Отправлено: 24.06.07 23:24. Заголовок: Если наказание происходит розгами. Какое количества розг должно быть.

Если наказание происходит розгами. Какое количества розг должно быть.

 Отправлено: 23.05.15 14:40. Заголовок: Mily пишет: Сейчас ..

Mily пишет:

цитата:

Сейчас будет вторая часть марлезонского балета и нас с Вами заподозрят в том, что мы клоны.

А что? Уже подозревали? Мне как-то в голову такое не приходило, но, действительно, очень похожи. "Рыбак - рыбака", как говорится...
einars пишет:

цитата:

А тут три кому понятно, и два, кому нет.

Ещё один загадочник.
Mily пишет:

цитата:

Так никак, получается. При отсутствии опыта не с чем сравнить, они зацикливаются на желаемом, а не на том, как это есть на самом деле, и уже рациональные аргументы приводить бессмысленно, иначе их картина мира порушится.

Вот вас при отсутствии опыта и заклинило на том, что больше пяти розог не пережить просто. Прекрасно пережили бы, если бы получили - были бы только немного попроще и не столь закомплексованными.

 Отправлено: 23.05.15 15:18. Заголовок: Спор ни о чём, всех ..

Спор ни о чём, всех порят по разному. Наверняка есть дети, которые получают, как пишет Эйнарс всего несколько раз
. Но не думаю, что таких большинство. А вот свыше ста, это просто трёп. А вообще я бы спросил у Юлианы, сколько ей приходилось выдерживать, естественно, от родителей, а не тематически.

 Отправлено: 23.05.15 16:04. Заголовок: Полностью согласна с..

Полностью согласна с Данко!
Все рассказы про 100, а уж тем более 500 и 700 розог являются ничем иным как фантазиями.

 Отправлено: 23.05.15 16:21. Заголовок: Мирина пишет: Полно..

Мирина пишет:

цитата:

Полностью согласна с Данко! Все рассказы про 100, а уж тем более 500 и 700 розог являются ничем иным как фантазиями.

Я тоже согласен с Данко и с Вами. Цифры в 500 и 700 - безусловно фантазии непоротых, так же, как и то, что 5-10 ударов - из разряда больших редкостей для очень запуганных детей. Нормальная порка - 20-30 ударов. В случае сильной провинности мне прилетало, наверное, раз по 50, но такое случалось редко.

 Отправлено: 23.05.15 16:26. Заголовок: Уж не знаю, почему т..

Уж не знаю, почему так получается, но мне понятно все, что говорит einars.

Mily, ну давай попытаемся контролировать :) запас. Словарный.
Я серьезно и без подколов.

Мне не жаль объяснять непонятное, если народ серьезно не знает.
Вопрос - а хочет ли этого народ, или главное поспорить и подчеркнуть, что мы снобки и зазнайки.
Это несколько не так.

 Отправлено: 23.05.15 16:34. Заголовок: libertine пишет: Мн..

libertine пишет:

цитата:

Мне не жаль объяснять непонятное, если народ серьезно не знает. Вопрос - а хочет ли этого народ, или главное поспорить и подчеркнуть, что мы снобки и зазнайки. Это несколько не так.

Я не хочу вас обидеть, но, когда начинают говорить что-то вроде "менеджер-диллер-франчайзингер-дайвингер", то я чувствую себя идиотом. Видимо, таким и являюсь, потому что не понимаю смысла этих "умных" слов, которые, наверняка, можно сказать по-русски. К тому же я - идиот, которому лень каждый раз лезть в словари для того, чтобы говорить на родном языке.

 Отправлено: 23.05.15 16:42. Заголовок: Мимо проходил они с..

Мимо проходил они специально провоцируют, продолжая и дальше показывать что умные.

 Отправлено: 23.05.15 16:54. Заголовок: Денис пишет: Мимо п..

 Отправлено: 23.05.15 16:55. Заголовок: Мимо проходил, напри..

Мимо проходил, например, слово "эмпатия" не переводится русским словом "сочувствие" в полной мере. Хотя это калька.
Потому что сочувствие может быть осознанным, "от головы", а эмпатия довольно стихийна, она не зависит от знаний и опыта.
Термины говорят тогда, когда термин точнее выражает суть понятия.

У меня нет сомнений в переживаемости 20-30-50 ударов, я уже писала, что люди живучи.
У меня есть сомнения во внутренней структу... блин, в том, что за человек может их наносить столь долго, видя реакцию и слушая крики.
Меньше 10 получится на нервах (наверное), больше - нужно что-то другое.

 Отправлено: 23.05.15 17:06. Заголовок: libertine пишет: У ..

libertine пишет:

цитата:

У меня есть сомнения во внутренней структу... блин, в том, что за человек может их наносить столь долго, видя реакцию и слушая крики. Меньше 10 получится на нервах (наверное), больше - нужно что-то другое.

Я не знаю что там нужно для этого (никогда ни кого не наказывал), но не знаю и что нужно, чтобы хватило отсутствия сочувствия... блин... эмпатии на то, чтобы засадить ребёнка под домашний арест на денёк-другой, например. А по времени - это не несколько минут, а гораздо дольше.

 Отправлено: 23.05.15 17:06. Заголовок: Хотя бывает действит..

цитата:

Хотя бывает действительно иногда отцы, которые просто грубо избывают свойх детей. Чаще и жену тоже за одно. Или с жены начинают. Но они скорее возьмут что то тяжолое, а не будет продолжать долго.

einars, бывают такие, кому интересно бить долго. Им нравится.
Садистические наклонности могут направляться и на жен, и на детей, а эмпатия в подобных случаях работает наоборот.
К подобным нарушениям обычно прилагается серьезнейшая логическая схема, объясняющая, почему надо поступать настолько жестоко.
Чем интереснее объясняющая схема, чем больше ритуалов со всяким там принесением ремня и т.д. - тем сильнее у родителя что-то не так в голове и душе.

 Отправлено: 23.05.15 17:09. Заголовок: Не для всех домашний..

Не для всех домашний арест это прям трагедия. А в наше время так вообще, многие дети сидят дома совершенно добровольно и заняты компьютером.

 Отправлено: 23.05.15 17:12. Заголовок: Мирина пишет: Не дл..

Мирина пишет:

цитата:

Не для всех домашний арест это прям трагедия. А в наше время так вообще, многие дети сидят дома совершенно добровольно и заняты компьютером.

Хорошо, выберем любое другое наказание. Все равно оно дольше по времени, чем порка и должно вызывать эту самую... эмпатию больше. Поэтому я не понимаю, почему некоторые считают самым жестоким наказанием именно порку.

 Отправлено: 23.05.15 17:34. Заголовок: Мимо проходил, у мен..

Мимо проходил, у меня нет опыта с домашним арестом, я его не переживала и не назначала.
Так что, могу только логически.

Домашний арест не приводит к физическим мучениям, а значит, может затрагивать только осознанное сочувствие (ну жалко же, сидит, бедный, дома, ни телефона, ни компа, ни прогулок, грустно-скучно человеку, может, отпустить уже).
Эмпатии такие "мелочи" - не затрагивают.

 Отправлено: 23.05.15 17:37. Заголовок: Я тоже не пережил до..

Я тоже не пережил домашнего ареста, но мне в шестнадцать лет грозило наказание длительностью в 6 лет в виде учёбы в медуниверситете. Причём я ни в чём не провинился для этого. Вы думаете, что это менее жестокое наказание было бы, чем порка? Почему Вы считаете, что физические мучения должны вызывать больше сочувствия, чем моральные?

 Отправлено: 23.05.15 17:40. Заголовок: libertine пишет: бы..

libertine пишет:

цитата:

бывают такие, кому интересно бить долго. Им нравится. Садистические наклонности могут направляться и на жен, и на детей, а эмпатия в подобных случаях работает наоборот. К подобным нарушениям обычно прилагается серьезнейшая логическая схема, объясняющая, почему надо поступать настолько жестоко. Чем интереснее объясняющая схема, чем больше ритуалов со всяким там принесением ремня и т.д. - тем сильнее у родителя что-то не так в голове и душе.

Действительно такое бывает. Но речь о том, чтоб не путать норму с патологией. Когда человек рассказывает на полном серьезе, что нужно со спокойным доброжелательным лицом зачитать ребенку список провинностей, потом погладить его по головке и ласковым голосом сказать, чтобы он снимал штанишки и ложился, потом взять ремень и нанести 40 или сколько там ударов, при этом да, подведя под это псевдологическую схему о том, что только так можно его не травмировать и быть уверенным, что проступок больше не повторится, то сказать, что в голове что-то не так - это ничего не сказать.

 Отправлено: 23.05.15 17:46. Заголовок: Разные родители быва..

Разные родители бывают. Бывают и такие, которые получают удовольствие от того, что одного их взгляда боятся и на цыпочках ходят, без всяких наказаний. Тоже, видимо, в голове что-то не так.

 Отправлено: 23.05.15 17:49. Заголовок: Я тоже не пережил до..

цитата:

Я тоже не пережил домашнего ареста, но мне в шестнадцать лет грозило наказание длительностью в 6 лет в виде учёбы в медуниверситете.

Бесплатно (с Вашей стороны)? Без необходимости все шесть лет работать, чтобы оплачивать свою еду и комнату?!.
Нихрена себе наказания бывают в этом мире.
Я бы решила, что это подарок.

Не важно, что по поводу сравнения физических и моральных мучений думаю именно я.
Важно - что осознанное сочувствие может ставить моральные муки выше, в том числе намного выше физических.
А вот эмпатия не может ставить моральное выше физического.
Потому я и применила термин, это важное отличие.

 Отправлено: 23.05.15 17:50. Заголовок: Разные родители быва..

цитата:

Разные родители бывают. Бывают и такие, которые получают удовольствие от того, что одного их взгляда боятся и на цыпочках ходят, без всяких наказаний.

Бывают и такие, и это тоже нарушение.

 Отправлено: 23.05.15 17:54. Заголовок: libertine пишет: Бе..

libertine пишет:

цитата:

Бесплатно (с Вашей стороны)? Без необходимости все шесть лет работать, чтобы оплачивать свою еду и комнату?!. Нихрена себе наказания бывают в этом мире. Я бы решила, что это подарок.

Хорошенький подарочек - отобрать из жизни шесть лет. И почему Вы думаете, что учиться тому, к чему открытое отвращение, легче, чем работать?