Отправлено: 04.08.19 20:23. Заголовок: Случайные попадания по другим частям тела

Бывало так, что во время наказаний удары попадали не туда? По спине, рукам, пальцам, гениталиям/губам (если били по нижней части попы, где она в ноги переходит) или по другим местам?
Часто ли такое случалось и какие позиции к этому приводили? В каких позициях вероятность таких попаданий меньше всего, безопасней?

Если попадает не туда, то как об этом говорили (если говорили) или что делали, чтобы такого не происходило? Были ли последствия таких попаданий (кровь, краснело, распухало) и если были, то говорили об этом или само проходило?

 Отправлено: 04.08.19 20:41. Заголовок: ...Как ни странно, н..

...Как ни странно, но такое почти не случается. Трудно объяснить, -- ведь всякое бывает и человек, действительно, может промахнуться. Но в реальности такое, если и бывает, то очень редко. У меня лично никогда не было, -- и даже по верхней части ног полосок после не бывало: все они "ложились" именно в области ягодиц. Я думаю, что тот, кто порет, всё-таки, отдаёт себе отчёт, что это дело может привести и к травме, поэтому, на первых порах, действует осторожно; а потом уже, наверное, приобретается, с опытом, привычка.

 Отправлено: 20.08.19 10:27. Заголовок: Alisrose пишет: Быв..

Alisrose пишет:

цитата:

Бывало так, что во время наказаний удары попадали не туда?

Понятия, что попали "не туда" как то не возникало. Казалось, раз наказывают, то все "туда". Но конечно же когда попадало по особенно болезненным местам, то протестовала сильным криками, которые срывались сами собой. Особенно, когда били вдоль попы и попадали между булок и ниже. Обсуждать потом подробности наказания у нас было не принято. Да и у меня самой не возникало такого желания. Ну что, просить отца, чтобы не попадал "туда", так может в следующий раз именно туда и получу, раз так проняло. Ведь наказывали, чтобы надольше запомнила.

 Отправлено: 21.08.19 09:24. Заголовок: tim пишет: У меня л..

tim пишет:

цитата:

У меня лично никогда не было, -- и даже по верхней части ног полосок после не бывало: все они "ложились" именно в области ягодиц.

У меня тоже. Чтоб так было надо лежать как положено наказываемой (как говорила моя мачеха) а не рыпаться и не вертеться. А родителю надо быть спокойной и не махать ремнём в злости.

 Отправлено: 24.08.19 21:58. Заголовок: Selena O пишет: L..

Selena O пишет:
[quote]`
Larissa пишет:
[quote]`

Ноги то на ширине плечь держали?

 Отправлено: 27.08.19 08:28. Заголовок: Владимир пишет: Ног..

Владимир пишет:

цитата:

Ноги то на ширине плечь держали?

Вы шутите? Сказать вам как я держала ноги? ))) Так чтоб пяточки чувствовали одна другую. )) Не смешно. А если ноги на ширину плеч "уезжали" то мама опускала ремень и говорила примерно так: нука давай ложись как положено наказываемой. После этого ножки вместе и пошёл следущий ремешок.

 Отправлено: 27.08.19 19:05. Заголовок: Larissa пишет: В..

Larissa пишет:

цитата:

Вы шутите? Сказать вам как я держала ноги? ))) Так чтоб пяточки чувствовали одна другую. )) Не смешно. А если ноги на ширину плеч "уезжали" то мама опускала ремень и говорила примерно так: нука давай ложись как положено наказываемой. После этого ножки вместе и пошёл следущий ремешок.

Аа, я то всегда заставляю на ширине плечь держать.

 Отправлено: 02.09.19 19:40. Заголовок: Selena O, частично п..

Selena O, частично понимаю вас... Не пытались ничего с этим сделать, попросить изменить позицию например? Отец должен был видеть, что ремень не туда летит. Или он не замечал промашек? Или вы вертелись и сами случайно подставлялись, как тут пишут?

Если не секрет, то в каких позициях у вас обычно проходили наказания?
Попадания по чувствительным внутренним местам были только в какой-то определённой позе или в любых позициях?

 Отправлено: 07.09.19 08:42. Заголовок: Larissa пишет: А ро..

Larissa пишет:

цитата:

А родителю надо быть спокойной и не махать ремнём в злости.

Вот именно! А то это ж как нужно лупить, чтобы попадать "не туда"!

 Отправлено: 07.09.19 20:37. Заголовок: Тая пишет: А то это..

Тая пишет:

цитата:

А то это ж как нужно лупить, чтобы попадать "не туда"!

Разные ситуации бывают. Часто не только по ягодицам, но и по бёдрам и там, где бёдра в ноги переходят, лупят.
Не знаю, как у парней, но у некоторых особ ввиду личных особенностей чувствительные внутренние места не всегда скрываются полностью ягодицами, тем более если наклоняться и тому подобное. Потому может быть такое, что чтобы попасть "не туда" достаточно того, чтобы лупили не только по ягодицам и не обязательно сильно. Если ещё лёжа в одежде куда ни шло, но могут лупить не только лёжа через одежду.
Если под "не туда" понимать бёдра и спину, так это вообще не редкость, как тут читала.

 Отправлено: 30.09.19 21:33. Заголовок: Меня всегда привязыв..

Меня всегда привязывали к лавке так что попасть не туда не получалось, а спину, ноги до колен отец всегда стегал.

 Отправлено: 04.10.19 01:15. Заголовок: Пониже попы порют дл..

Пониже попы порют для "закрепления"урока.Обычно под конец.По этим местам особенно больно,прям как ножом режут.Тогда орёшь так что хрипнешь от крика.

 Отправлено: 29.10.19 17:42. Заголовок: Selena, какой ужас. ..

Selena, какой ужас. То, что пишите, путь для одного в больницу и для другого в тюрьму. Попасть со всей силы вдоль промежности, чтоб ударить по копчику, половым органам, и ещё геморрой обострился уж извините.... вам тогда будет не до "ах как меня проняло". Почему вы не обсуждаете, если вам что не так, скажите, это предостережет вашего партнёра от ошибок. Хотя если это происходит систематически, о чем он вообще думает, он с закрытыми глазами что ли

 Отправлено: 30.10.19 00:14. Заголовок: Helen пишет: очему ..

Helen пишет:

цитата:

очему вы не обсуждаете, если вам что не так, скажите, это предостережет вашего партнёра от ошибок.

Насколько следует из ее предыдущих сообщений ее наказывает не партней а папа и мама. И с ними и правда обсуждать нет смысла. Ибо жертва с палачем не обсуждает свой комфорт. И она права подобные обсуждения могут привести к тому что они будут использованны противе нее же. По принципу "ах тебе не понравилось - значит действует" и начнут специально по губам пороть. Заставят например наклонится над стулом и отхреначат.

 Отправлено: 30.10.19 00:17. Заголовок: а если по теме ничег..

а если по теме ничего страшного при попадании по губам не вижу. Главное чтоб это не вызывало возбуждения. По спине явно опасней. Там кости сверху, без защиты мышцами. По бедрам имхо тоже не страшно. больней но не страшно. В плане не опасно.

 Отправлено: 30.10.19 21:33. Заголовок: "Насколько следу..

"Насколько следует из ее предыдущих сообщений ее наказывает не партней а папа и мама. И с ними и правда обсуждать нет смысла. "
А почему жертва с палачем? Это ж родители, они добра желают. До свадьбы заживёт, зато лучше запомнится. Если это способствует запоминанию, может и стихи так учить и правила дорожного движения? Да и что запомнится в ее наказания, их так много было, перепутать можно )
Yejik, а вас пороли простите по яйцам? Вред здоровью? Ну не обязательно, повредить одно - второе останется. Зато лучше запомнится. (Это сарказм, я лишь предупреждаю некоторых об опасности, ни в коем случае так не делайте)
Есть люди, которые против физических наказаний, но в некоторых ситуациях не найдут другого выхода. Есть люди, которые теоретически приемлют, но не используют, всяко в жизни может быть, но во всех этих спорах люди обычно сходятся в том, что во всем должна быть мера. А то, что вы написали, ни в какие меры не вписывается)
Понимаете, тут очень много фантазий. Но все, что вы написали в интернете, на вашей совести. Я люблю издеваться, спорить, иронизировать, могу испытывать сильнейшую антипатию к своим собеседникам, однако нигде я не призываю к экстремизму, как сейчас модно выражаться) а вы представляете себе, если кто-нибудь возьмёт на вооружение некоторые из описанных здесь подробностей "наказаний", например сделает так, как предлагаете вы? Много последствий. От случайных или специальных травм (типа попаданий пряжкой), до психических последствий, таких как страх, желание покончить с собой, недоверие родителям (вследствие чего ребенок не расскажет о какой-то беде и не попросит помощи). Тут есть что угодно, порки перед соседями и друзьями, в школе перед одноклассниками, ещё бы привязали к позорному столбу с табличкой).
Поэтому уважаемые участники форума могли бы сообщать, что это фантазия. "Выполнено профессионалами, не пытайтесь повторить" С разделом рассказы все понятно, это художественные произведения, хотя некоторые на реальных событиях, в некоторых в комментариях оправдывается жесткое и опасное обращение с ребенком
Я не хочу обидеть Селену, но написанное мало соотносится с реальностью, поэтому я и предположила художественный образ. Ее "наказывают" раз в три дня, причем каждый раз с какими-то жуткими кровоподтеками. Я теоретически могу себе представить, что какая-нибудь истеричная мамаша или алкоголик -папаша раздает оплеухи каждый день или что сильно побили за какие-то особые заслуги (школу "заминировал" например), если родители растерялись, пришли в ярость, действительно пытаются запугать, чтоб это не повторилось. Эффективность сомнительна, но такое бывает. А в случае с Селеной совсем другое дело. Ее отцу не жалко ее так лупить, и не лень, и настроение всегда есть, и не страшно, что она им отомстит или с ума сойдет. И главное не понимает, что это неэффективно - ведь она регулярно повторяет свои косяки. Давайте рассуждать логически. Вряд ли селена успевает совершать какое-то хулиганство, значит ее "наказывают" за какие-то мелочи. Ну допустим у них в семье "строгие правила", например нельзя оставить грязную обувь, надо помыть и никакие оправдания не принимаются. Если Селена забудет, ее будут непременно пороть, и непременно до кровавых соплей, чтоб лучше запомнила. Совершенно неприемлемо просто указать на ее ошибку или назначить другое наказание, ну там штрафной наряд по кухне) и Селена понимает, что никак не изменить это правило, и даже с ним согласна (хотя кто ее спрашивает). Почему же она раз за разом повторяет это тяжкое преступление? Может быть требования слишком высоки и многочисленны и она уже забила и знает, что все равно выпорят не сегодня так завтра, может привыкла, не страшно, может страшно, но ничего не поделаешь? Ее родители не видят, что это тупик и собственно никакого стимула "хорошо вести себя" нет? Можно взять примеры с оценками, опазданиями, неряшливым видом, разбитыми чашками, грубостью, всякие мелочи жизни. Так же глупо заставлять человека бросить курить, и так далее. Ситуация получается весьма карикатурная , поэтому я и подумала, что это фантазия, художественный образ на форуме. хотя и взрослые люди не будут заниматься поркой каждый день, и приестся, и синяки не пройдут.
А если детали этого присутствуют в вашей, Селена, реальной жизни, желаю вам решить ваши проблемы. Только помните, что идеальной вы не станете, без вредных привычек и вредных поступков. Любите себя такой какая вы есть и стремитесь к лучшему, только в меру стремитесь) а то заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет. Не обижайтесь, поговорка есть такая

 Отправлено: 02.11.19 00:33. Заголовок: Helen пишет: а вы ..

Helen пишет:

цитата:

а вы представляете себе, если кто-нибудь возьмёт на вооружение некоторые из описанных здесь подробностей "наказаний", например сделает так, как предлагаете вы?

Простите, что я предлагаю вам? Вы то ли отвечате не мне, то ли не то сообщение что я писал. Я ничего не предлагал. Я лишь сказал что если она скажет что ей это больно или не приятно, то родители могут этим воспользоватся против нее.

Helen пишет:

цитата:

А в случае с Селеной совсем другое дело. Ее отцу не жалко ее так лупить, и не лень, и настроение всегда есть, и не страшно, что она им отомстит или с ума сойдет.

Меня в детстве тоже довольно часто наказывали ремнем по попе. Не до крови, не до синяков но часто. Был период когда минимум раз в неделю и чаще. были периоды когда не наказывали вообще неколько месяцев подряд. Но у меня не возникло желание никому мстить или выходить в окно.
Порки все эти были довольно не долгими и не особо больными, как сейчас понимаю. после боль не задерживалась. Скорее это было несколько унизительно, не приятно но никаких увечей крови и тп.

Вот вам пример что вроде уже описывал. Как я получил ремня 3 - 5 раза за вечер.
Дело было в первом классе. Я учился писать без помарок и ошибок. У меня не особо получалось. и мы договорились так. Что после 3 ошибок или помарок я рву лист и начинаю заново. После трех разорванных листов я снимаю штаны и получаю ремня. И все начинается заново. и так пока текст не будет написан без ошибок и помарок. Я получил ремня по попе минимум трижды. Но я написал как нужно. И я даже не знаю что меня больше обижало получение ремня, или необходимость рвать лист в который я уже вложил свой труд. А я еще да я стеснялся снимать штаны а темболе трусы. но о каких увечьях речь.

я думаю селена не лукавит говоря о частых телесных наказниях но лукавит о их силе и последствиях. вряд ли адекватный родитель будет пороть своего ребенка до увечий и крови. это не наказание уже. против телесных наказний ничего не имею. но как вы сами сказали все хорошо в меру. так вот я считаю лучше почащено послабже чтоб держать в тонусе чем один раз но до крови.

 Отправлено: 02.11.19 12:55. Заголовок: Helen пишет: Есть л..

Helen пишет:

цитата:

Есть люди, которые против физических наказаний, но в некоторых ситуациях не найдут другого выхода.

Я бы не сказала, что есть безвыходные ситуации. Выход есть всегда. Просто некоторым проще применить силу, чем искать его.

Yejik пишет:

цитата:

По принципу "ах тебе не понравилось - значит действует" и начнут специально по губам пороть. Заставят например наклонится над стулом и отхреначат.

Ну... Скорее всего она рассказывала про свой прошлый опыт и сейчас её уже не наказывают. Но на тот момент, не думаю, что её родители на такое пошли бы. Одно дело - случайные попадания, другое - лупить туда ремнём целенаправленно. К тому же неизвестно, чем именно её пороли. Если это тонкий ремень, это почти как скакалка. Даже случайные попадания невероятно болезненны.... Скорее всего когда её вдоль попы стегали её голову ногами держали, в ином случае почти невозможно не изменить позицию после попаданий. Если обычную порку сложно выдержать, то порку по губам - вообще нереально, особенно, если эмм... более чувствительные части не скрыты под большими губами и по ним тоже будет доставаться и если это скакалка, провода и подобные инструменты то они могут легко повредить кожу этих более чувствительных частей и нанести серьёзные повреждения. Тем более если её заставили бы через стул перегнуться, то она после каждого попадания вскакивала и это всё надолго затянулось бы. Хотя, если у неё нет анатомических особенностей, то если просто нагнуться, оперевшись руками на сидение, и ноги вместе держать - всё будет не так плохо, потому позиция тоже не слишком подходит для такого, да и вскакивать после каждого удара в такой позиции труда не составляет, а добровольно никто подставляться под такое не будет.

Так что я скорее согласна с Helen, стоит всё же рассказывать, что такое происходит, чтобы лупили осторожнее, кто бы это ни делал.

 Отправлено: 02.11.19 14:49. Заголовок: Yejik пишет: а если..

Yejik пишет:

цитата:

а если по теме ничего страшного при попадании по губам не вижу.

Извините, это смотря чем и с какой силой "попасть", а то взлетишь как Мери Поппинс, конечно, если ладошкой, то ничего страшного
Кстати, по мошонке, аналогично .

 Отправлено: 02.11.19 21:48. Заголовок: Alisrose пишет: Ско..

Alisrose пишет:

цитата:

Скорее всего когда её вдоль попы стегали её голову ногами держали

Алексей-64 пишет:

цитата:

Извините, это смотря чем и с какой силой "попасть", а то взлетишь как Мери Поппинс, конечно, если ладошкой, то ничего страшного

Вообще я как то не думал что по половым губам можно попасть сзади. Я это представлял себе так что наказананя в положени наклонившись, например над кроватью или стулом. И между пахами и углом кровати / стула есть некоторое расстояние. И в промежность прилетает кончик ремня / скакалки то есть ремнь приземляется серединой на ягодички а кончик облетает тело и попадает по губам спереди.
Но если сзади то в большинстве случаев больше прилетает именно дальней от экзикутора ягодичке. то есть на губки прилетит серединка ремня. И если он широкий то вряд ли это будет очень больно. Да и узким вряд ли. В любом случае ягодички сильно выше губок. И они сильно снизят скорость полета ремня пока он долетит до губ.

 Отправлено: 02.11.19 23:54. Заголовок: А не кажется ли уваж..

А не кажется ли уважаемому собранию, что вы слишком уж увлеклись анатомическими подробностями истязания женских половых органов?

Какое отношение это имеет к воспитательным ТН?

Случайное?

а не надо выдумывать ничего особенного - положили на кровать попой кверху и наказывайте, если уж так приспичило. Не надо ни раком, ни на раскоряку ребенка ставить, тогда и не будет никаких "случайностей".








_________________________________________________________________

 Отправлено: 03.11.19 01:52. Заголовок: Имхо лежа не самая л..

Имхо лежа не самая лучшая поза для наказания. Просто лежишь отдыхаешь. А тебя массажируют.

 Отправлено: 05.11.19 19:07. Заголовок: "какое отношение..

"какое отношение это имеет к воспитательным ТН?"
Никакого. Как и бОльшая часть написанного здесь. Я сразу написала, подозреваю, что это фантазии. В противном случае на УК тянет.

"Имхо лежа не самая лучшая поза для наказания. Просто лежишь отдыхаешь. А тебя массажируют."
Зато самое простое. И да, это тоже не имеет отношения к наказанию.

 Отправлено: 05.11.19 19:07. Заголовок: "Я бы не сказала..

"Я бы не сказала, что есть безвыходные ситуации. Выход есть всегда. Просто некоторым проще применить силу, чем искать его."
А я и не сказала, что такое применение силы сколько-нибудь приблизит их к решению проблемы. Может и усугубить. Я написала, что люди были против, но случилось вот так. Бывает в жизни. А что это просто? Кто вам сказал? Большинству тяжело, по крайней мере в первый раз. Для огромной части современных людей это даже невозможно, если это не истеричное махание руками и не угрозы. Есть и такие, кто хочет, но не осмеливается. Меня как раз удивляют те, кому все просто.

 Отправлено: 05.11.19 19:07. Заголовок: "меня в детстве ..

"меня в детстве тоже довольно часто наказывали ремнем"
О чем и речь. Я написала либо часто и несильно, и ребенок это уже не особо парится. Либо сильно, но не часто. Сильно это не обязательно травмы, это может быть и боль и страх, и потрясение "как со мной так посмели обращаться", и стыдно может быть, и ситуация сложная. Но если ты в таком стрессе все время, это тяжело. Кстати если это субъективное восприятие Селены, именно на него и надо ориентироваться. У каждого человека своя чувствительность. В результате можно сойти с ума, можно адаптироваться, на личность это влияет в любом случае. Можно принять как должное, можно пытаться изменить (договориться, шантажировать, пугать (хотя бы своим состоянием), умолять, игнорировать). Тут уж у каждого своя жизнь.
Эти ваше две фразы взаимно исключают друг друга.
"если она скажет что ей это больно или не приятно, то родители могут этим воспользоватся против нее."
"Вряд ли адекватный родитель будет пороть своего ребенка до увечий и крови"
Если сказать "адекватному родителю", что он с большой силой попал по тому месту, по которому не целился, он задумается, какие у него кривые руки. Если он туда целится специально, то он опасен для окружающих.
Ах да. Вы не призываете? Вы написали "ничего страшного не вижу", вот я и пишу, что теоретически какой-нибудь дурачек и попробует. Это ж не художественная литература, а мнение.

 Отправлено: 07.11.19 03:29. Заголовок: Helen пишет: Эти ва..

Helen пишет:

цитата:

Эти ваше две фразы взаимно исключают друг друга. "если она скажет что ей это больно или не приятно, то родители могут этим воспользоватся против нее." "Вряд ли адекватный родитель будет пороть своего ребенка до увечий и крови"

Эти фразы вообще никак не исключают друг друга, а отлично корелируют. Абстрагируйтесь от описанной ситуации, смотрите только на эти две фразы. Вот ситуация:

Обычно пороли только по попе, часто и не сильно, ребенок к этому привык это вписывается в ваше "часто но не сильно" несколько крайних раз ненамеренно еще попали по бедрам. Стало сильно больней. И ребенок привыкший и непарящийся от частых и несильных порок вдруг понял что стало больней и начал старатся избегать ремня, лучше себя вести, слушатся, соблюдать принятые правила. Родитель естественно видит это. А тут он еще подходит и говорит мама когда ты меня наказывала два крайних раза ты попала ремешком немного ниже попы и это было больней обычного и очень неприятно. Но мама заметила что это действует, и сам ребенок это подтвердил. Он по сути сам подошел и сказал мама ты придумала более действенное наказание раньше мне было пофиг а теперь я не хочу чтоб ты его повторяла. Вот вам первая фраза что вы процитировали. А вторая тут же не увечий ни крови. Сила воздействия та же. Все почти так же. Так же и с губами (наверное в силу пола не могу попробовать на себе) если это не вызывает увечей, заболеваний и каких то проблем но действует то вполне могут наоборот упор на это сделать. Почему нет? ана ж не сказала что у нее там следы и или остаточная боль.

Альтернативный вариант подобного подхода. Например угол. Изначально когда ребенка ставили в угол то он мог из угла смотреть телевизор, или играть в телефон, и ему пофиг в принципе мог хоть всеми днями там стоять. Потом сделали так что с собой брать ничего нельзя, а телевизор не видно. и уже наказание стало действовать лучше так как стало меньше желания туда возвращатся. А потом еще одна итерация того же угла. Во время стояния в углу за наказанным стали наблюдать и обьявили правила стоять, лицом в угол, не болтать, никуда не выходить за нарушения добавляют время ну или ремешка. При этом изначальное время вполне адекватное, а вот с добавлнным уже могут быть трудности так выходить никуда нельзя вообще а если не выдержал виноват сам, и накажут как еслиб не выдержал вобычное время. А начатся эти усложнения могли бы например с того что случайно как то один раз не выдержал.

В общем это как в сказке куда угодно но не в терновый куст. Если ты сам говоришь какое наказание или его часть тебе более не приятно, то то ибудут применять так как это и есть самое действенное.

Из моего детства такие восспоминание тоже есть. Например я как то сказал что мне стыдно снимать трусы для ремешка можно мне их не снимать, мама же девочка ей нельзя смотреть. Как итог получилось так, что перед поркой меня заставляли снимать штаны а затем трусы, вставать "по стойки смирно" и отчитывали или меня самого заставляли рассказывать за что я наказан. А после порки нельзя было их одевать пока не скажут, тоесть говорили что порка закончилась и можно встать. Потом еще какие то речи и только потом говорили одевайся. А если сам оденешься "без команды" добавляли еще ремня.
Так же было с ремнем на видном месте. Раньше его просто иногда забывали убрать в шкаф и клали в нишу. Когда я сказал что мне не приятно если ремень на виду (а ремень был специально для наказаний отдельный) во первых мне кажется он горячий и я не могу его убрать сам и при этом стесняюсь что если кто то придет в гсои увидят ремень и узнают что меня им наказывают. Так после этого его после каждой порки оставляли на виду в нише шкафа или вешали на дверь. И когда вешали на дверь, я ее открывал за низ чтоб его не касатся. И это надо сказать действало, пока он висел и постоянно напоминал о себе я был как шолковый. и действовало на столько что если я его все же убирал и это замечали то делали замечание и вешали обратно. Так что скзать что тебе не нравится тому кто тебя наказывает, то есть как раз и делает то что тебе не нравится в целях коректировки повидения, не всегда полезно. Можно себе же хуже сделать. Это как если вас например наказывают тремя видами наказаний с равной частотой, подойти и сказать вот первой и третье мне вообще пофиг хоть каждый день по 5 раз, а вот второе это да это тяжело не приятно и мне неравится. И потом рассчитывать что вас после этого будут наказывать только первым и третьем.

 Отправлено: 07.11.19 23:04. Заголовок: "по сути сам под..

"по сути сам подошел и сказал мама ты придумала более действенное наказание раньше мне было пофиг а теперь я не хочу чтоб ты его повторяла" Нормально вообще ребенок так привык, что его лупят, что ему пофиг) ну он же не сразу привык. Скоро привыкнет и к новому наказанию . А потом надо биту брать, обмотанную железной проволокой? )))
Какие-то у вас усложнения с углом... Все постепенно. Вот постепенно и привыкаешь. Естественно, старое наказание уже не будут иметь такого эффекта. А сам воспитатель не в состоянии догадаться, что ему пофиг? Пофиг это все равно продолжает делать то, за что наказали? Или не испытывает ужаса и трепета?) Она наверно в состоянии это увидеть. Может такой задачи и нет, чтоб эффект был и каждое наказание производило впечатление? Может задача наоборот как можно больше выдержать? Соревнование что ли?) Как интересно
Теперь про психологию
Не может быть пофиг близкий человек. Он способен воспринимать информацию не только словами, но и в виде выражения лица, эмоций, это понимают даже животные. Впрочем почему даже, они даже лучше эмоции считывают. Если вас не слушает ребенок, или другой член семьи, может он занят или устал, или его задолбали своими требованиями и придирками или вопросами. Или он с вами не согласен. Задумайтесь почему, может фигню несёте, вот и не слушают.
Зачем разбираться, надо его муштровать. Кстати, как в армии без телесных наказаний обходятся? (Офтоп) возьмём и отлупим. А если не такой запуганный забитенький, скажет "а все равно на тебя пофиг, не буду делать, что ты хочешь" , ишь чего удумал, возьмём девайс покруче и лупить будем по ногам, и тут он возьмёт волю в кулак и скажет "все равно будет по-моему", из упрямства или хочет добиться своего, тогда ещё ужесточим "наказание". То есть наказание теряет эффективность, а усилить уже не нельзя, дальше пытки какие-то начинаются и прямой вред здоровью. Что тогда?)
Мне интересно, что это вообще за возраст и что заставляют делать этого ребенка, если мотивация это страх быть побитым побольне да постыднее. И с ним не пытаются договариваться, хитрить, манипулировать, приводить какие-то аргументы. Я понимаю, что в ролевых играх это не важно, и сюжет может быть простой и незатейливый. Но в жизни... Что это за "хорошее поведение " такое? "Пойду помою посуду, а то буду корчиться от боли как вчера". "Сынок, будь вежливым мальчиком, а то получишь" так что ли? Нормальная семейка)
а в случае какого-то форс-мажора мамаша ребенка покалечит, перестарается, пытаясь сделать наказание таким, "чтоб лучше запомнил". Тут уж оба задумаются, так и "подействует" наказание. Ребенок пнаконец поймет, что родитель представляет опасность, и родитель это поймет.
"Если это не вызывает увечей, заболеваний и каких то проблем но действует то вполне могут наоборот упор на это сделать." Что вызывает заболевания, проконсультируйтесь со специалистом. А не "ой меня так круто наказали, что я стал зайкой-паинькой". Упор на это сделать? Ну делают упор всегда на самые безопасные части тела. Видимо, остальные люди думают не как вы.

 Отправлено: 09.11.19 09:04. Заголовок: Helen пишет: А пото..

Helen пишет:

цитата:

А потом надо биту брать, обмотанную железной проволокой?

Вы в адеквате?

Helen пишет:

цитата:

Зачем разбираться, надо его муштровать. Кстати, как в армии без телесных наказаний обходятся?

Там другие наказания наряды вне очереди например, штрафбат и тп. Я вам больше скажу на обычной работе тоже есть система наказаний и подчинения. Дал вам начальник задания выполнили плохо лишили вас премии, не купили вы себе шубку, хорошо выполнили дали премию порадовали себя чем то. Выполнили средни дали половину премии. Как то так. А на некоторых есть еще система показтелей эфективности. Нормальная такая дрессировка сотрудников.)))

Helen пишет:

цитата:

Не может быть пофиг близкий человек. Он способен воспринимать информацию не только словами, но и в виде выражения лица, эмоций, это понимают даже животные. Впрочем почему даже, они даже лучше эмоции считывают. Если вас не слушает ребенок, или другой член семьи, может он занят или устал, или его задолбали своими требованиями и придирками или вопросами. Или он с вами не согласен. Задумайтесь почему, может фигню несёте, вот и не слушают.

Ребенку любые слова могут казатся ерундой. Например не суй пальцы в розетку, не открывай газ когда на кухне нет взрослых, не ходи один ночью по улице. Ему эо можт казатся ерундой он же не знает что может случится а мама всегда все преувеличивает. И асоциация сделал что то опасное встал в угол, неплохая мативация не сделать. Тем более если на словах не понял. Некоторые применяют систему мативации хорошо учится и уметь делать накопления. Например за 4 дают X денег (кому то 500р комуто 100р в хавсимости от достатка семьи) за 5 дают 2Х денег, за 2 наказывают, за 3 ничего не дают но и не наказывают. но не позволяют сразу все поностью тратить, обьясняют что надо откладывать чтоб к концу четверти что то купить, нову игрущку например, или игровую приставку да что угодно. И наказания не обязательно ремнем должны быть, но быть они должны.

Helen пишет:

цитата:

Сынок, будь вежливым мальчиком, а то получишь

Не вижу ничего плохого наказать ребенка если например он начал орать и валятся в магазине потому что ему отказали что то купить потому что прямо сейчас нет возможности и сказали что купят через 2 недели. Я не говорю про необходимые вещи, но если речь идет о какой либо дорогой игрушке.

Helen пишет:

цитата:

Что вызывает заболевания, проконсультируйтесь со специалистом.

Можно и проконсультироватся, но порка в целом не подразумневает даже синяков не то что увечей. ЮБольно должно быть только в процессе. Но никак не после.

И воообще прошупрекратить офтоп в данной теме речь идет о физики процесса, а не о психологии и смежныйх вещах.

 Отправлено: 12.11.19 21:26. Заголовок: "Вы в адеквате?&..

"Вы в адеквате?" Я в адеквате. Не в адеквате родители, которые решили наказать ребенка, надеясь, что все сейчас наладится, а он станет по струночке ходить. А этого не случилось, и они решили наказать сильнее. А потом ещё сильнее. Как вы описываете. А я пытаюсь доказать, что этот путь ведёт в тупик. Вы читать умеете? Не в адеквате тот родитель, который думает, как побольнее ударить , чтоб запомнилось. Который стыдит ребенка. Это очень опасно, тем более в интимной сфере
"Нормальная такая дрессировка сотрудников.)" Вот видите, сколько вариантов дрессировки человечество придумало. Пусть будут в семье премии и штрафы, наказания в виде дополнительной работы. Но никак не страх, не унижения, не ощущение собственной беззащитности.
Но товарно-денежные отношения в семье это плохо. Поэтому не надо злоупотреблять наказаниями и поощрениями. Нормальные отношения это попросили - сделал. Просто так. Бесплатно. А не потому что тебе за это что-то будет или не будет, дадут кнут или пряник.
Какие-либо истерики это эмоции ребенка. Речь о маленьких детях. Они должны научиться справляться со своими эмоциями постепенно (!) Постепенно это значит такие истерики будут регулярны на протяжении определенного промежутка времени. А не так "да как ты посмел, чтоб больше никогда, какой позор, шо люди скажут". Тут все элементарно плохо себя ведёт - не купили. Вот и наказание
"Можно и проконсультироватся, но порка в целом не подразумневает даже синяков не то что увечей. ЮБольно должно быть только в процессе." Тут была речь о сильной порке. Я отвечала на комментарий Селены. вы пишите "ничего страшного бить между ног" , кто-то так и сделает. А вдруг.

 Отправлено: 13.11.19 00:53. Заголовок: Я не призывал бить с..

Я не призывал бить сильнее, как и не призывал бить вообще. Я призывал подбирать такие наказания чтоб они были действительно не приятны и наказанный не хотел их повторения. Просто порка довольно распространенное наказание и это тема текущего формума. А так не действует порка попробуйте что то другое. Угол, лишение чего либо и тп. Главное чтоб было понимаение что любое действие влечет за собой последствия, как хорошее так и плохое.
Helen пишет:

цитата:

. вы пишите "ничего страшного бить между ног"

Если говорить не о детях, то в теме есть целое направление порка женской промежности. И да там нет ничего страшного, если все делать правильно и грамотно. С соблюдением техники безопасности.

 Отправлено: 16.11.19 22:13. Заголовок: Так я с самого начал..

Так я с самого начала и заподозрила, что речь не о детях. Техника безопасности и случайные попадания это вещи прямо противоположные ) как вы тут описывали эквилибристику какую-то, куда летит ремень )
"действительно не приятны и наказанный не хотел их повторения." Видать, порка по мягкому месту все же приятно, понятно, для "наказаний" надо искать что-то другое. Но с соблюдением техники безопасности.

 Отправлено: 18.01.20 21:47. Заголовок: Я было дело, оказалс..

Я было дело, оказался присутствующем при порке двоюродной сестры, которую весьма специально ее мать выпорола прямиком между ног.
Если кратко, она застукала нас двоих, когда мы были у бабушки, в процессе изучении писек... ей было 12 мне 9

Не знаю как долго она за нами наблюдала, и что именно видела но ворвалась она очень злая, на весьма неловком моменте.
Я быстро вскочил, штаны натянул, а она была лёжа и голой и успела только в клубок сжаться.

 Отправлено: 20.10.20 20:27. Заголовок: Новости ... Это по к..

Новости ... Это по каким же? По голове, что ли?

 Отправлено: 13.09.22 19:20. Заголовок: в детстве прилетало ..

в детстве прилетало по пальцам и рукам - потому что закрывался. по передней части бёдер, потому что крутился и извивался.
во взрослом возрасте 2 раза прилетало совсем не туда... думал что помру, но обошлось без последствий

 Отправлено: 13.09.22 22:01. Заголовок: Не туда - в первую о..

Не туда - в первую очередь это голова, живот и паховая область - это просто опасно и не должно применяться для наказания тем более у детей ... Руки/ноги - у кого-то это именно место для наказания, если конечно не бить толстой палкой, то больно, но не опасно ... Промежность/гениталии/анус - при наказании ребенка вообще не должно рассматриваться, при элементарном соблюдении безопасности при наказании (лёжа на животе, или на коленях) этого и не случится.