Отправлено: 23.06.13 14:08. Заголовок: Технические вопросы

Действительно ли во время наказания ремнем бьют из-за плеча, как показано на рисунке, или это уже будет чрезмерно? Если такой метод используется, то всегда или только в особых случаях? Применяется ли он к маленьким детям?

А, может, сила удара от размаха в данном случае сильно не зависит?

Если ударить себя ремнем с размаху, особого сильного воздействия это не производит, но, возможно, это просто потому, что в таком положении сложно хорошо размахнуться. Если же бить, например, кресло, то это производит довольно жуткое впечатление.

 Отправлено: 26.06.13 12:37. Заголовок: SS пишет: А почему..

SS пишет:

цитата:

А почему изменил свою точку зрения? Я спрашиваю без всякого подвоха, просто интересно.

Мало ли о чем мы думаем в детстве...Да и сам такое воспитание получил."Зов крови",что ли... Но я не так суров,как мой отец-у меня по маме наследственность другая,более мягкая и добрая.А у отца оба родителя-"будь здоров",и ему здорово доставалось.

Я,когда в детстве читал книгу"Хижина дяди Тома",думал-будь я хозяином,я б всех отпустил на свободу.А потом,взрослым думал:"А зачем им свобода?Они и распрядиться ей не сумеют.Просто создал бы хорошие условия для рабов.Да и я на что жить буду?"Думал,что буду с бедными делиться деньгами.А сейчас-кто делится-то,с какой стати?И т.д.

 Отправлено: 26.06.13 12:44. Заголовок: Nikita-80 пишет: Я,..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Я,когда в детстве читал книгу"Хижина дяди Тома",думал-будь я хозяином,я б всех отпустил на свободу.А потом,взрослым думал:"А зачем им свобода?Они и распрядиться ей не сумеют.Просто создал бы хорошие условия для рабов.Да и я на что жить буду?"

Это конечно не по теме, но в конце концов там победил промежуточный подход: они продолжали работать на тех же полях на того же хозяина, только формально стали считаться не рабами, а арендаторами или издольщиками (sharecroppers).

Nikita-80 пишет:

цитата:

Думал,что буду с бедными делиться деньгами.А сейчас-кто делится-то,с какой стати?

Ты не поверишь, но такие мысли даже меня посещают, хотя, конечно, масштаб у нас разный.

 Отправлено: 26.06.13 12:51. Заголовок: SS пишет: Ты, наве..

SS пишет:

цитата:

Ты, наверное имеешь в виду обсуждение карманных денег. Там я, действительно, не очень хорошо выразился, но имелся в виду возраст, когда ты в любом случае не мог ничего изменить.

Да,кажется,это.Ну,ладно,проехали.

SS пишет:

цитата:

Не совсем понял, что ты имеешь в виду. Ты хочешь пояснить, почему возникает желание наказывать взрослых детей?

Нет,совсем не то.Как бы объяснить.Вот Денис открыто говорит о своем отношении к сексу,уверенно,осознано,и что,если бы девушка была бы против-нашел бы другую.Кого-то это раздражает.А если бы взрослый мужчина сказал бы,что женщина ему отказала,и он нашел другую-это бы никого не удивило бы.И про порку он говорит открыто,все,как есть.Без возмущения,что"ой,какой ужас!"И без обиды на отца.

 Отправлено: 26.06.13 12:55. Заголовок: SS пишет: Это коне..

 Отправлено: 26.06.13 13:09. Заголовок: Nikita-80 пишет: Хо..

 Отправлено: 26.06.13 13:15. Заголовок: Шура пишет: А я, к ..

Шура пишет:

цитата:

А я, к сожалению, не только слышала, но и наблюдала своими глазами.

Ужас какой! За что?

 Отправлено: 26.06.13 13:32. Заголовок: как-нибудь позже в л..

 Отправлено: 26.06.13 14:10. Заголовок: Alex710 пишет: Пора..

Alex710 пишет:

цитата:

Пора аватар менять на более устрашающий, как у Магистра?

Менять не стоит-ты там так же с ремнем,как и Магистр.Хотя у него вид действительно устрашающий-я как его вижу-сразу легкий холодок пробегает. А ты исходя из своей аватарки представляешься мне толстым,хотя ведь на самом деле худой,как говорил.

Кстати,ты в этой ветке не ответил на вопросы СС по поводу"порций"и силы удара для 7-8летних.

 Отправлено: 26.06.13 14:14. Заголовок: Nikita-80 пишет: ст..

Nikita-80 пишет:

цитата:

стати,ты в этой ветке не ответил на вопросы СС по поводу"порций"и силы удара для 7-8летних.

Да да, мне до сих пор интересно.

 Отправлено: 26.06.13 16:56. Заголовок: SS пишет: только фо..

 Отправлено: 26.06.13 17:02. Заголовок: Nikita-80 пишет: А ..

Nikita-80 пишет:

цитата:

А ты исходя из своей аватарки представляешься мне толстым,хотя ведь на самом деле худой,как говорил.

Аватарка у него, конечно, интересная Это что там близнецы ремня ждут? Но они ведь на пару не спали, на разных "этажах" всё-таки А рядышком если и лежали, то уже со спущенными штанишками только и не под одеялом

 Отправлено: 26.06.13 17:11. Заголовок: Svetka-Bekky пишет: ..

Svetka-Bekky пишет:

цитата:

Аватарка у него, конечно, интересная Это что там близнецы ремня ждут? Но они ведь на пару не спали, на разных "этажах" всё-таки А рядышком если и лежали, то уже со спущенными штанишками только и не под одеялом

Может,и его близнецы.Забрались в родительскую кровать-дети это любят.А папа невовремя пришел,да и дневничок прихватил из детской.

 Отправлено: 26.06.13 17:15. Заголовок: Alex710 пишет: Свет..

Alex710 пишет:

цитата:

Светлану Игоревну с игрового форума напоминает из ветки "Слово не воробей":

Светлану Игоревну только не трогайте. Ей трудно было выпороть любимую ученицу, хотя надо было. Ей 28 всего. А мне всё-таки 34 было, когда я Надю в первый раз. И то трудно это было.


Nikolett пишет:

цитата:

А я думала, что порка и так "назначается" в самых-самых исключительных...

Да просто "исключительность" разная в разном возрасте. С моим характером этих исключений в детстве столько было... , а потом всё-таки повзрослела, сдержаннее стала: даже, извините, "в попу" пьяная на людей уже не бросалась.

 Отправлено: 26.06.13 17:20. Заголовок: За последний мой ..

За последний мой "косяк" у меня было и наказание и воспитание. В отсутствие родителей дома устроил вечеринку, за это отец меня выпорол, но выпорол не за саму вечеринку, а за то что мешал соседям и не давал им спать целую ночь. Соседи из двух квартир приходили и не раз делали мне замечания, просили вести потише, уменьшить звук музыки и воплей, но мне и всем другим было хорошо и весело, поэтому на замечания я не реагировал и мы продолжали гудеть. Под утро все разошлись, я убрал в квартире и тоже ушёл. Когда родители пришли домой, соседи сразу пришли на меня жаловаться, сказали угомоните своего сыночка, и рассказали что тут и как было. Когда я пришёл домой, начались разборки за ночной балаган. Потом отец хорошо высек меня розгами, а после порки велел идти извиняться перед соседями. Мне было стыдно, но надо было идти. Вот в этой ситуации, порка была для меня наказанием, а за то что пришлось извиняться перед соседями за своё поведение и хамство, было для меня воспитанием.

 Отправлено: 26.06.13 17:39. Заголовок: Хорошо,Денис,что ты ..

Хорошо,Денис,что ты можешь дифференцировать воспитание и наказание-видно,взрослеешь.Соседям мешать спать,конечно,нехорошо.Но подростки есть подростки...А уборку после вечеринок надо поручать девчонкам.

 Отправлено: 26.06.13 21:39. Заголовок: Nikita-80 пишет: А ..

Nikita-80 пишет:

цитата:

А ты исходя из своей аватарки представляешься мне толстым,хотя ведь на самом деле худой,как говорил.

Ну, вот теперь не толстый. И близнецы вместе не спят . Светка новую аватарку по почте прислала

 Отправлено: 26.06.13 21:43. Заголовок: Alex710 пишет: Ну,..

Alex710 пишет:

цитата:

Ну, вот теперь не толстый. И близнецы вместе не спят . Светка новую аватарку по почте прислала

А где аватарка-то новая?Я надеюсь,ты не понял меня превратно-это же дети.Брат и сестра.

 Отправлено: 26.06.13 21:45. Заголовок: денис95 пишет: Сосе..

денис95 пишет:

цитата:

Соседи из двух квартир приходили и не раз делали мне замечания, просили вести потише, уменьшить звук музыки и воплей, но мне и всем другим было хорошо и весело, поэтому на замечания я не реагировал и мы продолжали гудеть. Под утро все разошлись, я убрал в квартире и тоже ушёл.

Гудеть тоже надо тихо. Насколько возможно. Людей уважать надо. Знаете, ещё Бакунин вывел основные принципы Анархии. Один из них: человек волен делать, что угодно, но при этом не должен наносить вред другим.

 Отправлено: 26.06.13 22:17. Заголовок: денис95 пишет: Эйна..

денис95 пишет:

цитата:

Эйнарс, вы пишите: с 18 лет человек становится полностью юридически ответсвенным за свои поступки, то есть в праве сам принимать решения, а родителю остаётся только право посоветовать, так вот некоторые родители своему 18 летнему ребёнку, могут дать совет при помощи ремня.

Наверное я не точно высказалса. Точнее "возможность посоветовать", а не "право посоветовать". За действия ребёнка до 14 лет полную ответственность несёт родители. То есть, в случае каких либо потерь причитатса будет с родителей. По этому естественно что родители выбирает ту модель воспитания, которую посчитает правильной.

К стати, когда речь идёт о вмешательстве всяких служб в процесс воспитания в семье, этот аспект всегда забываетса. Кто берёт на себя ответственность за результат, если социальный работник заставил родителя использовать только "правильный" метод воспитания, а в результате что то серёзное наделанно? Интересно, чем бы это кончилось, если бы такое дело дошло до суда? "Не разрешили мне перевоспитать по своему, вот и платите за него."

После 14 уже наступает частичная ответственность самого ребёнка, а в 18 полная. То есть, если парень что нибудь натворил, то родителей это как бы не касается. Они может "краснеть от стыда", они может быть ответственны как собственники квартиры, из которой вода течёт, или машины, которая корову на поле сбыла, но не как родители автора. Соответственно им нет основания требовать подчинение. По этому и это как раз тот период, когда порка постепенно прекращается. А после 18 это уже действие, проводимое двумя взрослыми людьми, по обоюдному согласию. Родителю нет основания наказывать, а ребёнок должен сам брать на себя ответственность за последствия (юридическую, материальную, моральную, а не педагогическую).

Жизнь взрослого бёт гораздо сильнее и беспощаднее, я это понял, когда в свойх 18 лет вдруг остался вместо отца своему братику и сестрёнке. Оказалось что я больше не могу в любой момент послать шефа на три буквы и уйти с работы, или просто потратить зарплату на какую то чепуху, которую очень хочетса. А ребёнок может это хотеть и при возможности сделать. Ребёнку родители является как бы буфером между ими и реальной жизню. А наказание, это облегченный вариант того, что могла бы ответить им реальная жизнь.

Совсемь маленький ребёнок думает только об текущем моменте. Потом уже на пару минут в перёд, потом дольше, и так постепенно, с возростом, это время удлиняется. Рассказывать 10-летнему ребёнку что будет, когда он вырастит, бессмисленно. По этому иногда родители должны всё таки выдвинуть безоговорочные требования, и наказание является одним из методов как это сделать. А совершеннолетие, это момент, когда по принцыпам, принятым в обществе, человек способен решить свой вопросы сам. В средней школе есть родительские собрания, а в вузе или работе от мамы в место ребёнка заявление никто не примет.

 Отправлено: 26.06.13 22:17. Заголовок: Nikita-80 пишет: Кс..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Кстати,ты в этой ветке не ответил на вопросы СС по поводу"порций"и силы удара для 7-8летних.

Ну, маленьким, конечно меньше надо. Я своим в первый раз по 10 ремней дал, больше не мог просто, но и меньше глупо - должны почувствовать, что это больно. И вообще, не так уж и часто я их ремнём воспитывал. И самое большее 50 ударов было, но это уже подросли когда. Всё зависит от возраста и вины.