Отправлено: 15.05.22 09:04. Заголовок: Порка как обозначение статуса "ребенок" в семье

Когда закончилось детство?
Говорили ли вы когда-нибудь с родителями на тему как они вас в детстве пороли? Был вам крайне неприятен такой разговор? Всё было в нейтральном тоне? Благодарили за науку? И если говорили, кто был инициатором, и к каким выводам приходили обе стороны?

 Отправлено: 15.05.22 14:22. Заголовок: Что воздух сотрясать..

Что воздух сотрясать когда ничего не изменишь. Думаю Эта тема неприятна обеим сторонам и поднимать её не зачем

 Отправлено: 29.05.22 07:18. Заголовок: Я со свойми нет, но ..

Я со свойми нет, но сприёмной дочкой говорил. Коротко. Надо было, получила. Это когда обсуждали что делать сеё дочкой. То есть, покаление дальше.

 Отправлено: 29.05.22 11:26. Заголовок: Разговоры о наказани..

Разговоры о наказаниях и порках "в детстве" действительно возможны только после перемены роли "ребенка"в семейных отношениях.

Когда сами родители позволяют своему чаду почувствовать себя хотя бы чуточку более взрослым, чем когда попадал под отцовский ремень, а сам "ребенок" становится уже полностью или в чем-то самостоятельным.

Но, так как порка всегда сопряжена с болью, обидой и психологическим стрессом, то родители наверное сами избегают таких разговоров, подспудно понимая свою неправоту. А выросшие дети, тоже понимая неправоту и несправедливость избиения, стесняются высказать обиду за причиненную боль и нарушить баланс отношений, после произошедших перемен статуса в семье.

В моём случае разговор за семейным столом был спровоцирован женой с её гордостью собственным почерком и воспоминанием о тяжелой руке её отца. Я видел как уже взрослый сын смутился. Он никогда бы сам ничего мне не сказал. Поэтому я говорил сам - собственно попросил прощения за случай наказания (а была настоящая порка), объяснил как и почему это произошло, признал что был неправ и попросил сына никогда не верить своей будущей жене без собственного "расследования" вины своих детей (где-то на форуме висит описание того случая).

И было видно, как легко стало сыну после моих слов. И ответ был радостный, хотя по-прежнему немного смущенный: вроде того, что "я и не обижаюсь, да никаких проблем, да я понимаю..."

Сказать, что я краснел, когда у сына просил прощения - нет конечно, но "неудобно" было.

Думаю, что после того разговора мой сын почувствовал себя уже точно "взрослым". Собственно это было моё открытое признание его взрослости.

---

 Отправлено: 29.10.22 13:38. Заголовок: ник пишет: Говорили..

ник пишет:

цитата:

Говорили ли вы когда-нибудь с родителями на тему как они вас в детстве пороли? Всё было в нейтральном тоне?

Чуть-чуть говорили. Но говорить тут практически не о чем, потому что после повзросления ничего принципиально не изменилось. О чем говорить, если все уже было сказано ранее? О справедливости наказаний? Ну вроде заслужил, вот и был наказан. Наказывали обычно действительно справедливо, а может и нет, мнения разные и ситуации разные, но сейчас уже это вот прям совершенно абсолютно не волнует, да и забывается. Это же в прошлом.

цитата:

Был вам крайне неприятен такой разговор?

Неприятен разговор в детстве. Иногда возникает такое ощущение что некоторые повзрослели, но из детства не вышли.
А во взрослом возрасте - что тут может быть неприятного... не понимаю. Обсудили абсолютно нейтрально.

С некоторыми воспитательными мерами я был и тогда и сейчас категорически не согласен. Но говорить и спорить по этом поводу не буду, потому что нет смысла. У каждого свое мнение. Зачем доказывать что-то старому человеку? Абсолютно никакого смысла. Выводы делают каждый для себя свои.

цитата:

И если говорили, кто был инициатором, и к каким выводам приходили обе стороны?

Честно не очень понял вопроса. Инициатор порки как-бы вроде всегда родители. Какие выводы? Обе стороны поддерживают порку, как крайнюю меру воздействия. Ребенком конечно не поддерживал , но повзрослев - понял.

Guran пишет:

цитата:

то родители наверное сами избегают таких разговоров

Значит неполноценные, не понимают что делают. Не могут ответить за свои поступки. Жалко. Таких много, не занимающихся своим самообразованием в психологии.

Guran пишет:

цитата:

подспудно понимая свою неправоту

Если не прав - зачем делаешь? Или вначале делают, а потом думают? Бред, взрослые люди же. Примеры мягко говоря плохие. Из разряда того что типа "бил под горячую руку в пьяном угаре".

Понял что не прав - извинись перед ребенком. Всё, никаких проблем. А если гордость не позволяет - ну это серьезная проблема... Ошибаться не просто можно, а даже нужно - так устроен человек, постоянное развитие. Ребенок тоже это прекрасно знает и осознает на своем личном опыте.


Guran пишет:

цитата:

стесняются высказать обиду за причиненную боль и нарушить баланс отношений

Хорошо. Порка здесь абсолютно ни при чем. Здесь элементарно воспитание доверительных отношений. Их нет и у тех кто порку не применяет принципиально. Наказания без боли точно так же вызывают обиды, и ничуть не меньшие, и запоминаются они дольше. Это тело быстро восстанавливается полностью забывая былое, а раны на сердце могут не зажить никогда. Неужели это непонятно. В боли ничего страшного нет, всю жизнь так или иначе человек испытывает разного рода боль (только у мертвых ничего не болит). Страшно совсем другое.

Guran пишет:

цитата:

Сказать, что я краснел, когда у сына просил прощения - нет конечно, но "неудобно" было.

Просить прощения надо регулярно, как минимум каждый год. А не раз в жизни. Чтобы потом не пришлось краснеть. Независимо от того есть за что, или нет. Да за каждое наказание надо просить прощения у ребенка! Все люди ошибаются, и это нормально. Главное признавать свои ошибки, а не пытаться казаться лучше чем есть на самом деле и накапливать недосказанность.

А допускаю что может быть возможно обойтись без наказаний вообще! Только радости, только любовь и благодать. Но увы не умею так! По этому наказываю. Но всегда прошу прощения, за то что использую такие меры, потому что по другому не могу. А вовсе не потому что хочу кому-то навредить или сделать больно, или садист последний. Ни в коем случае.

Верующие знают, что есть даже специально особый день, в который принято прощать друг друга. Это не просто так, в этом есть большая важность для добрых доверительных отношений. Будучи ребенком, я прекрасно помню как внезапно и качественно укреплялись отношения с родственниками в этот день.