Отправлено: 06.05.17 14:49. Заголовок: Как выбрать ремень?

На форуме постоянно идет разговор о физических наказаниях, и звучит слово "ремень".
А ведь это слово абстрактно: как кто представляет ремень - от ремню от халатика до, скажем, "солдатского" ремня.

Вот и хотелось бы обсудить это в двух ракурсах:
1) Какой ремень вы используете (использовали по отношению к вам) - по возможности подробно описать его "тактико-технические характеристики", даже лучше с фото для наглядности
2) Какой ремень - в зависимости от возраста - следует использовать для наказания?

Начну с себя. У нас в семье у папы был "ремень". Ремнем мы называли кусок сыромятной (кажется так это называется) кожи, достаточно тяжелый, шириной где-то 4 см., сложенный вдвое, длиной примерно 60-70 см.
К сожалению (для этого поста ) - сейчас утерян (сфокать не могу), думаю не без участия сестры потерялся Сейчас же используется "стандартная " (советского образца, а не нынешние пластиковые "дудочки") резиновая скакалка, сложенная вчетверо. И вот еще один "свежий" образец - в связи с появлением родственницы Юли со своим "атрибутом" - стандартный солдатский ремень. - Думаю ни то, ни другое не нужно фотографировать, и так понятно о чем речь.

Что ж, делимся инфо.

 Отправлено: 11.05.17 05:30. Заголовок: Tigger пишет: Без ш..

Tigger пишет:

цитата:

Без шотландского можно изобразить, а можно не изобразить. С шотландским синяя гарантированно будет .

В Англии или где там у них... Тоже есть или были розги разной длины толщины (для разного возраста).
Но били то они в школах своих - РАЗЫ. И ремень шотл. и розги "англицкие" - ну уж точно не до синей жопы.

А взять наш ивовый прут (очень к слову, уважаю его) и врезать 11-13-летнему десятка три четыре пять хороших таких... Синевы не будет, да и особого кожного "разрушения" не будет если умеючи, а вот мозги прочищает до блеска.
так что заграничные пряники и конфеты - это не натурально все, это "химия", и вкус у них - химический синий. Тьфу, прости Господи...

 Отправлено: 11.05.17 14:59. Заголовок: Иван пишет: В Англи..

Иван пишет:

цитата:

В Англии или где там у них... Тоже есть или были розги разной длины толщины (для разного возраста). Но били то они в школах своих - РАЗЫ. И ремень шотл. и розги "англицкие" - ну уж точно не до синей жопы.

Естественно. Не смотря на текущий пед. персонал (часть - явно "случайные" люди), почему бы "цивильно" не разрешить наказывать РАЗЫ? Кому бы из школьников - лоботрясов помешали классические английские "шесть лучших ударов" тростью?! Совершенно не "истязание", но немного бы балбесов вразумляло

 Отправлено: 11.05.17 18:42. Заголовок: Иван пишет: А взять..

Иван пишет:

цитата:

А взять наш ивовый прут (очень к слову, уважаю его) и врезать 11-13-летнему десятка три четыре пять хороших таких... Синевы не будет, да и особого кожного "разрушения" не будет если умеючи, а вот мозги прочищает до блеска.

А не жестоко в 11 лет розгами? Может отложить их и использовать как исключительную меру педагогического воздействия. А на " повседневку" и полтишок ремней, по моему, больше чем за глаза хватит.

 Отправлено: 11.05.17 21:00. Заголовок: Иван пишет: А взять..

Иван пишет:

цитата:

А взять наш ивовый прут (очень к слову, уважаю его) и врезать 11-13-летнему десятка три четыре пять хороших таких... Синевы не будет, да и особого кожного "разрушения" не будет если умеючи, а вот мозги прочищает до блеска.

Так это ж больно наверное капец как, прутом лупить, представил - аж мурашки по коже .

Детей только ремнем можно, чтобы больно, но не совсем капец.

 Отправлено: 12.05.17 17:38. Заголовок: magistr пишет: А не..

magistr пишет:

цитата:

А не жестоко в 11 лет розгами? Может отложить их и использовать как исключительную меру педагогического воздействия. А на " повседневку" и полтишок ремней, по моему, больше чем за глаза хватит.

Магистр, хм.хм.... Разве ж "на повседневку" розги?! Это мне надо (после службы) час на машине гонять как придурку, искать эти розги ветки палки елки. (Можно конечно, поручить кому - привезут ) Назад домой, еще час. Потом не жравши не спавши бегом обшмонать каждую ветку от листьев, кипятком ополоснуть (это ж дети, инфекция), лавку найти (конюшни не держим-С ), с помощью паракорда красиво "упаковать" детку, и. И сил мля... у меня не будет уже! так измотаться, какая потом порка.

Я эти мысли высказал относительно предложений Виктории по выбору ремня и введению его в учебный процесс, условно говоря. Зачем нам Шотландия, Англия, Америка и прочие непотребства. Свое есть, тем более санкции - надо свое иметь! И качество и количество будет достаточным.
Возле школы еще пруд можно соорудить, ивы посадить, чтоб далеко не бегать.

Но по существу вопроса. Розги я уважаю - подтверждаю свои слова, мозги прочищают в прямом смысле, это я знаю на своей шкуре. И применял к детям, да. И ко мне применялись, тоже да. И эффект от них сильнее, ясное дело. Как и боль. А если боль сильнее, надо как-то это обосновать, значит и проступок должен быть сильнее чем за которые был ремень. Так что, полностью солидарен с Магистром, розги надо приберечь для события неординарного, иначе все смешается. И толку вообще от телесных наказаний не будет, будет только боль и страх, и непонимание, что за что и почему.

Tigger пишет:

цитата:

Детей только ремнем можно, чтобы больно, но не совсем капец.

Не прав. Совсем капец не будет. Шагом марш нарезать розги, попробуй - потом доложишь в письменной форме.

 Отправлено: 12.05.17 18:57. Заголовок: Иван пишет: Не прав..

Иван пишет:

цитата:

Не прав. Совсем капец не будет. Шагом марш нарезать розги, попробуй - потом доложишь в письменной форме.

Не, не смогу уже попробовать . Сам на себе не протестишь, а просить некого, не поймут .

Иван пишет:

цитата:

Так что, полностью солидарен с Магистром, розги надо приберечь для события неординарного, иначе все смешается.

Если не секрет, за какое самое неординарное события их применяли вы и применяли к вам?

Вспомнил свои неординарный события. Самым неординарным, пожалуй, был поджог волос девочки, которая передо мной сидела. Она не сгорела ттт. И не сильно пострадала, смоленой курицей только попахло и длина волос уменьшилась .

Плохой поступок, конечно. И пороли. Но я ж не специально со злым умыслом решил ее сжечь. Повыпендриваться перед соседкой которая рядом захотел. Совсем близко зажигалку не подносил. А они засмолились

 Отправлено: 12.05.17 19:33. Заголовок: Tigger пишет: Если ..

Tigger пишет:

цитата:

Если не секрет, за какое самое неординарное события их применяли вы и применяли к вам?

Старшего (12 было) взял на полигон "пострелять". Дел у меня там было на два часа, его передал летехе молодому, присмотреть везде за ним. Правила и границы дозволенного разъяснил еще в машине. Через час бежит "надсмотрщик", прошляпил говорит - нет моего парня нигде. Искали нашли - спрашиваю ЗАЧЕМ убежал куда нельзя?! Интересно было посмотреть, пройду или заметят. Заметили бы - сняли бы к чертовой матери!!!
Короче говоря, проступок был классифицирован как угроза его жизни, а так оно и было, подробности опускаю.
А почему розги, потому что меня чуть удар не хватил, он забрел туда, куда и бойцам запрещено - "интересно" стало. А возраст уже не младенческий, с головой он дружил.
Злой я был как собака, думал кожу с него спущу в прямом смысле. Спустил, слегка.

Меня отец - за курево, но я постарше чуток был. Тоже подловил меня, на "горячем" прямо. Не курил (баловался тогда, серьезно и не собирался), не курю, не буду.

 Отправлено: 12.05.17 22:00. Заголовок: Иван пишет: Короче ..

Иван пишет:

цитата:

Короче говоря, проступок был классифицирован как угроза его жизни, а так оно и было, подробности опускаю. А почему розги, потому что меня чуть удар не хватил, он забрел туда, куда и бойцам запрещено - "интересно" стало. А возраст уже не младенческий, с головой он дружил.

Согласен, что проступок серьезный. Но с другой стороны, вряд ли в 12 он реально оценивал все возможные последствия. Почему себя не наказали за то, что ребенка взяли туда, где детям быть не положено ?
Иван пишет:

цитата:

Меня отец - за курево, но я постарше чуток был. Тоже подловил меня, на "горячем" прямо. Не курил (баловался тогда, серьезно и не собирался), не курю, не буду.

Сейчас не курите?

Меня вот папа и лупил за курение, и по-хорошему пробовал, и денег не давал, а все равно курю . Школу боролся, до 11 класса.

 Отправлено: 12.05.17 22:32. Заголовок: Tigger пишет: Мен..

Tigger пишет:

цитата:

Меня вот папа и лупил за курение, и по-хорошему пробовал, и денег не давал, а все равно курю

А меня отец не порол и я не курю. Чёрт знает что, да?

Tigger пишет:

цитата:

Школу боролся, до 11 класса.

Бросили что-ли? Сочувствую...

 Отправлено: 12.05.17 22:48. Заголовок: МистерМалой. пишет: ..

МистерМалой. пишет:

цитата:

Бросили что-ли? Сочувствую...

Мне или папе сочувствуете?

 Отправлено: 12.05.17 22:54. Заголовок: "Школу боролс..

"Школу боролся" ещё и "до 11 класса" - это что означает?

 Отправлено: 12.05.17 23:00. Заголовок: МистерМалой. пишет: ..

МистерМалой. пишет:

цитата:

"Школу боролся" ещё и "до 11 класса" - это что означает?

То и означает. В 12 лет покуривать начал, сразу же и спалился. Школу заканчивал в 16 (во избежание лишних вопросов сразу поясняю, что у нас идут в школу в 6, я пошел в неполных 6, сентябрьским детям можно в неполные было ). И вот в школьном возрасте с 12 по 16 мой отец боролся с моей вредной привычкой. Наказывал, ругал, объяснял. Когда поступил в ВУЗ почти в тот же день бороться перестал.

 Отправлено: 12.05.17 23:19. Заголовок: Tigger пишет: со..

Tigger пишет:

цитата:

со следователями пришлось общаться. С двумя разными, один из предварительного следствия, второй из следственного комитета.

У-у… Курите… И уголовник до кучи.

Надо было все-таки использовать для Ваших наказаний собачий поводок, как кто-то тут советовал. Явно толк бы был.


Tigger пишет:

цитата:

что у нас идут

"У нас" это в РБ? Правильно?

 Отправлено: 13.05.17 05:45. Заголовок: Tigger пишет: Сейча..

Tigger пишет:

цитата:

Сейчас не курите?

Не курил и тогда, написал же, был интерес но и не думал начинать "на постоянку".
Не курил и не курю не потому что от отца получил, по другим соображениям. И мне кажется, за курево лупить бесполезно, ну или почти бесполезно.

 Отправлено: 13.05.17 10:46. Заголовок: Tigger пишет: Согла..

Tigger пишет:

цитата:

Согласен, что проступок серьезный. Но с другой стороны, вряд ли в 12 он реально оценивал все возможные последствия. Почему себя не наказали за то, что ребенка взяли туда, где детям быть не положено ?

Сам себя не могу, по тем же причинам что и вы:
Tigger пишет:

цитата:

Не, не смогу уже попробовать . Сам на себе не протестишь, а просить некого, не поймут .

А просить, условно говоря, было кого, но неудобно - не поняли бы..

цитата:

за то, что ребенка взяли туда, где детям быть не положено

Ребенок в гарнизоне - как в том анекдоте:
- Ну, как ты здесь?
- Как дома: выйти никуда нельзя, и еда тоже ни к черту.

 Отправлено: 13.05.17 15:03. Заголовок: Иван пишет: Ребенок..

Иван пишет:

цитата:

Ребенок в гарнизоне - как в том анекдоте: - Ну, как ты здесь? - Как дома: выйти никуда нельзя, и еда тоже ни к черту

Понятно тогда. Я в гарнизоне просто не жил, живу в городе большом, где много вариантов провести интересно время. Если гарнизон это в смысле развлечений как глухая деревня, то рисковать нужно было.

Иван пишет:

цитата:

И мне кажется, за курево лупить бесполезно, ну или почти бесполезно.

Я даже в этом уверен . Никто из моих курящих друзей, включая меня самого, не бросил курить из-за того, что битыми быть боялись. Только шифроваться лучше старались. Дома никаких заначек, я прятал на техническом этаже в своем подъезде. Покурить выбирались как партизаны на задание, не привлекая внимания, шли в лес за домом. Лес хороший, не пролесок, я на окраине живу. Отходили за километра три, у нас там было место, поваленное дерево, вокруг которого заросли росли. И только тогда закуривали .

 Отправлено: 13.05.17 15:18. Заголовок: Tigger пишет: Никто..

Tigger пишет:

цитата:

Никто из моих курящих друзей, включая меня самого, не бросил курить из-за того, что битыми быть боялись. Только шифроваться лучше старались.

Глупость это - курение в подростковом возрасте. Не больше чем запретный плод - сладок. Эффективно поймать, заставить выкурить штук 10 за раз - и пусть проплюется потом. Здоровье не пострадает, а отвращение выработается.

 Отправлено: 13.05.17 15:30. Заголовок: Виктория пишет: Эф..

Виктория пишет:

цитата:

Эффективно поймать, заставить выкурить штук 10 за раз - и пусть проплюется потом. Здоровье не пострадает, а отвращение выработается.

В моем случае это была бы реанимация гарантированно, а то что помогло бы - очень сомневаюсь. В 12 лет блевал после всего лишь одной сигареты, и потом покрывался, слабость появлялась такая, что идти не мог. Лежал на этом самом поваленном бревне и отходил. И никто ведь не заставлял курить. Сам курил. И из-за того что плохо было, от сигарет не отвернуло. Хотел научиться курить, именно это было целью, а не кайф от курения получать.

 Отправлено: 13.05.17 16:38. Заголовок: Виктория пишет: Эфф..

Виктория пишет:

цитата:

Эффективно поймать, заставить выкурить штук 10 за раз - и пусть проплюется потом.

Эхххх... Виктория. надо бы вам перед написанием такого поста, посидеть в сети и полистать информацию об отравлении табачным дымом и прочей информацией.
И учесть что речь идет о подростках, а не мужиках с бОльшим объемом легких...

 Отправлено: 13.05.17 17:53. Заголовок: Иван пишет: Эхххх....

Иван пишет:

цитата:

Эхххх... Виктория. надо бы вам перед написанием такого поста, посидеть в сети и полистать информацию об отравлении табачным дымом и прочей информацией.

Может с десятком сигарет я поспешила , но "дать покурить" - неплохой метод. Меня например в 16 лет не пороли за перебор с шампанским и пивом на дне рождения, а дали прочувствовать все прелести похмелья. Мне этого урока хватило Сейчас весьма аккуратна со спиртным и коктейлями.