Отправлено: 26.11.18 15:23. Заголовок: Офицерский ремень

Обсуждение наказания "Прошитым" офицерским ремнем из натуральной кожи.

Новый (неразношенный) офицерский ремень - это негибкая жесткая вещь, которая весьма болезненна при наказании.
Честно признаюсь, сам получал узким и толстым - вот его "действие" представляю. А как насчет Офицерского ремня из натуральной кожи?

Напишите кто "в курсе".

 Отправлено: 26.11.18 16:40. Заголовок: uttu, приветствую. В..

uttu, приветствую.
Вы уже давно с нами. Не знаю застали ли вы пользователя Вадима - 48.Если застали, то сомнений что доверять этому пользователю можно на все 100% у вас нет. А если не застали... Ну просто поверьте мне на слово. Хотя " друзьями" мы небыли, скорее наоборот, но вот спорить о компетенции этого тематика не приходится. Как бы сказали в определенных кругах: авторитет))). В общем дал ссылочку.. Почитайте про солдатский ремень. И заметьте, что рассказывает Вадим о взрослом мужике, а не о 12 летнем подростке, у которого болевой порог не сравнить с детским. http://porka.forum24.ru/?1-8-280-00000052-000-0-0-1253108469
Так что 60 - офицерским ремнем- видимо перебор. Хотя смотря как бить...

На форуме уже много раз подниалась тема выбора ремня и подсчета наносимых ударов. Знаете что я вам, как родитель с опытом скажу... ВСЕ ЭТО ФИГНЯ! Полная. И вот почему.
Ремень "воспитатель" должен быть выбран раз и навсегда. Их не надо десять и разных. Одного хватает и двенадцатилетнего выпороть и двадцати- если понадобится. Если ремень из натуральной кожи он достаточно тяжелый и жесткий, независимо от того "офицерский" он или из папиных штанов. А 3 см он ширины или 4- великой роли не играет. Ну шлепните, наконец, лишний раз...
Считать удары- тоже глупость великая. Вы воспитываете ребенка!!! а не выдаете наказание.
Иначе допоретесь до полного абсурда, как я в свое время. Когда стали спрашивать: "папа а ты нас сильно выпорешь, если соседу под дверь нагадим."
Бывает пару раз стукнешь и "проймет". А бывает... Как по бревну. Десяток, второй, третий, а он хамит, огрызается, о раскаянии и сожалении и речи нет.
Надеюсь донес свою мысль...

 Отправлено: 27.11.18 09:42. Заголовок: magistr пишет: Счит..

magistr пишет:

цитата:

Считать удары- тоже глупость великая. Вы воспитываете ребенка!!! а не выдаете наказание. Иначе допоретесь до полного абсурда, как я в свое время. Когда стали спрашивать: "папа а ты нас сильно выпорешь, если соседу под дверь нагадим." Бывает пару раз стукнешь и "проймет". А бывает... Как по бревну. Десяток, второй, третий, а он хамит, огрызается, о раскаянии и сожалении и речи нет.

magistr , не соглашусь. Контроль числа ударов - это контроль строгости наказпания. Все по разному ведут себя под ремнем, кто-то орет с самого начала, кто-то "терпит". Конечно, буквально к "арифметике" чводить нельзя: за это - вот столько, а за это - вот столько. Конечно, не до такого абсурда. Но ориентироваться все же необходимо: не по "крику" и ли просьбам "простить", и даже не по "цвету" зада. Так что смотреть надо и на поведение ребенка во время наказания (может, добавить или убавить), но все же "план" наказания, включающий и предполагаемое число ударов ремнем, тоже должен быть в голове.

 Отправлено: 27.11.18 13:27. Заголовок: uttu пишет: В част..

uttu пишет:

цитата:

В частности, писали, что 50-70 сильных ударов таким "неразношенным" ремнем - вполне серьезное наказание для пацана 12 лет

uttu, да какое "больно сидеть"! На себе попробуйте и все поймете . Даже "разношенным", 12-летнему парню 50 ударов не выдержать.
Еще не понимаю откуда в семье может взяться офицерский "неразношенный" ремень? Специально покупали?

 Отправлено: 27.11.18 13:42. Заголовок: Татьяна пишет: Еще ..

Татьяна пишет:

цитата:

Еще не понимаю откуда в семье может взяться офицерский "неразношенный" ремень? Специально покупали?

Да, конечно. По совету знакомых (из военных). Именно такой жесткий неразношенный, очень неприятная штука.

Татьяна пишет:

цитата:

uttu, да какое "больно сидеть"! На себе попробуйте и все поймете . Даже "разношенным", 12-летнему парню 50 ударов не выдержать.

Прежде всего, вам встречный вопрос: откуда "познания", что "не выдердать"? Была практика? Поделитесь.
Никто не говорит, что легко после порки 50 раз таким жестким ремнем. Проблемы сидеть - у дочери точно, сын как-то терпит, практически незаметно умудряется сидеть, а дочка - да, "ерзает2, все понимают в классе, что наказана.
По поводу - "выдерживают". А как НЕ выдерживать вы себе представляете? Рев стоит!! Но пока не выпорем - не отпускаем, так что - поневоле терпят.

 Отправлено: 27.11.18 13:51. Заголовок: uttu пишет: Прежде ..

uttu пишет:

цитата:

Прежде всего, вам встречный вопрос: откуда "познания", что "не выдердать"? Была практика? Поделитесь.

Поделилась в ЛС

uttu пишет:

цитата:

А как НЕ выдерживать вы себе представляете?

Представляю, что ни один нормальный родитель не будет пороть ребенка до потери сознания. Какой рев!!!! Там нечеловеческий ор будет.

 Отправлено: 27.11.18 14:04. Заголовок: Татьяна пишет: Пред..

Татьяна пишет:

цитата:

Представляю, что ни один нормальный родитель не будет пороть ребенка до потери сознания. Какой рев!!!! Там нечеловеческий ор будет.

Во-аервых, с нрд назад обсуждалась на форуме тема порки вообще портупейным ремнем. Кто понимает - подтвердит, что это "небо и земля": "обычный" офицерский ремень или порка портупеей. Совсем разный уровень болт! И тем не менее, почитайте, реальные участники пишут, что - пороли их так! - Это Иван, кажется, пост писал.
Во-вторых, реально общался с человеком. И про то, что Иван писал годом раньше на форуме про портупейеый ремень - подтвердил, и сам не менее красочно описал свой опыт. Естественный вопрос с моей стороны: если "папашка" так тебя драл, то ваще - как такое выдержать можно подростку?! - Ну вот так, выдерживал, порой порет-порет - и начинает распрашивать "Что понял?", и - снова порет. До 40 минут в общем времени выходило.
И т о что "девчонки" у них в военных городках с фиолетоавми задницами ходили наравне с пацанами - тоже рассказыал. Так что это не "байки": Одна-Бабушка-Сказала, а рассказ реально человека-военного, который и сам сейчас - аналогично аоспитывает. Причем есть уже взрослая дочь Естетвенно, портупейным ремнем он дочь не порол, а вот "неразношенным" офицерским - порол!

 Отправлено: 27.11.18 17:23. Заголовок: Хм... Извините но ИВ..

Хм...
Извините но ИВАН в категорию среднестатистического ребенка никак не попадает.
Он из другого мира. Который нам, простым смертным, не понять.
Семьи военных- тема отдельная и специфическая.
Есть такое мнение: В жизни всегда есть место подвигу. Только держаться , от этого места, надо подальше.

Так вот это как раз про такое воспитание.
Вычеркните мысль о портупейном ремне при воспитании. Это тема для фанатиков порки, а не для родителей.

 Отправлено: 27.11.18 18:59. Заголовок: uttu пишет: Естест..

uttu пишет:

цитата:

Естественный вопрос с моей стороны: если "папашка" так тебя драл, то ваще - как такое выдержать можно подростку?! - Ну вот так, выдерживал, порой порет-порет - и начинает расспрашивать "Что понял?", и - снова порет. До 40 минут в общем времени выходило.

А давал возможность ответить, что понял?
Ну а вообще...фкуснЯшка).

 Отправлено: 28.11.18 08:30. Заголовок: uttu пишет: Кто пон..

uttu пишет:

цитата:

Кто понимает - подтвердит, что это "небо и земля": "обычный" офицерский ремень или порка портупеей

Всегда думала, что портупея состоит из поясного (офицерского) и плечевого ремней Ну и делают их из одного и того же материала-кожи КРС. Поэтому почему наплечным ремнем, который уже поясного , больнее - мне не понятно.

uttu пишет:

цитата:

И т о что "девчонки" у них в военных городках с фиолетоавми задницами ходили наравне с пацанами - тоже рассказыал.

Я бы не стала акцентировать внимание именно на военных. Не от профессии родителей зависят методы воспитания.
Была я в военных городках. Не было там девочек с фиолетовыми задницами, впрочем и парней пороли так же как и в обычных населенных пунктах.

uttu пишет:

цитата:

Да, конечно. По совету знакомых (из военных)

Жесть.В большинстве семей используют б/у ремень. Какой был, таким и выпороли. А походы по магазинам в поисках нужного девайса ,так это совсем из другой оперы.

 Отправлено: 28.11.18 15:32. Заголовок: Татьяна пишет: Жест..

Татьяна пишет:

цитата:

Жесть.В большинстве семей используют б/у ремень. Какой был, таким и выпороли.

Жесть то, что вы советуете, Татьяна, что под руку попалось - тем и пороть!
Нормально это, выбрать ремень, соответствующий возрасту и полу. И это - нередкость.

Татьяна пишет:

цитата:

Я бы не стала акцентировать внимание именно на военных. Не от профессии родителей зависят методы воспитания. Была я в военных городках. Не было там девочек с фиолетовыми задницами,

Дело не в военных, хотя именно в среде военных или районах области, еще живущих полу-деревенским стилем, достаточно распространены жесткие наказания.
Порка на лавке розгами, вымоченными по "дедовскому" рецепту - не такая и редкость. У знакомых, семья в районе Костромской области, 3 детей: мальчики удалено модератором и 14, и девочка 11 лет. Никаких ремней, а розги. Одинаково для всех прутья. И для пацана и для его 11-летней сестры и старшего брата. Порют конечно от возраста, но что за 2 недели, пока гостили, всех по разу-другому пороли, это точно. С той же дочкой 11 лет - (специально обратил внимание, потому что у самого дочь - большая озорница) - дважды отец порол без скидлк, что девочка, и в послелний раз - день точно на животе пролежа после наказания.
А с военными, так и контр-пример приведу: офицер-пограничник, 2 детей, парень и девчонка, ни того, ни другого - ни разу не порол. И этот же офицер-пограничник рассказывал, что прапор в их части - портупейным ремнем порол и дочь, и сына. Правда, руководство части к таким "перегибам" относилось неодобрительно. Но тем не менее. Так что - бывает, что и девчонки с фиолетовыми задами ходят.

 Отправлено: 29.11.18 09:19. Заголовок: uttu пишет: Жесть т..

uttu пишет:

цитата:

Жесть то, что вы советуете, Татьяна, что под руку попалось - тем и пороть!

Я как раз советую не пороть.

uttu пишет:

цитата:

Порка на лавке розгами, вымоченными по "дедовскому" рецепту - не такая и редкость.

Ни разу с таким воспитании детей не сталкивалась, не слышала и никто из знакомых мне людей не рассказывал. Видимо в Костромской области нет проблем с заготовкой прутьев.Вашим знакомым посоветовала бы время,потраченное на заготовку розог, уделить детям. Проку будет гораздо больше,чем от порки.

 Отправлено: 29.11.18 12:15. Заголовок: Татьяна пишет: Види..

Татьяна пишет:

цитата:

Видимо в Костромской области нет проблем с заготовкой прутьев.Вашим знакомым посоветовала бы время,потраченное на заготовку розог, уделить детям. Проку будет гораздо больше,чем от порки.

Бла-бла-бла
А серьезно если, я в одном из первых постов честно приводил один из ответов в "привате": У меня не было времени уделять длчери необходимого внимания, вечно был занят на службе. Вот и компенсировал недостаток времени на воспитания "быстрой" поркой. Теперь то я понима, что уделяй я больше времени дочери - не нужен был бы ремень". Так что, Татьяна, в принципе вы правы. Другое дело, что у многих нетэтого "достаточного времени" на воспитание, жизнь такая Так из двух зол: аустить совсем воспитание на самотек или взяться за "быстрый" ремень - выбирают ремень. В конце концов, важен результат, а ремень, как ни крути, хорошо воспитывает, надежно ум ыкладывает, даже при ограниченности времени воспитания. Многие "на ремне" выросли.

Татьяна пишет:

цитата:

Ни разу с таким воспитании детей не сталкивалась, не слышала и никто из знакомых мне людей не рассказывал.

То что лично вы с поркой на лавке не сталкивались - абсолютно ни о чем не говорит. А я лично за эти 2 недели в гостях видел, как всех 3 детей по 1-2 разаза это время пороли розгами, и малыша-сына и чуть более взрослую дочь.

 Отправлено: 29.11.18 20:52. Заголовок: Коллеги по форуму! ..

Коллеги по форуму!

Действительно нужна рекомендация по выбору ремня для 11 летнего ребенка. Наказывали разными "кожгалантерейными" и даже скакалкой. Скакалка - явный перебор, а кожгалантерейные - "не дотягивают". Те кто писал, про болезненность после наказания, включая и следующий день что затрудно сидеть, хотелось бы более конкретной пекомендации по выбору такого ремня. Изображение/фото, ссылка на интернет-магазин и прочее. Реально не хотим запустить сына, но и чрезмерно строго тоже не хотим наказывать. Как раз оптималь но было, чтобы болезненная порка, до вскриков, и болезненность на 1-2 дня после наказания.
Подскажите, плиз!

 Отправлено: 30.11.18 16:09. Заголовок: Детей бить нельзя! Я..

Детей бить нельзя! Я уже сам отец двоих пацанов, и говорю тебе детей бить нельзя.

 Отправлено: 30.11.18 16:53. Заголовок: Vadim пишет: Детей ..

Vadim пишет:

цитата:

Детей бить нельзя!

Нет - потому что НЕт - Это не ответ. Аргументируйте! Тем болнн, в другом посте вы писали, что вас самих пороли. Чем вас не устроило воспитание ваших родителей? Вы плохим и никчемным человеком выросли?

 Отправлено: 30.11.18 16:57. Заголовок: Я понял, когда сам с..

Я понял, когда сам стал родителем, что детей можно воспитать и без порки.

 Отправлено: 30.11.18 19:33. Заголовок: Vadim пишет: Я поня..

Vadim пишет:

цитата:

Я понял, когда сам стал родителем, что детей можно воспитать и без порки.

Безусловно! Можно воспитать без порки. И многие родители даже признают, что было бы больше времени, чтобы заниматься своим ребенком - ремень не понадобился бы. Другое дело, что есть ли у вас время, чтобы уделить вашим детям столько времени, чтобы воспитывать их без ремня? Судя по возрасту, указанному в вашем профиле - 24 года, у вас совсем еще маленькие дети, о порке которых вообще рано говорить. Но так ли вы уверены, что через 5-10 лет вам не аотребуется ремень? Ведь многие военные наказывают своих детей вовсе не из "жестокости", а просто служба "заедает", и приходится недостаток времени компенсировать "быстрым" оемнем. Может поэтому и ваш отец прибегал к порке, не думали рад этим?

 Отправлено: 01.12.18 07:39. Заголовок: да, у меня дети пока..

да, у меня дети пока маленькие 3 и 2 года, но думаю что и через десять лет, ремень не понадобится.

 Отправлено: 01.12.18 07:45. Заголовок: я получал офицерским..

я получал офицерским ремнем, и то что вы тут пишите, что для 12 -го пацана 60-70 ударов армейским ремнем будет нормально? это чушь, 20-ти ударов хватит с головой, а от 60-70 можно ребенка запороть до потери сознания

 Отправлено: 01.12.18 08:16. Заголовок: Vadim пишет: я полу..

Vadim пишет:

цитата:

я получал офицерским ремнем, и то что вы тут пишите, что для 12 -го пацана 60-70 ударов армейским ремнем будет нормально? это чушь, 20-ти ударов хватит с головой, а от 60-70 можно ребенка запороть до потери сознания

Знаете, общался я с одним военным, столкнувшимся с проблемами с 15-летней падчерицей, тоже товарищ много писал про "офицерский ремень - это серьезно!". Тоже про 30-40 ремней максимум. Но жизнь как это часто бывает, сыграла "злую шутку". Мамы не было дома (в командировке), а отец-военный занят на службе. Словом, падчерица разыграла классную комбинацию, так что 2 дня прогуливала школу. Комбинация в самом деле классная и прдуманная в деталях, никто не спорит. Но папа не оценил "криминальный талант" дочери, а прибежал домой со службы по звонку классного руководителя и ношеным (размятым) офицерским ремнем ее выпорол. Надо ли уточнять, что никаких там 1/2 силы не было? - Естественно, с полной "выкладкой", удерживая ремень на заду, чтобы сразу вздувалась полоса и возникали "пупырышки", выдал не менее 80 ремней.
Ну и ничего! Ничего страшного из того, как он до этого описывал (предупреждал) в своих письмах. Единственно, утром девушка запрсила, что "все болит", можно мне сегодня в школу не ходить? День посидела дома, восстановилась, а на следующий день сама пришла к папе: "Я не права, прости..".
Так что, Vadim , даже необъмятый кожаный офицерский ремень - не так все "смертельно". Другое дело - портупейный ремень, которым нередко получают мальчишки в семьях военных. Здесь нет споров - "встряска всего организма", не говоря про то, насколько тяжело переносится такое наказание.