Отправлено: 29.10.17 17:20. Заголовок: Нужен ли перед поркой какой-то ритуал?
Под ритуалом имею в виду какуе-то определеную последовательность действий, типа: принести ремень, назвать поступок, обговорить его, поставить постоять и подумать, извиниться,а только потом спускать штаны. Да,большенство это воспринимают как извращение. Но мне кажется,здесь вопрос стоит в том, что эффективней боль или страх и стыд.Если второе, то нужно оттягивать время перед наказанием,дав дитю возможно помаяться и подумать над поступком, зато бить чисто символически(ощутимо,конечно.но не до визгов и синяков) .Мне ,например, это кажется более гуманным. Что думаете Вы?
Отправлено: 30.10.17 22:10. Заголовок: Какой то ритуал есть..
Какой то ритуал есть у всех. И то, что нету особого ритуала, тоже можно назвать ритуалом. Хотя бы место, где обычно это происходит, и инструмент, который используют.
Я всегда сначало виясняю, кто что делал или не делал. В виде вопроса. Иногда перед тем, как ложить на колено, иногда после. Так же, как меня когда то. Ребёнок должен признатса, что бы само наказание за поступок было. Если в наглую отрицает, то получает за это тоже. Иногда получается больше за ложь и отрицание, чем за сам поступок.
Последовательность действий при наказании всегда должна быть чёткая. После того, как стала известна провинность дочери, я беседую с ней и говорю о наказании. В назначенное время девочка должна быть в своей комнате и готова к тому, что сейчас я войду с ремнём. Дальше всё известно и говорить не о чем. Надо оголится и лечь. После порки она идёт в ванную и приводит себя в порядок.
Сообщение: 123
Зарегистрирован: 14.02.17
Откуда: Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 02.11.17 13:31. Заголовок: Когда в семье порку ..
Когда в семье порку практикуют относительно системно (не как "разовое" мероприятие), то какой-то распорядок должен сложиться, например, нас со сводным братом, по мере накопления "грехов", пороли преимущественно по субботам, причем если совместо, то сначала его (как старшего)...
Отправлено: 03.11.17 18:57. Заголовок: А сколько дочке лет,..
Последовательность действий при наказании всегда должна быть чёткая. После того, как стала известна провинность дочери, я беседую с ней и говорю о наказании. В назначенное время девочка должна быть в своей комнате и готова к тому, что сейчас я войду с ремнём.
Отправлено: 04.11.17 21:33. Заголовок: Екатерина По поводу..
Екатерина По поводу процедуры наказания - я считаю, что со взрослой девушкой должно быть немного по другому. После 15-ти лет мне не нужно было уже ничего говорить - сама понимала.
Отправлено: 05.11.17 11:50. Заголовок: Екатерина, вы правил..
Екатерина, вы правильно считаете. Наказание от родителей ничем не регулируется, только степенью проступка и нервным раздражением родителей. Поэтому обычно все порки разные. Ну и Света пишет правильно. В 15 лет проще вытерпеть поскорее порку, чем слушать бесконечные упреки родителей и клясться, что исправлюсь.
Сообщение: 106
Настроение: На все вопросы ответит время
Зарегистрирован: 26.09.17
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.11.17 10:59. Заголовок: Екатерина пишет: до..
Екатерина пишет:
цитата:
домашнее воспитание детей должно регламентироваться чем-то вроде армейского устава гарнизонной службы?
Екатерина, а Вы полагаете,что наказание детей должно регламентироваться чем-то вроде дисциплинарного устава? Дети-это не солдатики.
В моей семье устава нет.Есть четкие и понятные правила за нарушение которых следует предсказуемые последствия.
Света1708 пишет:
цитата:
После 15-ти лет мне не нужно было уже ничего говорить - сама понимала
Что понимали , последовательность действий при наказании? А то,что совершали плохой поступок не понимали? И последствия поступка не понимали? Тогда какой смысл в наказании....тем более в 15 лет.
lina пишет:
цитата:
В 15 лет проще вытерпеть поскорее порку, чем слушать бесконечные упреки родителей и клясться, что исправлюсь.
Ну позиция ребенка (хотя какой уже ребенок???) более менее понятна. Но с точки зрения родителей...если наказание не приводит к воспитательному результату,значит это не то наказание
Отправлено: 07.11.17 18:22. Заголовок: Екатерина пишет: А ..
Екатерина пишет:
цитата:
А до 15 лет какая процедура наказания у вас применялась?
Каждый раз по разному. Не забывайте, что наказывая дочку, которая, как я понимаю, довольно юная, первое, на что нужно обратить внимание, как не нанести вред здоровью. Вы же сами видите, как она переносит наказание в каждый конкретный раз. Вот от этого и отталкивайтесь)
Сообщение: 372
Зарегистрирован: 23.05.15
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 08.11.17 09:12. Заголовок: Татьяна пишет: Екат..
Татьяна пишет:
цитата:
Екатерина, а Вы полагаете,что наказание детей должно регламентироваться чем-то вроде дисциплинарного устава? Дети-это не солдатики.
Сам процесс наказания должен быть регламентирован. Потому как просто схватить увести утащить бросить на кровать и выпорать это избить. Наказать это обьяснить за что, спросить все ли понятно, при необходимости потребовать повторить. И только потом пороть. И деально чтоб ребенок независимо от возраста сам подготовил себя к наказанию, в плане оголил попу и принял нужну позу. При необходимости можно отложить наказания чтоб ребенок понимал что вы это делаете без злости потому чтоб понимал что вы это не нанервах делаете а в хороших целях.
Сообщение: 109
Настроение: На все вопросы ответит время
Зарегистрирован: 26.09.17
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.11.17 11:39. Заголовок: Екатерина пишет: Ог..
Екатерина пишет:
цитата:
Огласите весь список, пожалуйста. Вместе со всеми возможными последствиями.
Екатерина, весь список оглашать не буду (хотя он небольшой). Приведу некоторые примеры: -Уважаем друг друга (не хамим, не грубим, не оскорбляем), тот ,кто нарушил правило извиняется и поднимает настроение тому кому испортил любым способом (спел,сплясал, нарисовал и т.д) -Каждый сам прибирает в своей комнате (не прибрал-не идешь гулять/не играешь на планшете в субботу) -Каждый сам прибирает свои вещи (не прибрал-лишился ее) и.т.д Стараемся в правилах указывать те пункты, над которыми надо работать. Например, раньше был пункт " после приема пищи говорим "спасибо!" и убираем за собой посуду в посудомойку" теперь это как само собой разумеющееся, никто никому не напоминает, т.е правило переросло в привычку.
Потому как просто схватить увести утащить бросить на кровать и выпорать это избить
Yejik, отсутствие ритуала не говорит об избиении...
Yejik пишет:
цитата:
Наказать это обьяснить за что, спросить все ли понятно, при необходимости потребовать повторить.
Объяснить ребенку его вину, рассказать как надо было поступить в данной ситуации (какие могли быть последствия) и т.д.- я считаю, что это воспитание, а не наказание.
Yejik пишет:
цитата:
потом пороть
А вот это наказание. И какая разница, сам принес ремень или не сам, на диван или кровать лег (или не лег)?
Сообщение: 375
Зарегистрирован: 23.05.15
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 09.11.17 05:40. Заголовок: Татьяна пишет: А во..
Татьяна пишет:
цитата:
А вот это наказание. И какая разница, сам принес ремень или не сам, на диван или кровать лег (или не лег)?
Как по мне очень большая. Если вы будуче в состояние нервного срыва схватили за руку или вообще за ухо утащили и отлупили это не есть наказание, это что угодно, месть, избиение того кто заведомо слабже, срыв на ребенке но не наказание. В идеале вообще должна быть вначале беседа о повидения, по итогу которой ребенок должен сам придти к выводу о том что виноват и сам попросить наказать его. И еще в идеале наказывать надо только упокоевшись. То есть если ребенок что то сделал и вас это вывело из себя. То сначало сама успокоилась, потом подумала а действительно ли этот поступок стоит наказания. Потом побеседовала. потом наказала. Имхо.
Татьяна пишет:
цитата:
Объяснить ребенку его вину, рассказать как надо было поступить в данной ситуации (какие могли быть последствия) и т.д.- я считаю, что это воспитание, а не наказание.
Таки судя по данному форуму далеко не все этим занимаются. Многие сразу лупят / получают.
гость пишет:
цитата:
"В хороших целях " Ну вообще хоть стой хоть падай!!! Лупить ребенка и говорить о том что это для твоей пользы вверх цинизма и подлости родителя!
Таки нет. Если обьяснить что яя тебе говорил что так нельзя, предупреждал не один раз, но ты не понял. А если просто схватить раздеть и избить это другое.
При беседе можно выяснить причину поступка. Возможно он был следствием форс мажора. Ребенок мог опоздать с какого либо праздника и не позвонить потому что просто забил и не думал что за него беспокоятся. А могло быть так что телефон не во время разрядился (сломался) и при этом возникла проблема с транспортом, поэтому ему пришлось идти пешком. И во втором случае он как бы и не виноват. А судя по этому форуму у некоторых так опоздал - получи, причнины никому не интересны.
Сообщение: 111
Настроение: На все вопросы ответит время
Зарегистрирован: 26.09.17
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.11.17 07:37. Заголовок: Yejik пишет: Если в..
Yejik пишет:
цитата:
Если вы будуче в состояние нервного срыва схватили за руку или вообще за ухо утащили и отлупили это не есть наказание
Yejik, все правильно-это избиение. Даже не обсуждается такой вариант. Я имею ввиду когда "спросили, объяснили",все более менее успокоились, а дальше? Зачем какая-то последовательность действий?
Yejik пишет:
цитата:
попросить наказать его
Еще признать вину, согласится с наказанием -может быть, но вот попросить наказать вряд ли...
Сообщение: 380
Зарегистрирован: 23.05.15
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 09.11.17 09:44. Заголовок: Татьяна пишет: Я им..
Татьяна пишет:
цитата:
Я имею ввиду когда "спросили, объяснили",все более менее успокоились, а дальше? Зачем какая-то последовательность действий?
Ну как все равно нужна. В идиале ребенок должен сам снять штаны и принять требуемую позу. Потому как если ему потребовалсь помощ для этого значит он еще не согласен с наказанием так сказать.Татьяна пишет:
цитата:
но вот попросить наказать вряд ли...
Ну да чутка утрирую.
Меня всегда спрашивали "понимаешь за что наказан" - "да", - "расскажи".
Даже в суде ж справшивают "подсудимый вам понятен приговор?".
Отправлено: 09.11.17 18:03. Заголовок: Yejik пишет: Если о..
Yejik пишет:
цитата:
Если обьяснить что я тебе говорил что так нельзя, предупреждал не один раз, но ты не понял
Значит плохо объяснял, раз ребенок не понял! Объяснять нужно так, чтобы ребенок понимал , что хорошо и что плохо ! Тот кто решил выпороть ребенка даже если ребенок не виноват ,все равно выпорет ! Это всегда именно так ,по тому что тот кто взялся за ремень уже потерял честь и совесть ! А что касается форума , причины в расчет не берут априори !
Отправлено: 09.11.17 18:03. Заголовок: Татьяна пишет: Yeji..
Татьяна пишет:
цитата:
Yejik, , а если ребенок согласен с наказанием, но не поркой? Тогда как?
Наказания - "за что какое наказание" - имеет смысл обговаривать заранее, а не спорить перед наказанием. А вообще наказание должен определять родитель - это его компетенция.
Татьяна пишет:
цитата:
А если сняли-уложили.Не пойму, что меняется в сути наказания для ребенка от отсутствия или наличия ритуала? Взрослому понятно, удобнее...
"Сняли - уложили" - силой, что ли? Ребенок должен сам раздеваться и укладываться, в этом и состоит смысл ритуала.
Отправлено: 10.11.17 07:58. Заголовок: Татьяна пишет: Не п..
Татьяна пишет:
цитата:
Не пойму, что меняется в сути наказания для ребенка от отсутствия или наличия ритуала?
Да, по сути, ничего не меняется - порку ребёнок всё равно получит. В этом и состоит наказание. Но, оголить попу для ремня - это обязанность провинившегося ребёнка и подчинение воли родителей. Если ребёнок упрямится при этом, значит, он ещё не вполне осознал свою вину и не понимает неизбежность справедливого наказания. Тогда родители дают ему дополнительное внушение шлепком попе и напоминают о необходимости самому оголиться.
Сообщение: 117
Настроение: На все вопросы ответит время
Зарегистрирован: 26.09.17
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.11.17 08:50. Заголовок: Сева пишет: Он прив..
Сева пишет:
цитата:
Он привыкает к дисциплине.
Сева,ну ...если в смысле "Другие варианты наказаний не принесли результата, вариантов кроме порки нет. И раз во всех остальных делах от ребенка требуется четкое соблюдение правил, то и порка не исключение" тогда да, согласна. А если во время наказания нужно соблюдать правила, а в других сферах жизни четких указаний нет, то вряд ли возникнет привычка быть дисциплинированным.
Екатерина пишет:
цитата:
ничего не меняется - порку ребёнок всё равно получит
Вот и я о том.Ребенку ритуалы не нужны, они нужны родителям. Екатерина пишет:
цитата:
не вполне осознал свою вину и не понимает неизбежность справедливого наказания. Тогда родители дают ему дополнительное внушение шлепком попе и напоминают о необходимости самому оголиться
Отправлено: 10.11.17 11:27. Заголовок: Татьяна пишет: Екат..
Татьяна пишет:
цитата:
Екатерина, так если не осознал, зачем шлепать?
"Не осознал" - это в том смысле, что упрямится. Получать наказание никому не хочется. Но, если родители считают, что наказать надо, то ребёнок обязан подчиниться и быть готовым. Это его обязанность. Так и родителям удобней.
Сообщение: 386
Зарегистрирован: 23.05.15
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 17.11.17 12:55. Заголовок: Екатерина правильно ..
Екатерина правильно говорит. Сам снял штаны и принял позу = принял наказание. Упрямится = не принял. ритуал странное слово, но процедура должна быть. Упрямишся +наказание за упрямство (шлепок). Не помогло иди в угол подумай потом продолжим.
Сообщение: 388
Зарегистрирован: 23.05.15
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 17.11.17 13:08. Заголовок: Татьяна пишет: я ду..
Татьяна пишет:
цитата:
я думаю, что для подобных манипуляций не нужно как-то продумывать действия (придумывать ритуал). Чаще как-то само-собой все складывается.
Не знаю. У меня всегда так было не снимаешь штаны по "команде" получишь больше. И я не сразу к этому привык. Точней по началу я думал ну вот не сниму и все закончится. И мне говорили тебе помочь, я помогу но будет хуже. По факту никогда не помогали, но могли быть доп шлепки еще в положении стоя, и в процесси могло припонатстся причем странным способом.
Отправлено: 17.11.17 15:11. Заголовок: Татьяна пишет: Чаще..
Татьяна пишет:
цитата:
Чаще как-то само-собой все складывается.
Это вы знаете из опыта своего детства или так рассказывают ваши знакомые, которые применяют в качестве воспитательного средства телесные наказания к своим детям? Вы на эту тему общаетесь со своими подругами, знакомыми или родственниками?
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 3808
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет