и нежелательно, так как он большой и вдавливается в кости, хрящи. Я думаю, что долгое стояние на горохе может оказаться весьма опасным. А на гречке или рисе вполне можно, будет только очень больно. Но на то и наказание, чтобы соответственно своему проступку помучился.
4. Полностью согласен, нельзя так.
5. Вот запихивать и правда не следует. Наверно имелось ввиду девочкам между ножек? Конечно нельзя. А заставить сесть с голой попой на крапиву - вполне допустимое иногда наказание.
6. Затрудняюсь сказать. В Арабских и исламских странах по сей день так в школах детей наказывают. Но не знаю даже, почему. Или потому, что это больнее, чем по попе, или просто понимают, что порка девочек в классе на уроке по попе может возбуждающе подействовать на мальчиков, и наоборот.
7. Абсолютно верно. Категорично нельзя!
8. Правильно. Когда ребёнок уже наказан за свой проступок, не надо больше его упрекать этим.
9. Тоже верно. Наказание не должно превращаться в средневековую инквизиционную пытку. Вполне можно ограничиться коротким списком, предоставляющим вполне достаточный выбор - ремень, скакалка, розги, крапива. Остальное всё не для детей.
Ещё от себя добавлю. Нельзя наказывать так называемым "домашним арестом". Можно ограничить гуляния и посещения развлекательных мест, но в жестком виде, только школа и дом, так нельзя. Ребёнку нужны движения, пребывание на свежем воздухе.

 Отправлено: 12.08.15 07:41. Заголовок: Jury пишет: Можно..

Jury пишет:

цитата:

Можно ограничить гуляния и посещения развлекательных мест, но в жестком виде, только школа и дом, так нельзя. Ребёнку нужны движения, пребывание на свежем воздухе.

Вот это не очень понятно. Если ребёнок выпущен из дома (квартиры), то как контролировать - не пошёл ли он в "развлекательное место"? Или выводить "на прогулку", как в тюремный дворик, под присмотром "надзирателя"?

 Отправлено: 12.08.15 12:34. Заголовок: Jury , позвольте пр..

Jury , позвольте прокомментировать Ваши поправки по некоторым пунктам.

1. Запирание, если ребенок этого боится, может вызвать риск возникновения таких негативных последствий как клаустрофобия и невроз.
2. Про угол и штаны. Имел ввиду исключить стояние вообще с голым задом. В трусах пожалуйста, если не холодно. Хотя, если после порки или шлепки- то , напротив, так лучше " охлаждаться".
3. Все ж считаю опасными все виды круп, используемые не перорально). Особенно в сыром виде. Да и какой-то седой стариной отдает.
5. Хоть мальчикам, хоть девочкам куда- либо запихивать недопустимо. Но и с сидением не согласен, так как волей- неволей будет обжигать между ног, ягодиц , по всем " нежностям", и вообще- черезчур жестоко. Отстегать- можно, в разумных пределах. Только по кожному покрову.
6. Ну, мы не арабы, и чужие традиции нам не нужны. Не знаю просто , насколько это травматично и каковы возможные последствия.
С доводами по поводу домашнего ареста- согласен с Вами. Движение и свежий воздух необходимы. Лишать- так развлечений и культпоходов и соответственно денег на них как гарантии возможности осуществить эти мероприятии. И то, если этот культпоход не представляет собой неотъемлимую часть образовательно- воспитательной программы. Так же против лишения походов на дни рождения к друзьям ( да ко всем , кто пригласил). Этим будет наказан не только виновник плохого поступка, но и виновник торжества.
Тем более- событие лишь раз в году.

 Отправлено: 12.08.15 20:35. Заголовок: Мимо проходил пишет:..

Мимо проходил пишет:

цитата:

Если ребёнок выпущен из дома (квартиры), то как контролировать - не пошёл ли он в "развлекательное место"? Или выводить "на прогулку", как в тюремный дворик

Нет. Ограничить по времени, во сколько непременно должен быть дома, что будет на много рашьше обычного. Ну и можно словесно ограничить - туда тебе нельзя, и туда нельзя, потому что ты наказан. Или вы имеете ввиду такого ребёнка, который никаким словам не послушается, и как только услышит про запреты, так и рванёт именно туда? Ну тогда только пороть остаётся...

 Отправлено: 12.08.15 20:55. Заголовок: Nikita-80 пишет: во..

Nikita-80 пишет:

цитата:

волей- неволей будет обжигать между ног, ягодиц , по всем " нежностям"

Опять не соглашусь. А пусть сжимает плотно свои ножки и половинки попы, и пусть посидит. Ничего там особо не обожгёт.
Nikita-80 пишет:

цитата:

Да и какой-то седой стариной отдает.

Я тоже раньше так думал, что это всё далёкое прошлое, стояние коленями на чём то. А как стал этому моменту уделять больше внимания в общении, оказалось что и по сей день так детей изредка наказывают. Конечно, явление это не такое массовое как в старину, когда и в школах так наказывали, но скорее всего примерно 3 - 5 % детей знакомы с этим. А поводы, почему в какой то раз избрано именно такое наказание, бывают разные. Некоторые просто психологически неприемлют, взять ремень и бить ребёнка. А в угол поставить, хоть и с весьма чувствительными болевыми ощущениями, такого барьера нет. Ну и вот, ребёнок провинился, отстоял в углу довольно долго, а через несколько дней такое поведение повторяется. И семейный совет ищет способ ужесточения наказания. А некоторых так наказывали за неправильное стояние в углу. Сказали стоять прямо, из угла не выходить, по сторонам не смотреть, а он вертится... Или вообще, пользуясь отстутствием родителей в комнате, уселся на диван. И как результат - обратно в угол, но на коленки и на гречку! Чтоб другой раз неповадно было.

 Отправлено: 19.08.15 20:38. Заголовок: Ну прям инструкцию ..

Ну прям инструкцию пишет ,как издеваться над тем кто слабее и не может противостоять этому глумлению родителей ! Jury пишет:

цитата:

А пусть сжимает плотно свои ножки и половинки попы, и пусть посидит. Ничего там особо не обожгёт.

Юра, а ты не думаешь о последствиях о геморрое ожоге половых органов и в конце концов крапива не так уж и безвредна для детской кожи! И еще, не задумывались ли вы, отчего в старину люди раньше умирали и не являются ли эти наказания причиной низкого уровня жизни? На мой взгляд, т.н очень влияют на продолжительность жизни людей, причем в худшую сторону!