Отправлено: 16.02.19 13:18. Заголовок: Связывание, привязывание

Поделитесь пожалуйста опытом. Когда вас в детстве наказывали ремнём или чем либо подобным, или когда сами наказываете, бывало, что связывали ноги или руки, или вообще привязывали к кровати или скамейке?
Я вообще думал, что такие методы применялись только в давнее время, и то не всегда и не у всех. А тут на днях одна девчонка мне рассказала, что ей обычно связывали ноги, когда лёжа на кровати пороли ремнём. И сама она вообще считает, что ребёнку легче, если его наказывают привязанным.
Что вы на это? Как по вашему?

 Отправлено: 16.02.19 15:23. Заголовок: Jury, все правильно ..

Jury, все правильно эта девочка рассказывает. Когда терпеть порку становится невыносимо, то инстинктивно можешь вскочить, увернуться. Пусть не чтобы сбежать, но вертишься, уклоняешься от ремня. Когда мои наказания усилились, то мама стала привязывать за руки и ноги. Я рвалась из этих привязей и отвлекалась от болезненных ощущений. Боль, конечно, не ослабевала, но чувствовалась не так остро, и ощущения страха и стыда отодвигались на второй план. Это такой эмоциональный самообман.

 Отправлено: 16.02.19 15:35. Заголовок: Selena O пишет: Это..

Selena O пишет:

цитата:

Это такой эмоциональный самообман.

Мне эта девчонка по другому обосновала своё мнение по этому поводу, почему ей лучше было со связанными ногами терпеть наказание, чем без этого. Теперь ей уже за 20, и давным давно уже её не наказывают такими способами, так что это она видит оглядываясь назад и вспоминая свои тогдашние соображения. Объяснение у неё простое. Если ноги не связаны, они от невыносимой боли летают в разные строны, и тогда ремень может случайно попасть по месту, по которому никто бить и не собирался

 Отправлено: 16.02.19 15:37. Заголовок: Привязывание многие ..

Привязывание многие относят к "пикантным" подробностям порки. На самом деле это само собой приходит, если наказывают серьезно. Нет, 10 - 20 ремней вытерпеть не трудно. Но, наверное, многие согласятся, что удерживать подросшего ребенка в 14 - 16 лет очень трудно. Меня привязывать стали после того, как я вырвалась из маминых рук и ногой заехала ей в грудь. Привязанной поневоле лежишь всю порку, ведь все равно не вырвешься. Да и зачем вырываться? Ведь не успокоятся пока своего не отхватишь!

 Отправлено: 16.02.19 15:46. Заголовок: Вероника пишет: Мен..

Вероника пишет:

цитата:

Меня привязывать стали после того, как я вырвалась из маминых рук и ногой заехала ей в грудь

Так получается, что привязывание ребёнка для наказания ни чуть не канувшее в прошлое дело?

 Отправлено: 17.02.19 12:21. Заголовок: Jury пишет: Если н..

Jury пишет:

цитата:

Если ноги не связаны, они от невыносимой боли летают в разные строны

Конечно, это тоже так, а руками тоже непроизвольно прикрываешься.
Вероника пишет:

цитата:

Да и зачем вырываться? Ведь не успокоятся пока своего не отхватишь!

Вырываешься инстинктивно, ведь смысла убежать действительно нет. Все равно вернешься и получишь даже больше. Потом, без штанов куда убежишь? Это сильная боль заставляет вертеться и вырываться, ведь спокойно терпеть просто невозможно.

 Отправлено: 17.02.19 12:25. Заголовок: Jury пишет: Так пол..

Jury пишет:

цитата:

Так получается, что привязывание ребёнка для наказания ни чуть не канувшее в прошлое дело?

Это не устаревшая традиция, а необходимый компонент процесса. Ведь реакция на боль не зависит от эпохи.

 Отправлено: 17.02.19 17:00. Заголовок: Jury пишет: И сама ..

Jury пишет:

цитата:

И сама она вообще считает, что ребёнку легче, если его наказывают привязанным.

Так родителям легче провести строгое наказание ребёнка. Не надо отвлекаться на то, чтобы его удерживать и можно сосредоточиться на проведении эффективной процедуры наказания. Иначе, действительно, можно случайно попасть в то место, которое для этого не предназначено. Привязывать следует широкой лентой, чтобы не было травмы.

 Отправлено: 18.02.19 03:52. Заголовок: Вероника пишет: Это..

Вероника пишет:

цитата:

Это ... необходимый компонент процесса

Могу полностью с этим согласиться. Всё было бы логично. И безопаснее, и легче, проще. Но почему тогда так поступают крайне редко? Подавляющее большинство с кем я на такие темы беседовал всё же отрицают случаи привязывания. Даже удивлены самим вопросом, и в ответ - Да ты что! Конечно нет!

 Отправлено: 18.02.19 18:18. Заголовок: Мне кажется привязыв..

Мне кажется привязывание это все таки более психологический момент. Вряд ли, в домашних условиях, можно так связать чтоб действительно было не возможно вырваться. Скорее это делается чтоб и не пытался. Ну и возможно и правда может помочь от случайной попытки прикрыться руками. Но если реально захочет вырваться вряд ли это составит проблему. Мне кажется более эффективно будет не привязать (к чему то) а связать наказанного. Если в положении лежа то руки в области запястья и ноги чуть выше ступней.

 Отправлено: 18.02.19 20:29. Заголовок: Yejik пишет: ноги ч..

Yejik пишет:

цитата:

ноги чуть выше ступней

Вот именно за те места связывали ноги девчонке, про которую я говорил в начале этой ветки.

 Отправлено: 30.04.19 19:55. Заголовок: Меня постоянно привя..

Меня постоянно привязивали или кто-то держал.

 Отправлено: 15.12.22 22:56. Заголовок: Связывала сестра..

Связывала сестра

 Отправлено: 16.12.22 03:36. Заголовок: Меня всегда связывал..

Меня всегда связывали. Иначе как ? Даже, если ты сам ложишься для порки, то все равно по время порки орешь, вертешься. Пытаешься прикрыться руками. Или кто-то держать тебя должен. А если ребенка порят и не связывают, то это значит совсем легко. Можно сказать, что и не порка севсем. Мне даже "нравится", когда меня связывают. Можно не сдерживаться. Если не связан, и ты должен лежать ровно (было такое), то это тяжелее.

 Отправлено: 21.01.23 10:17. Заголовок: Вероника пишет: Да ..

Вероника пишет:

цитата:

Да и зачем вырываться? Ведь не успокоятся пока своего не отхватишь!

Что бы "воспитатель" устал. Если воспитатель проголодается за время возни, то может быть и успокоится.

 Отправлено: 23.01.23 21:48. Заголовок: Вероника пишет: Это..

Вероника пишет:

цитата:

Это не устаревшая традиция, а необходимый компонент процесса. Ведь реакция на боль не зависит от эпохи.

Да, именно привязывание во время наказания абсолютно необходимая процедура, обеспечивающая безопасность и спокойствие для всех. Нас с сестрою привязывали всегда, крепко. Руки, щиколотки, по талии и чуть выше колен. За себя могу сказать, что было совершенно нереально вытерпеть боль от розог без привязывания. Мама после наказания могла просто уйти минут на 10-15 не отпуская меня с лавки пока не успокоюсь.

 Отправлено: 27.01.23 13:27. Заголовок: Да даже если и не си..

Да даже если и не сильная порка, все-равно за привязывание. Имхо порка это именно порка, а не психологическая пытка лежать смирно когда больно - это противоестественно.

Лучше надежно зафиксировать и пускай делает что хочет, шевелится столько сколько требует тело, с той силой с какой хочет. Тем лучше же для него, и легче переносить когда не запрещают проявлять свои инстинкты, делай что хочешь.

И наказывать проще, сосредоточившись на главном, и не злясь дополнительно на то что он пытается увернуться, а значит мол не принимает наказания и надо всыпать побольше. Нет. Если привязал - то всё четко и ясно, никаких физических противостояний и возможных попыток каждому отвоевать свои интересы. Наказание должно быть четким и строгим, и связывание показывает эту строгость, неотвратимость. Здесь не должно быть место физической борьбы, это не соревнования и не спорт. Минимум применения физической силы к ребенку и от него тоже, в идеале ее отсутствие - это же только полюс, это более гуманно. Только порка, и полное спокойствие "воспитателя" за простой и легкий процесс наказания. Как говорится, хорошо зафиксированное тело в анестезии не нуждается

walker пишет:

цитата:

Что бы "воспитатель" устал.

Палка о двух концах. Один устанет, а другой разозлиться и выдерет как сидорову козу.
И оба варианта плохие в плане заслуженного наказания, то мало, то много. То ребенок будет знать что он все-таки может манипулировать взрослыми и избежать части наказания, то наоборот потеряет всякую веру взрослым за такое обращение.

 Отправлено: 27.01.23 22:53. Заголовок: Связывание предусмат..

Связывание предусматривает минимум использование лавки, или чего-то подобного, к чему собственно привязать можно ...
Для маленького ребенка , условно до 10 лет проще наказывать на коленях воспитателя, перегнул через колено, только чтобы головой не вниз, а на тот же диван или кровать, руки можно за спиной своей рукой зафиксировать, ноги прижать у себя между ног, ну и собственно воспитательное место перед тобой ...минус, но с другой стороны плюс, сильно, резко, с оттяжкой ударить по попе не удобно,, но в таком возрасте и не нужно ... Старшие при обычном наказании могут и полежать, либо зажать между ног ...

 Отправлено: 28.01.23 06:10. Заголовок: Sakh пишет: Связыва..

Sakh пишет:

цитата:

Связывание предусматривает минимум использование лавки, или чего-то подобного, к чему собственно привязать можно ...

ну не обязательно. достаточно руки связать, чтобы не закрывался (это уже по взрослому опыту). в детстве никогда не связывали, не привязывали

 Отправлено: 28.01.23 10:26. Заголовок: Со мной, как-то тоже..

Со мной, как-то тоже обходились без связывания. Мелкого отец зажимал между ног... - не дернешься. Подрос - лежа... Ну, тут уже дергался (первые - терпел, потом уже... дергался), или после чувствительного шлепка, мог на бок повернуться, пытаясь отвернуть попу. Подождет немного и, дальше продолжит. Если рукой пытался закрыться - перехватывал мою руку своей и держал...

 Отправлено: 28.01.23 16:40. Заголовок: Sakh пишет: Связыва..

Sakh пишет:

цитата:

Связывание предусматривает минимум использование лавки, или чего-то подобного, к чему собственно привязать можно ...

Да, оптимально для наказания подходит именно лавка, старая лавка у нас стоит в кухне вдоль стены и на ней сидят просто за столом. Но... дети знают, что эту лавку можно поставить на середину кухни... и это уже совсем другая песня...
Кстати, вместо лавки можно использовать стол, но это уже для достаточно подросших деток, но лавка намного удобнее.

 Отправлено: 31.05.23 18:34. Заголовок: Нет, не связывали ме..

Нет, не связывали меня. Как-то в этом не было необходимости, да и странно это как-то.

 Отправлено: 31.05.23 22:37. Заголовок: Aesthesis пишет: да..

Aesthesis пишет:

цитата:

да и странно это как-то.

ничего странного. меня не связывали. но судя по поведению во время порки надо было...

 Отправлено: 01.06.23 11:47. Заголовок: Ну это удобно, конеч..

Ну это удобно, конечно. Наказуемый не будет закрываться руками, сгибать ноги, дёргаться. Но связывают как-то больше в тематической порке.

 Отправлено: 01.06.23 21:54. Заголовок: Aesthesis пишет: Но..

Aesthesis пишет:

цитата:

Но связывают как-то больше в тематической порке.

согласен. воспоминания о связывании, как-то сразу вызывают некоторые сомнения. впрочем, чего только не бывает...