Отправлено: 06.05.17 14:49. Заголовок: Как выбрать ремень?

На форуме постоянно идет разговор о физических наказаниях, и звучит слово "ремень".
А ведь это слово абстрактно: как кто представляет ремень - от ремню от халатика до, скажем, "солдатского" ремня.

Вот и хотелось бы обсудить это в двух ракурсах:
1) Какой ремень вы используете (использовали по отношению к вам) - по возможности подробно описать его "тактико-технические характеристики", даже лучше с фото для наглядности
2) Какой ремень - в зависимости от возраста - следует использовать для наказания?

Начну с себя. У нас в семье у папы был "ремень". Ремнем мы называли кусок сыромятной (кажется так это называется) кожи, достаточно тяжелый, шириной где-то 4 см., сложенный вдвое, длиной примерно 60-70 см.
К сожалению (для этого поста ) - сейчас утерян (сфокать не могу), думаю не без участия сестры потерялся Сейчас же используется "стандартная " (советского образца, а не нынешние пластиковые "дудочки") резиновая скакалка, сложенная вчетверо. И вот еще один "свежий" образец - в связи с появлением родственницы Юли со своим "атрибутом" - стандартный солдатский ремень. - Думаю ни то, ни другое не нужно фотографировать, и так понятно о чем речь.

Что ж, делимся инфо.

 Отправлено: 06.05.17 16:53. Заголовок: Виктория пишет: 1) ..

Виктория пишет:

цитата:

1) Какой ремень вы используете (использовали по отношению к вам) - по возможности подробно описать его "тактико-технические характеристики", даже лучше с фото для наглядности 2) Какой ремень - в зависимости от возраста - следует использовать для наказания?

1. Наплечный ремень от офицерской портупеи. "Портупейный". Нет нужды приводить технические характеристики девайса - если не всем, то подавляющему большинству он знаком и внешне, и ВНУТРЕННЕ.

2. Тот же. И меня, и я.

 Отправлено: 06.05.17 18:38. Заголовок: Иван пишет: Наплечн..

Иван пишет:

цитата:

Наплечный ремень от офицерской портупеи. "Портупейный".

Да, говорят, это очень "болючая" штука... Я, правда, знаю это "со стороны", -- то есть, от людей, которые попробовали в детстве -- и не только в детстве -- портупею, -- но сам я, в данном случае, что называется "не авторитет"; так что, сужу с чужих слов. Меня самого пороли обычным мужским ремнём -- не слишком широким, но и не слишком узким -- и поверьте: мне и этого вполне хватало. Вполне хватало, чтобы коленки начинали трястись даже при одном только виде ремня: я, помню, называл его про себя "злой ремень" .

 Отправлено: 07.05.17 10:36. Заголовок: 1. Узкий кожаный рем..

1. Узкий кожаный ремень, натуральная кожа, 2,5 см шириной. Складывается вдвое.
2. Девочка, 8 лет.

 Отправлено: 07.05.17 10:55. Заголовок: Женя пишет: В сам..

Женя
В самый раз .

 Отправлено: 07.05.17 11:20. Заголовок: Женя пишет: 1. Узки..

Женя пишет:

цитата:

1. Узкий кожаный ремень, натуральная кожа, 2,5 см шириной. Складывается вдвое. 2. Девочка, 8 лет.

sergclub пишет:

цитата:

Женя В самый раз .

Ну понятно: почему девочка воет уже после первых 5-10 ремней. Узкий, и если в самом деле из натуральной кожи ... Можно довольно строго наказать.

Про "портупейный" - читала и слышала не раз, но никогда от близких знакомых (кто бы использовал). Действительно так серьезно "наказывает"?

 Отправлено: 07.05.17 11:31. Заголовок: Виктория пишет: Вот..

Виктория пишет:

цитата:

Вот и хотелось бы обсудить это в двух ракурсах: 1) Какой ремень вы используете (использовали по отношению к вам) - по возможности подробно описать его "тактико-технические характеристики", даже лучше с фото для наглядности 2) Какой ремень - в зависимости от возраста - следует использовать для наказания?

1) Я никакой не использовал. Какой ко мне использовали не помню толком. Какой был под рукой. И точно не китайский бумажный, таких в доме не водилось.

2) если к детей воспитывать какой-нибудь такой, чтобы не травмировать и боль была терпимая, если в ролевых играх - конкретный какой-нибудь, чтобы словил воспитуемый настоящий кайф и на жопу долго сесть не мог .

 Отправлено: 07.05.17 12:04. Заголовок: Виктория пишет: Про..

Виктория пишет:

цитата:

Про "портупейный" - читала и слышала не раз, но никогда от близких знакомых (кто бы использовал). Действительно так серьезно "наказывает"?

Мне об этом рассказывал один из моих друзей -- нам тогда лет по пятнадцать было. Его отец был каким-то крупным милицейским начальником -- чуть ли, не генералом -- и порол его всегда, как провинится, именно портупеей форменной. Говорил, что очень больно.

 Отправлено: 07.05.17 12:25. Заголовок: Мне кажется что если..

Мне кажется что если ребенку меньше или равно 13-14, не важно какой ремень. Все равно будет бояться и будет больно.

А старше уже не стоит лупить. И даже если пришлось лупить, то тоже все равно какой ремень. Стыд будет сильнее боли.

 Отправлено: 07.05.17 15:16. Заголовок: Виктория пишет: Про..

Виктория пишет:

цитата:

Про "портупейный" - читала и слышала не раз, но никогда от близких знакомых (кто бы использовал). Действительно так серьезно "наказывает"?

Действительно.

Сева пишет:

цитата:

Мне об этом рассказывал один из моих друзей -- нам тогда лет по пятнадцать было. Его отец был каким-то крупным милицейским начальником -- чуть ли, не генералом -- и порол его всегда, как провинится, именно портупеей форменной. Говорил, что очень больно.

Очень.

Я как знаток, не побоюсь этого слова, могу сказать одно - ПРОБИРАЕТ до костей. Помню. И мои тоже подтвердят этот факт, если спросить (не спрашивал, но видел - мне было виднее...).
Тест драйв - факт из "первых рук"
1. в силу того что ремень достаточно узкий, не слишком тонкий (толщина) "ребра" можно назвать острыми. А ребром попадает через три раза на четвертый, если бить умело, а если неумело - каждый раз будет ребром. ребро оставляет боль почти как от розги (прута), и след как от скакалки - но проявляется он позже.
2. Новым портупейным получить, это пытка страшная, он кроме того что узкий, еще и тяжелый, "несгибающийся". а вся причина в хромовом дублении кожи.
Цитирую с какого то сайта, где их продают:

цитата:

Кожа шорно-седельная (гладкой текстуры) из шкур крупного-рогатого скота (хромового дубления) Фурнитура плечевого ремешка (пряжка, шпенек, клепки, полукольца) - латунь Хромовая кожа прочна к истирающим воздействиям (примерно в 2 раза прочнее кожи растительного дубления), обладает высокими гигиеническими свойствами (воздухо- и паропроницаемостью), мягка, эластична, имеет высокую температуру сваривания (не разрушается от действия кипящей воды). С другой стороны, для нее характерны и такие особенности, как недостаточная пластичность (слабо держит тиснение и приданную форму), значительная водопроницаемость и гигроскопичность, лабильность в отношении изменения площади в зависимости от относительной влажности воздуха, снижение коэффициента трения с увеличением влажности.

Изрядно старенькой потрепанной портупеей, как-то легче перенести было лично мне... оставляет шанс выжить...
Хотя, с точки зрения физических характеристик, должно быть все наоборот (более хлесткая, отскакивает от кожи как легкий мячик, а удар как от раскаленного тяжелого железного прута)

3. Если с ремешка не сняты кольца (латунь) и используется для ношения с формой, а для того чтоб всыпать - наспех снимается, то конечно, колечки на месте... Уууууу... получить колечками по жопе... Черные полукруги как под циркуль (половина круга)... Жестко.
Это действительно будет ПОРКА на славу, геройски ее выдержать - сомневаюсь, если тебе 12-18 лет. Даже и 20, и 24...

4. Следы. Это нечто не совсем такое, как после других ремней. Дело все в том, что по причине всего вышеперечисленного, удары (если их не 10 а много) идут и внаклад, и рядом, и ребром, и поэтому гематомы внутренние имеют разную глубину "поражения" (разрыв сосудов, расположенных близко к коже и глубже). Красота проявляется на следующий и последующие дни. От черно фиолетового вспухшего сплошного плацдарма, до всех цветов радуги, как в осеннем саду: и цвета могут быть как одновременно все, но в разных участках обработанного места, так и по два три цвета: синий, фиолетовый, оранжевый, красный с желтым, зеленый с желтым, коричневый с желтым и зеленым... Красиво, живописно так... Помню, мы с одноклассником, у которого отец служил с моим, после таких событий, собирались у кого то дома и перед зеркалом свои жопы рассматривали, кто бОльший герой.. мля... дураки были, было бы чем хвастать...

 Отправлено: 07.05.17 15:33. Заголовок: Тот, который последн..

Тот, который последние разы использовал. Стандартный брючный ремень советских времён. Тогда особого выбора небыло. Тестя ремень, очень долго в гараже провисел. Жены племянница им получила раз, Жены сын один раз. Я предпочитаю розги использовать. Вот про розги я побольше мог бы рассказать. Хотя тут уже эта тема обсуждалась.
Только что штангелем померил.
22мм ширина, 2,2мм толщина, натуральная кожа, обтёртый, краюшки округленные.

 Отправлено: 07.05.17 15:35. Заголовок: einars пишет: Вот п..

einars пишет:

цитата:

Вот про розги я побольше мог бы рассказать.

а я можеть быть, добавил бы... инфы...

 Отправлено: 07.05.17 16:03. Заголовок: Иван пишет: а я мож..

Иван пишет:

цитата:

а я можеть быть, добавил бы... инфы..

+++
Может лучше даже в раздел "розги" - энциклопедия в одном месте

 Отправлено: 08.05.17 08:22. Заголовок: Может, будет интерес..

Может, будет интересно, но вообще, прежде чем говорить о ремне, как о способе наказания, надо сказать о ремне, как о детали одежды. Ведь это, прежде всего, именно деталь костюма, не правда ли? А он был ею не всегда: в девятнадцатом веке, к примеру, не говоря уже о средневековье, в одежде ремня ещё не было.
...Ремень появился, изначально, в армии: к началу двадцатого века выяснилось, что это очень удобный для военного человека предмет. Он и поддерживает штаны, и может служить для дополнительных целей: мы тут говорили о портупее, -- а ведь она служит для ношения кобуры (с пистолетом, разумеется). Кроме того, на ремне удобно носить нож (в ножнах), а также и другие полезные в походе вещи -- флягу с водой, например. Так что, ремень -- это предмет военный, прежде всего.
Впоследствии, он незаметно перешёл и в гражданский костюм; а потом как-то выяснилось, что им и детей воспитывать удобно, -- до этого ведь только розги были...

 Отправлено: 08.05.17 10:50. Заголовок: Сева пишет: Он и п..

Сева пишет:

цитата:

Он и поддерживает штаны, и может служить для дополнительных целей: мы тут говорили о портупее, -- а ведь она служит для ношения кобуры (с пистолетом, разумеется).

Да, вот для этой цели непродолжительный промежуток времени я ремень и использовал

 Отправлено: 08.05.17 14:26. Заголовок: Сева пишет: в девят..

Сева пишет:

цитата:

в девятнадцатом веке, к примеру, не говоря уже о средневековье, в одежде ремня ещё не было.

Конечно ремня не было, но были пояса, на которых много чего носили, например кошельки. Ремень именно оттуда пошёл.

 Отправлено: 08.05.17 15:42. Заголовок: tawsed - классически..

tawsed - классический школьный ремень в школах Шотландии. Ничего так смотрится



Нашла в инете. По описанию - "хорошо прилетал" школьникам, выпускался "фабрично" по заказу МинОбразования

P.S. Ради интереса посмотрела: в продаже такой уже не найти, а вот трость - можно заказать на просторах интернета. На АлиЭкспресс кажется - в "товарах для дома"

 Отправлено: 08.05.17 22:45. Заголовок: Виктория пишет: taw..

Виктория пишет:

цитата:

tawsed - классический школьный ремень в школах Шотландии. Ничего так смотрится

Бедные шотландские школьники прошлого. Это ж попа синяя после такого будет. Толщина неслабая.

 Отправлено: 09.05.17 09:49. Заголовок: Tigger пишет: Бедны..

Tigger пишет:

цитата:

Бедные шотландские школьники прошлого. Это ж попа синяя после такого будет.

Я читала наказания ограничивались несколькими ударами.

 Отправлено: 10.05.17 04:07. Заголовок: Tigger пишет: Бедны..

Tigger пишет:

цитата:

Бедные шотландские школьники прошлого. Это ж попа синяя после такого будет. Толщина неслабая.

Синюю жопу можно и без шотландского ремня изобразить...

 Отправлено: 10.05.17 20:51. Заголовок: Иван пишет: Синюю ж..

Иван пишет:

цитата:

Синюю жопу можно и без шотландского ремня изобразить...

Без шотландского можно изобразить, а можно не изобразить. С шотландским синяя гарантированно будет .

 Отправлено: 11.05.17 05:30. Заголовок: Tigger пишет: Без ш..

Tigger пишет:

цитата:

Без шотландского можно изобразить, а можно не изобразить. С шотландским синяя гарантированно будет .

В Англии или где там у них... Тоже есть или были розги разной длины толщины (для разного возраста).
Но били то они в школах своих - РАЗЫ. И ремень шотл. и розги "англицкие" - ну уж точно не до синей жопы.

А взять наш ивовый прут (очень к слову, уважаю его) и врезать 11-13-летнему десятка три четыре пять хороших таких... Синевы не будет, да и особого кожного "разрушения" не будет если умеючи, а вот мозги прочищает до блеска.
так что заграничные пряники и конфеты - это не натурально все, это "химия", и вкус у них - химический синий. Тьфу, прости Господи...

 Отправлено: 11.05.17 14:59. Заголовок: Иван пишет: В Англи..

Иван пишет:

цитата:

В Англии или где там у них... Тоже есть или были розги разной длины толщины (для разного возраста). Но били то они в школах своих - РАЗЫ. И ремень шотл. и розги "англицкие" - ну уж точно не до синей жопы.

Естественно. Не смотря на текущий пед. персонал (часть - явно "случайные" люди), почему бы "цивильно" не разрешить наказывать РАЗЫ? Кому бы из школьников - лоботрясов помешали классические английские "шесть лучших ударов" тростью?! Совершенно не "истязание", но немного бы балбесов вразумляло

 Отправлено: 11.05.17 18:42. Заголовок: Иван пишет: А взять..

Иван пишет:

цитата:

А взять наш ивовый прут (очень к слову, уважаю его) и врезать 11-13-летнему десятка три четыре пять хороших таких... Синевы не будет, да и особого кожного "разрушения" не будет если умеючи, а вот мозги прочищает до блеска.

А не жестоко в 11 лет розгами? Может отложить их и использовать как исключительную меру педагогического воздействия. А на " повседневку" и полтишок ремней, по моему, больше чем за глаза хватит.

 Отправлено: 11.05.17 21:00. Заголовок: Иван пишет: А взять..

Иван пишет:

цитата:

А взять наш ивовый прут (очень к слову, уважаю его) и врезать 11-13-летнему десятка три четыре пять хороших таких... Синевы не будет, да и особого кожного "разрушения" не будет если умеючи, а вот мозги прочищает до блеска.

Так это ж больно наверное капец как, прутом лупить, представил - аж мурашки по коже .

Детей только ремнем можно, чтобы больно, но не совсем капец.

 Отправлено: 12.05.17 17:38. Заголовок: magistr пишет: А не..

magistr пишет:

цитата:

А не жестоко в 11 лет розгами? Может отложить их и использовать как исключительную меру педагогического воздействия. А на " повседневку" и полтишок ремней, по моему, больше чем за глаза хватит.

Магистр, хм.хм.... Разве ж "на повседневку" розги?! Это мне надо (после службы) час на машине гонять как придурку, искать эти розги ветки палки елки. (Можно конечно, поручить кому - привезут ) Назад домой, еще час. Потом не жравши не спавши бегом обшмонать каждую ветку от листьев, кипятком ополоснуть (это ж дети, инфекция), лавку найти (конюшни не держим-С ), с помощью паракорда красиво "упаковать" детку, и. И сил мля... у меня не будет уже! так измотаться, какая потом порка.

Я эти мысли высказал относительно предложений Виктории по выбору ремня и введению его в учебный процесс, условно говоря. Зачем нам Шотландия, Англия, Америка и прочие непотребства. Свое есть, тем более санкции - надо свое иметь! И качество и количество будет достаточным.
Возле школы еще пруд можно соорудить, ивы посадить, чтоб далеко не бегать.

Но по существу вопроса. Розги я уважаю - подтверждаю свои слова, мозги прочищают в прямом смысле, это я знаю на своей шкуре. И применял к детям, да. И ко мне применялись, тоже да. И эффект от них сильнее, ясное дело. Как и боль. А если боль сильнее, надо как-то это обосновать, значит и проступок должен быть сильнее чем за которые был ремень. Так что, полностью солидарен с Магистром, розги надо приберечь для события неординарного, иначе все смешается. И толку вообще от телесных наказаний не будет, будет только боль и страх, и непонимание, что за что и почему.

Tigger пишет:

цитата:

Детей только ремнем можно, чтобы больно, но не совсем капец.

Не прав. Совсем капец не будет. Шагом марш нарезать розги, попробуй - потом доложишь в письменной форме.

 Отправлено: 12.05.17 18:57. Заголовок: Иван пишет: Не прав..

Иван пишет:

цитата:

Не прав. Совсем капец не будет. Шагом марш нарезать розги, попробуй - потом доложишь в письменной форме.

Не, не смогу уже попробовать . Сам на себе не протестишь, а просить некого, не поймут .

Иван пишет:

цитата:

Так что, полностью солидарен с Магистром, розги надо приберечь для события неординарного, иначе все смешается.

Если не секрет, за какое самое неординарное события их применяли вы и применяли к вам?

Вспомнил свои неординарный события. Самым неординарным, пожалуй, был поджог волос девочки, которая передо мной сидела. Она не сгорела ттт. И не сильно пострадала, смоленой курицей только попахло и длина волос уменьшилась .

Плохой поступок, конечно. И пороли. Но я ж не специально со злым умыслом решил ее сжечь. Повыпендриваться перед соседкой которая рядом захотел. Совсем близко зажигалку не подносил. А они засмолились

 Отправлено: 12.05.17 19:33. Заголовок: Tigger пишет: Если ..

Tigger пишет:

цитата:

Если не секрет, за какое самое неординарное события их применяли вы и применяли к вам?

Старшего (12 было) взял на полигон "пострелять". Дел у меня там было на два часа, его передал летехе молодому, присмотреть везде за ним. Правила и границы дозволенного разъяснил еще в машине. Через час бежит "надсмотрщик", прошляпил говорит - нет моего парня нигде. Искали нашли - спрашиваю ЗАЧЕМ убежал куда нельзя?! Интересно было посмотреть, пройду или заметят. Заметили бы - сняли бы к чертовой матери!!!
Короче говоря, проступок был классифицирован как угроза его жизни, а так оно и было, подробности опускаю.
А почему розги, потому что меня чуть удар не хватил, он забрел туда, куда и бойцам запрещено - "интересно" стало. А возраст уже не младенческий, с головой он дружил.
Злой я был как собака, думал кожу с него спущу в прямом смысле. Спустил, слегка.

Меня отец - за курево, но я постарше чуток был. Тоже подловил меня, на "горячем" прямо. Не курил (баловался тогда, серьезно и не собирался), не курю, не буду.

 Отправлено: 12.05.17 22:00. Заголовок: Иван пишет: Короче ..

Иван пишет:

цитата:

Короче говоря, проступок был классифицирован как угроза его жизни, а так оно и было, подробности опускаю. А почему розги, потому что меня чуть удар не хватил, он забрел туда, куда и бойцам запрещено - "интересно" стало. А возраст уже не младенческий, с головой он дружил.

Согласен, что проступок серьезный. Но с другой стороны, вряд ли в 12 он реально оценивал все возможные последствия. Почему себя не наказали за то, что ребенка взяли туда, где детям быть не положено ?
Иван пишет:

цитата:

Меня отец - за курево, но я постарше чуток был. Тоже подловил меня, на "горячем" прямо. Не курил (баловался тогда, серьезно и не собирался), не курю, не буду.

Сейчас не курите?

Меня вот папа и лупил за курение, и по-хорошему пробовал, и денег не давал, а все равно курю . Школу боролся, до 11 класса.

 Отправлено: 12.05.17 22:32. Заголовок: Tigger пишет: Мен..

Tigger пишет:

цитата:

Меня вот папа и лупил за курение, и по-хорошему пробовал, и денег не давал, а все равно курю

А меня отец не порол и я не курю. Чёрт знает что, да?

Tigger пишет:

цитата:

Школу боролся, до 11 класса.

Бросили что-ли? Сочувствую...

 Отправлено: 12.05.17 22:48. Заголовок: МистерМалой. пишет: ..

МистерМалой. пишет:

цитата:

Бросили что-ли? Сочувствую...

Мне или папе сочувствуете?

 Отправлено: 12.05.17 22:54. Заголовок: "Школу боролс..

"Школу боролся" ещё и "до 11 класса" - это что означает?

 Отправлено: 12.05.17 23:00. Заголовок: МистерМалой. пишет: ..

МистерМалой. пишет:

цитата:

"Школу боролся" ещё и "до 11 класса" - это что означает?

То и означает. В 12 лет покуривать начал, сразу же и спалился. Школу заканчивал в 16 (во избежание лишних вопросов сразу поясняю, что у нас идут в школу в 6, я пошел в неполных 6, сентябрьским детям можно в неполные было ). И вот в школьном возрасте с 12 по 16 мой отец боролся с моей вредной привычкой. Наказывал, ругал, объяснял. Когда поступил в ВУЗ почти в тот же день бороться перестал.

 Отправлено: 12.05.17 23:19. Заголовок: Tigger пишет: со..

Tigger пишет:

цитата:

со следователями пришлось общаться. С двумя разными, один из предварительного следствия, второй из следственного комитета.

У-у… Курите… И уголовник до кучи.

Надо было все-таки использовать для Ваших наказаний собачий поводок, как кто-то тут советовал. Явно толк бы был.


Tigger пишет:

цитата:

что у нас идут

"У нас" это в РБ? Правильно?

 Отправлено: 13.05.17 05:45. Заголовок: Tigger пишет: Сейча..

Tigger пишет:

цитата:

Сейчас не курите?

Не курил и тогда, написал же, был интерес но и не думал начинать "на постоянку".
Не курил и не курю не потому что от отца получил, по другим соображениям. И мне кажется, за курево лупить бесполезно, ну или почти бесполезно.

 Отправлено: 13.05.17 10:46. Заголовок: Tigger пишет: Согла..

Tigger пишет:

цитата:

Согласен, что проступок серьезный. Но с другой стороны, вряд ли в 12 он реально оценивал все возможные последствия. Почему себя не наказали за то, что ребенка взяли туда, где детям быть не положено ?

Сам себя не могу, по тем же причинам что и вы:
Tigger пишет:

цитата:

Не, не смогу уже попробовать . Сам на себе не протестишь, а просить некого, не поймут .

А просить, условно говоря, было кого, но неудобно - не поняли бы..

цитата:

за то, что ребенка взяли туда, где детям быть не положено

Ребенок в гарнизоне - как в том анекдоте:
- Ну, как ты здесь?
- Как дома: выйти никуда нельзя, и еда тоже ни к черту.

 Отправлено: 13.05.17 15:03. Заголовок: Иван пишет: Ребенок..

Иван пишет:

цитата:

Ребенок в гарнизоне - как в том анекдоте: - Ну, как ты здесь? - Как дома: выйти никуда нельзя, и еда тоже ни к черту

Понятно тогда. Я в гарнизоне просто не жил, живу в городе большом, где много вариантов провести интересно время. Если гарнизон это в смысле развлечений как глухая деревня, то рисковать нужно было.

Иван пишет:

цитата:

И мне кажется, за курево лупить бесполезно, ну или почти бесполезно.

Я даже в этом уверен . Никто из моих курящих друзей, включая меня самого, не бросил курить из-за того, что битыми быть боялись. Только шифроваться лучше старались. Дома никаких заначек, я прятал на техническом этаже в своем подъезде. Покурить выбирались как партизаны на задание, не привлекая внимания, шли в лес за домом. Лес хороший, не пролесок, я на окраине живу. Отходили за километра три, у нас там было место, поваленное дерево, вокруг которого заросли росли. И только тогда закуривали .

 Отправлено: 13.05.17 15:18. Заголовок: Tigger пишет: Никто..

Tigger пишет:

цитата:

Никто из моих курящих друзей, включая меня самого, не бросил курить из-за того, что битыми быть боялись. Только шифроваться лучше старались.

Глупость это - курение в подростковом возрасте. Не больше чем запретный плод - сладок. Эффективно поймать, заставить выкурить штук 10 за раз - и пусть проплюется потом. Здоровье не пострадает, а отвращение выработается.

 Отправлено: 13.05.17 15:30. Заголовок: Виктория пишет: Эф..

Виктория пишет:

цитата:

Эффективно поймать, заставить выкурить штук 10 за раз - и пусть проплюется потом. Здоровье не пострадает, а отвращение выработается.

В моем случае это была бы реанимация гарантированно, а то что помогло бы - очень сомневаюсь. В 12 лет блевал после всего лишь одной сигареты, и потом покрывался, слабость появлялась такая, что идти не мог. Лежал на этом самом поваленном бревне и отходил. И никто ведь не заставлял курить. Сам курил. И из-за того что плохо было, от сигарет не отвернуло. Хотел научиться курить, именно это было целью, а не кайф от курения получать.

 Отправлено: 13.05.17 16:38. Заголовок: Виктория пишет: Эфф..

Виктория пишет:

цитата:

Эффективно поймать, заставить выкурить штук 10 за раз - и пусть проплюется потом.

Эхххх... Виктория. надо бы вам перед написанием такого поста, посидеть в сети и полистать информацию об отравлении табачным дымом и прочей информацией.
И учесть что речь идет о подростках, а не мужиках с бОльшим объемом легких...

 Отправлено: 13.05.17 17:53. Заголовок: Иван пишет: Эхххх....

Иван пишет:

цитата:

Эхххх... Виктория. надо бы вам перед написанием такого поста, посидеть в сети и полистать информацию об отравлении табачным дымом и прочей информацией.

Может с десятком сигарет я поспешила , но "дать покурить" - неплохой метод. Меня например в 16 лет не пороли за перебор с шампанским и пивом на дне рождения, а дали прочувствовать все прелести похмелья. Мне этого урока хватило Сейчас весьма аккуратна со спиртным и коктейлями.

 Отправлено: 13.05.17 18:16. Заголовок: Виктория пишет: Мен..

Виктория пишет:

цитата:

Меня например в 16 лет не пороли за перебор с шампанским и пивом на дне рождения, а дали прочувствовать все прелести похмелья. Мне этого урока хватило Сейчас весьма аккуратна со спиртным и коктейлями.

Те, кого пороли за перебор с алкоголем, порка ведь волшебным образом не избавляла от прелестей похмелья. Она дополняла эти прелести . Сначала прелести похмелья, а только в себя пришел сразу: "снимай штаны!"

 Отправлено: 28.05.17 19:10. Заголовок: Собственный опыт и о..

Собственный опыт и опыт сестренки показал, что лучший ремень для девушки - это скакалка.

 Отправлено: 28.05.17 20:46. Заголовок: Виктория пишет: Соб..

Виктория пишет:

цитата:

Собственный опыт и опыт сестренки показал, что лучший ремень для девушки - это скакалка.

Хотя и не согласен, нужно уточнить, скакалка какая: резиновая или веревочная?

 Отправлено: 29.05.17 12:40. Заголовок: Алексей-64 , с чем и..

Алексей-64 , с чем именно вы не согласны? Скакалка наверняка подразумевалась из резины.

 Отправлено: 29.05.17 13:08. Заголовок: Женя, я не согласен ..

Женя, я не согласен с преоритетом скакалки в качестве ударного девайса. Насчет вашего, наверняка, изрядно сомневаюсь, при случае, спросите об этом у девушек, занимавшихся художественной гимнастикой .

 Отправлено: 29.05.17 13:43. Заголовок: Алексей-64 пишет: я..

Алексей-64 пишет:

цитата:

я не согласен с преоритетом скакалки в качестве ударного девайса.

Чем не нравится? Попой своей поротой отвечаю - хорошо ум дает

 Отправлено: 29.05.17 13:56. Заголовок: Виктория пишет: Чем..

Виктория пишет:

цитата:

Чем не нравится? Попой своей поротой отвечаю - хорошо ум дает

По-моему, есть более доходчивые инструменты, например, розги или ротанговая трость (тоже не теоретически ).

 Отправлено: 29.05.17 15:24. Заголовок: Виктория пишет: Чем..

Виктория пишет:

цитата:

Чем не нравится? Попой своей поротой отвечаю - хорошо ум дает

Не "ум дает", а вводит в Тему. Вы явно в Теме, уважаемая, и главнейшую роль в этом сыграли ваши наказания в детстве. И ваша сестрица, не далее чем через несколько лет, пожалует сюда с рассказиками о том, как тепло и сыро в заветном месте после скакалки и-или ремня ...- - -...
А вот спор о том, дает ли УМ скакалка или ремень, и как много ума дает, и не вредит ли психике и сексуально-удовольственным пристрастиям, и пр и пр, еще открыт. Как минимум, в вашем случае. (ничего личного )
Поэтому давайте смотреть правде матушке в глазки и не путать наказания в детстве, и тематические пристрастия после детства.

 Отправлено: 29.05.17 16:31. Заголовок: http://anymoto.ru/ph..

 Отправлено: 28.06.17 10:02. Заголовок: Виктория пишет: Соб..

Виктория пишет:

цитата:

Собственный опыт и опыт сестренки показал, что лучший ремень для девушки - это скакалка.

Виктория пишет:
[quote]`
Вот с этим полностью согласен А если всё же ремень, то он должен быть примерно 3,5 см шириной, 0,5 см толщиной, у сложенного вдвое и взятого в руку должна оставаться свисающая петля примерно 70 см. Ну и конечно из настоящей натуральной кожи. И желательно, с хорошей тяжелой пряжкой. Чтобы "теоретически" присутствовала возможность получить именно ней - в случае неповиновения перед поркой или чрезмерных дёрганий во время наказания.

 Отправлено: 28.06.17 19:07. Заголовок: Jury пишет: Ну и ко..

Jury пишет:

цитата:

Ну и конечно из настоящей натуральной кожи.

Прямо жутковато читать )

 Отправлено: 12.09.17 21:44. Заголовок: Виктория пишет: taw..

Виктория пишет:

цитата:

tawsed - классический школьный ремень в школах Шотландии. Ничего так смотрится

Спасибо, Виктория Действительно, "ремешок" замечательно смотрится. Всё продумано, и ничего лишнего. Некоторое расширение в месте, за который tawse берётся в руку - это чтобы ремень не выскользал из руки во время порки. Дырочка около того же самого конца - чтобы удобно было повесить его на видное место на крючок в стене. Разрез от половины - чтобы придать максимальную ударную силу. Так видится, что соотношение ширины и толщины концов подобрано идеально - чтобы доставлять максимальные болевые ощущения, не нанося серьёзных травм. Однако такое наказание было весьма серьёзное, и лёгкие, достаточно быстро проходящие травмы всё же случались часто. Посмотрите на присланное Викторией фото и мысленно сравните кожу этого ремня с кожей на попе ребёнка в начальной школе! Сильным ударом можно было и рассечь кожу до крови ребром этих хвостов, а кончики хвостов вообще немилостиво драли кожу. В некоторых случаях таким ремнём наказывали не по попе, а по ладони. И не удивительно, что в некоторых документальных рассказах упоминается о весьма неприятных последствиях такого наказания. Наказанные taws-ом по ладони иногда вынуждены были прибегать к помощи одноклассников, чтобы застегнуть или расстегнуть пуговицы на пальто, зашнуровать обувь.

 Отправлено: 12.09.17 21:59. Заголовок: Иван пишет: Вы явно..

Иван пишет:

цитата:

Вы явно в Теме, уважаемая, и главнейшую роль в этом сыграли ваши наказания в детстве.

На счёт первой части фразы ничего не имею против. Это очевидно. Здесь людей не в Теме НЕТ. И быть не может. Не за сочувствием или советом ведь сюда идут Правда, есть любопытные и случайные, но это Гости, и не о них речь.
А вот продолжение этой фразы, про главнейшую роль - вот в этом я глубоко сомневаюсь. И имею повод сомневаться. Меня никогда в детстве не пороли, а в 6 лет я не мог оторваться от окна, за которым мама шлёпала девочку лет 5-ти. Ой как она плакала! Даже сегодня помню )) Вот такие вот дела. Совершенно не сомневаюсь, что был я уже в Теме в 6 лет, и так в ней и остался. Могу лишь допустить, что если б меня хоть раз в детстве выпороли прилично, может это и "отбило" бы меня от Темы. А может и нет.
Ой, прошу прощения, ведь совсем не в тему ветки получилось...

 Отправлено: 12.09.17 22:19. Заголовок: Виктория пишет: Эфф..

Виктория пишет:

цитата:

Эффективно поймать, заставить выкурить штук 10 за раз - и пусть проплюется потом. Здоровье не пострадает, а отвращение выработается.

Не работает это, не помогает. Проверено на практике. Да и неправда, что здоровью не повредит выкурить 10 сигарет за раз. От хорошего ремня будет и меньше вреда здоровью, и толку больше. Конечно, если ремень не от халатика

 Отправлено: 27.09.17 02:24. Заголовок: Отец наказывает ремн..

Отец наказывает ремнем из натуральной кожи шириной 3,5 см, складывает вдвое.

 Отправлено: 28.09.17 06:13. Заголовок: Хулиганка550 пишет: ..

Хулиганка550 пишет:

цитата:

ремнем из натуральной кожи шириной 3,5 см

Очень правильный выбор. Если длина достаточная

 Отправлено: 28.09.17 08:47. Заголовок: 400 ударов сложеным ..

400 ударов сложеным вдвое ремнем из натуральной кожи шириной 3,5 см... Хулиганство то какое!

 Отправлено: 28.09.17 16:09. Заголовок: Jury пишет: От хоро..

Jury пишет:

цитата:

От хорошего ремня будет и меньше вреда здоровью, и толку больше.

Будет и вред здоровью и главное вред отношениям подростка с родителями! Курить будет все равно но только так чтобы не попадаться ! Скрытность и натянутые отношения гарантированы ,а так же ложь для избежания наказаний!

 Отправлено: 28.09.17 20:51. Заголовок: противникт.н читаю ..

противникт.н
читаю я вас, читаю.. Одна желчь, одни восклицательные знаки... Хотел в паре веток ответить, чисто уточнить кое что..
Но вижу - или у вас с психикой нелады, или желчный пузырь больной. Я серьезно, почему вы такой злой как собака?
Ни одного аргумента, ни одного весомого факта. Орете и орете, орете и орете.. ляляля тратата.. Вы серьезно думаете, что вас кто-то читает и воспринимает вас всерьез?
Если вы противник, оперируйте фактами, уважайте собеседника, доказывайте убедительно и пр и пр.. Чо орать то так, как на собак.. За каждым постом людь какойто живой сидит.
Короче говоря, жалость к вам проснулась.. Как к бездомному щенку, у которого ни папы ни мамы,ни жены ни мужа,ни сына ни дочери..

 Отправлено: 09.10.17 08:26. Заголовок: Вред здоровью, вред ..

Вред здоровью, вред отношениям с родителями, ложь, скрытность натянутые отношения - и тысяча и один восклицательный знак! Как же все считают только себя правыми, сколько максимализма и никто не спросит народ (который очень разный) - а с вами как было, может быть и не совсем так? ((

 Отправлено: 09.10.17 21:08. Заголовок: Иван пишет: Я серье..

Иван пишет:

цитата:

Я серьезно, почему вы такой злой как собака?

Ну вообще блин, читая как избивают родных детей и гордятся этим должен оставаться добрым и приветливым ?! Вы в своем уме?! Я знаю что такое ремень на себе испытал пусть не до синей задницы, но тоже не слабо ! Так зная что это такое и читая как вы тут изголяетесь подводите "научную базу"под ваши садисткие наклонности должен оставаться доброжелательным и вести диалог с реверансами ?! Иван пишет:

цитата:

Ни одного аргумента, ни одного весомого факта.

Какие тебе нужны аргументы , фактов жестокого обращения с подростками у меня хватает,но для таких как ты это не является убеждением ,у тебя своя правда и слушать ты никого не хочешь ! Типичный военный . Иван пишет:

цитата:

Вы серьезно думаете, что вас кто-то читает и воспринимает вас всерьез?

Ну когда начнете получать от детей тюлей не хилых , а это обязательно случиться, вот тогда и задумаетесь о восприятии всерьез! Иван пишет:

цитата:

уважайте собеседника,

Вань, ты серьезно об уважении говоришь ?! Ты часом не болен, о каком уважении к собеседнику может идти речь , если собеседник поддерживает истязание подростков ! Как к таким испытывать хоть каплю уважения ?! Уважать нужно только тех,кто умеет словом воспитывать детей, а там где ребенка избивают к таким СОБЕСЕДНИКАМ уважения априори быть не может! Воспитывать с помощью ремня легче чем два пальца об асфальт! Ты попробуй без ремня ,с ремнем каждый может , а без ремня только истинно любящие родители которым честь и хвала!Иван пишет:

цитата:

Короче говоря, жалость к вам проснулась.

Вань жалеть скоро ты будешь о том что ремнем своих лупил , а меня есть кому пожалеть жена и сын отличные люди жена красавица добрая ласковая женщина сын мастер на все руки тоже добрый но с характером. Вань ты лучше о себе подумай кто тебя жалеть будет когда дети долги отдавать начнут в виде сдачи от воспитания по заднице! Вот тогда ты Ванюша сам станешь бездомным щенком на помойке!

 Отправлено: 09.10.17 21:20. Заголовок: Нет пророков в своем..

Нет пророков в своем отечестве, (всех в бан сослал), дык из соседних государств пророчут
Гость, ну что и откуда вы можете знать про отношения отцов и детей в наших семьях?
В моей, Ивана, ямамы, Никитки, Лирики,Мили, Раббита, елены и пр и пр пользователей!

У многих из нас взрослые, самостоятельные дети. Мы много лет общаемся и не только в рамках форума. И никто, ни разу не рассказывал про "сдачу", про то что стал бомжом))).
Я уж молчу про то, что многих из нас в детстве наказывали. И НИКТО! заметьте никто! не выгнал из дома своих родителей и не избивает их в отместку.

Выдаете ваши желания за действительность.
Придержите свою фантазию. Не смешите публику!

 Отправлено: 09.10.17 21:40. Заголовок: гость пишет: Вань ж..

гость пишет:

цитата:

Вань жалеть скоро ты будешь о том что ремнем своих лупил , а меня есть кому пожалеть жена и сын отличные люди жена красавица добрая ласковая женщина сын мастер на все руки тоже добрый но с характером. Вань ты лучше о себе подумай кто тебя жалеть будет когда дети долги отдавать начнут в виде сдачи от воспитания по заднице! Вот тогда ты Ванюша сам станешь бездомным щенком на помойке!

посчитал, может ошибся... 68 - шестьдесят восемь слов. вроде.. может ошибся - виноват, устал после тяжелого рабочего дня...
И на эти 68 слов, одна запятая, одна точка, два восклицательных знака.. Капец. Что за неуч...
Меня бы за такое чистописание батя бы прибил на месте.. Кстати, по русскому у меня твердая пятерка!

И да - могу лично для гостя уточнить у своих детей, (правда младший еще слишком мал, вопроса не поймет..)
У остальных уточню - выгонят меня или нет, за то что драл и деру ремнем..
Ответ выложу. Аж самому интересно..

 Отправлено: 10.10.17 09:08. Заголовок: Иван пишет: И да - ..

Иван пишет:

цитата:

И да - могу лично для гостя уточнить у своих детей, (правда младший еще слишком мал, вопроса не поймет..) У остальных уточню - выгонят меня или нет, за то что драл и деру ремнем.. Ответ выложу. Аж самому интересно..

Уточнял.
Старший серьезно заволновался, не болен ли я. Принял вопрос в ином понятии - я мол, больной, и на старости лет буду СОВСЕМ больным.. Орал чтобы я не скрывал от него - он же старший сын. Ну в таком ключе разговор был. Про ремень он и не понял, к чему я это. "Да брось ты пап, серьезно давай, что случилось!"
Средние искренне спорили, делили меня, каждый себе хотел.
И я не вру не пытаюсь хвалить себя, нет. так и есть, и даже не сомневался. Ни одного процента не дам, что дети меня оставят, забудут, выгонят. Они видят, то я живу, в сущности, для них - как и каждый нормальный родитель. Для их будущего - это моя цель, их будущее.
И думаю, каждый участник, если он отец или мать - Ямама, Магистр, Никита, Татьяна, не знаю, кого назвать - все остальные, без обид что не перечисляю, я не помню ники - ВСЕ живут для своих детей, для их будущего.
И уверен что у каждого дети ответили бы почти так же, как мои овтетили мне. Уверен.
И вы, гость, хоть клавиатуру разбейте.., но сути вопроса вы не видите, и вряд ли увидите и поймете.

 Отправлено: 10.10.17 13:29. Заголовок: Иван пишет: выгоня..

Иван пишет:

цитата:

выгонят меня или нет, за то что драл и деру ремнем..

Пожалуй, тоже своего спрошу. Выгонит ли отца?

Гость, а если вы зададите подобный вопрос своему сыну."Представь. если бы я тебя выпорол..,ты бы выгнал меня из дома?". Неужели "да" ответит?

 Отправлено: 10.10.17 15:24. Заголовок: гость пишет: Ну к..

гость пишет:

цитата:

Ну когда начнете получать от детей тюлей не хилых , а это обязательно случиться, вот тогда и задумаетесь о восприятии всерьез!

Не твоя печаль -- чужих детей качать!

 Отправлено: 10.10.17 18:15. Заголовок: Татьяна пишет: Пожа..

Татьяна пишет:

цитата:

Пожалуй, тоже своего спрошу. Выгонит ли отца?

Не ужели вы думаете, что я вам поверю почитав ответ! Вы что думаете здесь мальчишка сидит которого можно одурачить вашими ответами якобы ваших детей?! Вы еще ему покажите форум где общаетесь тогда он сразу вам скажет кто вы и чего достойны

magistr пишет:

цитата:

Гость, ну что и откуда вы можете знать про отношения отцов и детей в наших семьях?

Мне и ненужно знать многого о ваших отношениях между отцами и детьми,мне хватает того ,что я читаю в криминальных сводках! magistr пишет:

цитата:

И никто, ни разу не рассказывал про "сдачу", про то что стал бомжом))).

А кто вам про это расскажет ,тот кто с этим столкнется, ему не до форума будет! magistr пишет:

цитата:

Я уж молчу про то, что многих из нас в детстве наказывали. И НИКТО! заметьте никто! не выгнал из дома своих родителей и не избивает их в отместку.

Как говориться, ещё не вечер!magistr пишет:

цитата:

Выдаете ваши желания за действительность.

Тоже самое касается и вас! У мня есть все основания и имеются неопровержимые факты избиения детьми родителей именно из за телесных наказаний в подростковом возрасте! Все это видел лично своими глазами ! То, что происходит в ваших семьях не все становится достоянием форума ,согласитесь с этим!magistr пишет:

цитата:

Придержите свою фантазию. Не смешите публику!

Публику я не смешу и смешить не собираюсь,но если вам так хочется смеяться , я не в силах вам этого запретить,но только помните ,хорошо смеется тот ,кто смеется последним! Иван пишет:

цитата:

И на эти 68 слов, одна запятая, одна точка, два восклицательных знака.. Капец. Что за неуч... Меня бы за такое чистописание батя бы прибил на месте.. Кстати, по русскому у меня твердая пятерка!

Да плевать мне, какая оценка у тебя по русскому языку! Не на то смотришь Ванюша! Нужно смотреть на смысл и мысль ,а не на синтаксис и пунктуацию! Ну, а когда правда глаза режет начинают отговорки строчить придираться к тому, что нет запятых и прочее! Так тебя твой батя и прибил, отбил совесть ,честь и самое главное человечность которой ты с рождения не видел и понятия не имеешь, что это такое и с чем её едят! Иван пишет:

цитата:

И да - могу лично для гостя уточнить у своих детей

Вань, с головушкой дружить нужно! Кто тебе в лицо правду скажет?! Ну и наивный же ты Ванюша! Иван пишет:

цитата:

Про ремень он и не понял, к чему я это.

Все он прекрасно бы понял ,если бы ты спросил ,так ведь ты же не спрашивал, выдаешь желаемое за действительное! Прием известный ! Даже если бы и спросил в лицо тебе никто бы не ответил! Так что не надо ля ля! Иван пишет:

цитата:

И я не вру не пытаюсь хвалить себя, нет. так и есть, и даже не сомневался

У кого ты спрашивал , у фотографии наверное. Иван пишет:

цитата:

Ни одного процента не дам, что дети меня оставят, забудут, выгонят

Мой сосед в молодости говорил тоже самое , а пришло время и увидел чем ему обернулись те порки сына за двойки, за все жалобы учителей и прочее! Тот папик так же был уверен ,что живет для сына и дочери и ремнем охаживал считая что воспитывает ,думал ,что спасибо скажут , а пришло время сын все припомнил и дочь тоже! Теперь папик просит меня чтобы утихомирил чтобы сын хоть переночевать пустил! Возможно ,что и тебя ждет нечто подобное,это вопрос времени ! Иван пишет:

цитата:

И уверен что у каждого дети ответили бы почти так же, как мои овтетили мне

В лицо ответят так потому что ещё зависимы от родителей или есть на что рассчитывать в виде каких то благ, а когда с вас взять будет нечего и вы будете под себя ходить вот тогда вам и вам подобным родителям достанется за все! У вас четверо, всем четверым вы угодить не сможете , обеспечить жильем т.е хоть как то сгладить тот негатив, который дети испытывают от вашего воспитания с помощью ремня ! Иван пишет:

цитата:

И вы, гость, хоть клавиатуру разбейте.., но сути вопроса вы не видите, и вряд ли увидите и поймете.

Я все прекрасно вижу в отличии от вас и понимаю ,что все вы тут выеживаетесь друг перед другом сообщество садомазо извращенцев!

 Отправлено: 10.10.17 18:20. Заголовок: мдя.. и после такого..

мдя.. и после такого ответа кто - то станет спорить об адекватности пользователя?
Вот смотрите, типичный ответ противников т.н.
гость пишет:

цитата:

Мне и ненужно знать многого о ваших отношениях между отцами и детьми,мне хватает того ,что я читаю в криминальных сводках!

Ну то есть наше мнение его не интересует. И вообще не важны наши доводы)))
Он сам все знает!!!
Ну тогда покажите мне хоть пару тройку " криминальных сводок " где написано: Отец порол своего сына и поэтому он избил одноклассников, учителей, животных.
Помнится, в параллельной ветке вы признали что такой информации у вас нет.

 Отправлено: 10.10.17 20:21. Заголовок: magistr пишет: мдя...

magistr пишет:

цитата:

мдя.. и после такого ответа кто - то станет спорить об адекватности пользователя?

Я тоже Магистру спасибо поставил.
И еще бы поставил, и еще - за админское терпение. И Лине-В - тоже за терпение.
администрации, модераторам - жму руку за терпение.
Все, больше вопросов нет..

 Отправлено: 11.10.17 09:21. Заголовок: проитвникт.н пишет: ..

проитвникт.н пишет:

цитата:

Не ужели вы думаете, что я вам поверю почитав ответ!

Мне можете не верить.Не только в моем случае,а в большинстве ситуаций ответ ребенка будет "нет".
Почитайте книги по психологии и педагогике, могу посоветовать:Семенюк "Психологические особенности агрессивного поведения подростков и условия его коррекции" и "Психологическая сущность агрессивности и ее проявления у детей подросткового возраста";Соавторство Бэрон , Ричардсон. "Агрессия", Берковца почитайте....,да куча всякой литературы...
Так вот, большинство психологов и педагогов говорят о том,что ответная агрессия на лицо, совершившее насилие по отношению к ребенку, бывает довольно редко, так как субъект агрессии, обычно,табуирован (т.е мать и отец — «неприкосновенные» лица) и в дальнейшем, подобное психологическое поведение распространяется и на уже взрослого человека...
поэтому
проитвникт.н пишет:

цитата:

Мой сосед в молодости говорил тоже самое , а пришло время и увидел чем ему обернулись

и это
проитвникт.н пишет:

цитата:

В лицо ответят так потому что ещё зависимы от родителей или есть на что рассчитывать в виде каких то благ, а когда с вас взять будет нечего и вы будете под себя ходить вот тогда вам и вам подобным родителям достанется за все!

и это
проитвникт.н пишет:

цитата:

Тоже самое касается и вас! У мня есть все основания и имеются неопровержимые факты избиения детьми родителей именно из за телесных наказаний в подростковом возрасте!

Не из-за Т.Н.

 Отправлено: 11.10.17 09:56. Заголовок: magistr пишет: пок..

magistr пишет:

цитата:

покажите мне хоть пару тройку " криминальных сводок " где написано: Отец порол своего сына и поэтому он избил одноклассников,

Не могу сказать,что совершенно очевидна причинно-следственная связь между поркой и агрессивным поведением ребенка по отношению к окружающим (не родителям), но по мнению ,опять-таки, психологов-педагогов, да и по собственным наблюдениям, все же связь есть.
Последние "криминальные сводки", далеко ходить не надо...
Вчера гость в лице инспектора до делам несовершеннолетних, порадовал что наш сын "нанес повреждения легкой и ,возможно,средней тяжести тому-то", понятно, что подрался, но звучит как в сводках:(
И второй случай:Включаю утром местные новости. "Подросток 16 лет нанес ножевое ранение девочке 13 лет..... было установлено,что подросток рос в неблагополучной семье и регулярно подвергался побоям со стороны отца..."
Понятно,что побои-побоям рознь.И в понимании отцов,применяющих т.н побои и порка -абсолютно разные вещи, но со стороны психологии,педагогики и права эти понятия тождественны

 Отправлено: 11.10.17 16:19. Заголовок: Татьяна пишет: Не и..

Татьяна пишет:

цитата:

Не из-за Т.Н.

За все то "хорошее"! А за тн с особой жестокостью!

 Отправлено: 11.10.17 16:19. Заголовок: magistr пишет: Отец..

magistr пишет:

цитата:

Отец порол своего сына и поэтому он избил одноклассников, учителей, животных.

В сводках не пишут, что отец именно порол сына и сын за это избивал животных, одноклассников, учителей. Но думающий человек поймет, от чего такая нездоровая агрессия у того кто так поступал! Вы серьёзно думаете, что родитель признается в том что порол сына ,даже если и признается в сводке напишут неподобающие воспитание несовершеннолетнего ! И только в случае смерти подростка всплывут факты избиения родителем ! magistr пишет:

цитата:

Ну то есть наше мнение его не интересует. И вообще не важны наши доводы)))

Ваше мнение ,мнение адептов ремня меня не интересует вовсе ! Какое мнение может иметь сторонник издевательства над подростком , только одно, что ремень необходим! Мнение противников, подобных родителей-экзекуторов не интересует вообще ! Что и подтверждается этим форумом! Где истинному противнику телесных наказаний детей-подростков, не дают свободно войти на форум ! magistr пишет:

цитата:

мдя.. и после такого ответа кто - то станет спорить об адекватности пользователя?

Магистр, не чувствуешь, что оскорбляешь человека?! Как тебе так можно оскорблять ,а оппоненту нет? Гад сам оскорбляет издевается и ему все можно, кто ты после этого, если не САМ СЕБЕ РЕЖИССЕР! Этот форум является театром одного актера! У админа несколько ников плюс все его сообщники имеют несколько ников , таже самая Татьяна раньше была по профессии челюстно-лицевым хирургом , сейчас соцпедагог ! Магистр и Иван одно и тоже лицо! Ну давайте играйте роль сборище нелюдей!