Отправлено: 15.11.07 21:13. Заголовок: Как вы относитесь к порке за лень.

Как вы относитесь к порке за лень.

 Отправлено: 22.04.13 09:19. Заголовок: yamama пишет: Прили..

yamama пишет:

цитата:

Приличных денег в армии не платили никогда, однако служат...как Вы думаете почему?,

Я думаю в царской армии кадровые военные неплохо получали. А "служат" потому что никуда не денешься. Как в том анекдоте: "С Вами говорит автоответчик горвоенкомата, если хотите служить - нажмите "звёздочку", если не хотите - нажмите "решётку""
Я не имею ввиду, конечно, кадровых военных, это их выбор. Вот такой и вся армия должна быть.

yamama пишет:

цитата:

ну а про пацанов...сейчас их учат, и учили раньше, при чем не плохо

У меня отчим отставник был - подполковник. Так на его похороны прислали отделение совсем юных солдатиков для салюта. Так мне пришлось детские годы вспомнить, когда "копателем" был и уроки НВП проходил и показывать, как "Калаш" с предохранителя снимается и затвор передёргивается. А офицеры в это время "поминали" покойного.

 Отправлено: 22.04.13 09:35. Заголовок: Alex710 пишет: Прил..

Alex710 пишет:

цитата:

Приличных денег в армии не платили никогда

Вроде бы говорили, что офицерам за прошедший год подняли зарплату в 3 раза. Хотя, вполне возможно, что это просто очередная пропаганда, такая же как и большие зарплаты врачей и научных работников.

yamama пишет:

цитата:

Это всего лишь одно из мнений

К сожалению, похоже что это мнение большинства. Правда доказать с цифрами в руках я не могу.

yamama пишет:

цитата:

ну а про пацанов...сейчас их учат, и учили раньше, при чем не плохо

Сложно чему-то выучить за несколько месяцев, даже если полностью освободить от хозяйственных работ. Вообще, дедовщина - это яркий пример того, что может случиться с человеком, если его постоянно унижать. Т.е. старослужащих солдат обучают не только своей воинской специальности, но и умению командовать, если выразиться предельно мягко, через подавление других людей. Может быть, для ведения военных действий это и хорошо, не знаю.

Alex710 пишет:

цитата:

"С Вами говорит автоответчик горвоенкомата, если хотите служить - нажмите "звёздочку", если не хотите - нажмите "решётку""

Очень хорошая шутка!

 Отправлено: 22.04.13 16:55. Заголовок: Alex710,SS, наверное..

Alex710,SS, наверное мы все таки, не на том форуме обсуждаем проблемы ВС)), но все таки возьму на себя смелость высказаться
Alex710 пишет:

цитата:

У меня отчим отставник был - подполковник. Так на его похороны прислали отделение совсем юных солдатиков для салюта. Так мне пришлось детские годы вспомнить, когда "копателем" был и уроки НВП проходил и показывать, как "Калаш" с предохранителя снимается и затвор передёргивается. А офицеры в это время "поминали" покойного.

Солдатики не так уж и юны,им как минимум 18 есть, и что творят детки еще в более раннем возрасте, одному богу известно, а для "армии" малы так что ль? Про "калаш" скажу, что далеко не все солдатики имеют допуск к оружию, если про "поминки", а на гражданке по другому????SS пишет:

цитата:

Т.е. старослужащих солдат обучают не только своей воинской специальности, но и умению командовать, если выразиться предельно мягко, через подавление других людей.

командовать да, а вот унижать....по моему это личностные качества человека, и научить им просто невозможно, они либо есть, либо нет

 Отправлено: 22.04.13 17:11. Заголовок: yamama пишет: Про ..

yamama пишет:

цитата:

Про "калаш" скажу, что далеко не все солдатики имеют допуск к оружию, если про "поминки", а на гражданке по другому???

А если война? Они врагу тоже будут говорить: "Извините, нас не научили с оружием обращаться, мы умеем только копать "от забора до обеда", покажите как эта чёртова штука заряжается". Армия то всё-таки существует для обороны страны. Это тоже уже было: на двух солдат одна винтовка - жди пока того убьют, бери его оружие. А насчёт выпивки: я тоже выпиваю, но сначала дело своё надо делать, а уж потом "бухать". Я не говорю, что все военные такие, ни в коем случае. Есть и там порядочные люди, честно исполняющие свою работу, но чтобы таких было в армии подавляющее большинство она и должна быть профессиональной.

 Отправлено: 22.04.13 17:14. Заголовок: yamama пишет: навер..

yamama пишет:

цитата:

наверное мы все таки, не на том форуме обсуждаем проблемы ВС)),

Согласен! Как это часто бывает - ушли совсем в другой огород. Админ ругаться скоро начнёт !

 Отправлено: 22.04.13 18:14. Заголовок: пока админ молчит.....

пока админ молчит....
Alex710 пишет:

цитата:

А если война? Они врагу тоже будут говорить: "Извините, нас не научили с оружием обращаться, мы умеем только копать "от забора до обеда", покажите как эта чёртова штука заряжается". Армия то всё-таки существует для обороны страны.

Есть такая штука...профотбор называется...кому с оружием воевать, кому кашу варить, кому связь налаживать и т.д
Alex710 пишет:

цитата:

Это тоже уже было: на двух солдат одна винтовка - жди пока того убьют, бери его оружие.

это все кино...оружие закрепляется за каждым бойцом, и имеет номер....еще чуть чуть и я начну выдавать военные тайны))) Дяденьки надо было в армии служить, таких вещей простых не знаете...

 Отправлено: 22.04.13 18:39. Заголовок: yamama пишет: оружи..

yamama пишет:

цитата:

оружие закрепляется за каждым бойцом, и имеет номер.

Ну, это я знаю. Но в начале Великой Отечественной, действительно, оружия не хватало. Это в воспоминаниях участников есть, а не только в кино.

yamama пишет:

цитата:

Дяденьки надо было в армии служить, таких вещей простых не знаете...

А в армии я не служил по вполне уважительной причине - наследственная близорукость (зрение -7 к 18 годам было). Если играл ещё в линзах (хотя тогда они ужасно неудобные были - больше пары часов не выдержишь), то в полевых условиях - какой из меня солдат? (Ответ - слепой, пока очки не найду. )

 Отправлено: 23.04.13 01:38. Заголовок: yamama пишет: унижа..

yamama пишет:

цитата:

унижать....по моему это личностные качества человека, и научить им просто невозможно, они либо есть, либо нет

Научить нельзя, но можно развить.

Alex710 пишет:

цитата:

жди пока того убьют, бери его оружие

Alex710 пишет:

цитата:

в начале Великой Отечественной, действительно, оружия не хватало

Совершенно верно. Только маленькая поправка: не в самом начале (тогда хватало и дорогостоящих автоматических винтовок и всего прочего) а чуть позже.

 Отправлено: 23.04.13 08:33. Заголовок: Alex710 пишет: Но в..

Alex710 пишет:

цитата:

Но в начале Великой Отечественной, действительно, оружия не хватало.

Вы бы еще Наполеона вспомнили
SS пишет:

цитата:

Научить нельзя, но можно развить.

Человек впитывает в себя как губка до семи лет, до пубертатного периода его можно корректировать, а в 18 лет развить в нем "умение унижать людей"...ерунда, ну если человек совсем конечно безвольный и поддающийся всему, то может быть, опять же какое отношение это имеет к армии? Это вот как раз вопрос по теме "воспитание"

 Отправлено: 23.04.13 10:59. Заголовок: yamama пишет: может..

yamama пишет:

цитата:

может быть, опять же какое отношение это имеет к армии? Это вот как раз вопрос по теме "воспитание"

Согласен. Если человек - человек (извините за каламбур), то он человеком и в армии останется, а если подонок, то и там им будет. Это проблема не только армии, но и всего общества.

 Отправлено: 23.04.13 11:05. Заголовок: yamama пишет: Вы бы..

yamama пишет:

цитата:

Вы бы еще Наполеона вспомнили

В войну с Наполеоном то, как раз проблем с оружием не было, да и командиры (Кутузов, дэ Толли, Багратион) людей берегли, на "верный убой" полками не бросали, как в начале Великой Отечественной. Откуда и отступление до Москвы было, чтобы избежать огромных потерь и измотать врага небольшими стычками и отсутствием провианта, фуража, боеприпасов и т.д.

 Отправлено: 24.04.13 08:42. Заголовок: Alex710 пишет: В во..

Alex710 пишет:

цитата:

В войну с Наполеоном то, как раз проблем с оружием не было, да и командиры (Кутузов, дэ Толли, Багратион) людей берегли, на "верный убой" полками не бросали, как в начале Великой Отечественной. Откуда и отступление до Москвы было, чтобы избежать огромных потерь и измотать врага небольшими стычками и отсутствием провианта, фуража, боеприпасов и т.д.

Молодец! Садись "пять"!

 Отправлено: 24.04.13 10:45. Заголовок: В прихожей когда то ..

В прихожей когда то висел ремень, и почему-то его видя лень куда то исчезала, непонятно куда )) Так что бить меня за лень как-то не приходилось.

 Отправлено: 24.04.13 14:04. Заголовок: yamama пишет: Молод..

yamama пишет:

цитата:

Молодец! Садись "пять"!

Спасибо! Два курса истфака всё-таки, да и в школе история - любимый предмет. А Вы думали, что футболисты только ногами работать умеют? Мозги не меньше нужны.

Лена пишет:

цитата:

В прихожей когда то висел ремень

Надеюсь, он не специально для запугивания висел?
А ленивый человек плох тем, что он своей ленью других подвести может. Обещал что-то сделать и не сделал, а другие страдают.

 Отправлено: 25.04.13 21:23. Заголовок: Alex710 пишет: Наде..

Alex710 пишет:

цитата:

Надеюсь, он не специально для запугивания висел?

Жаль, но Ваши предполоения оказались на сей раз неверными... Он именно для того висел, чтобы я не забывала, что может быть за плохое поведение или другие "косячки".

 Отправлено: 26.04.13 16:13. Заголовок: Лена пишет: В прих..

Лена пишет:

цитата:

В прихожей когда то висел ремень, и почему-то его видя лень куда то исчезала, непонятно куда )) Так что бить меня за лень как-то не приходилось.

после последней порки родители тоже повесили ремень в комнате на видном месте (

 Отправлено: 26.04.13 16:31. Заголовок: Лена пишет: Жаль, н..

Лена пишет:

цитата:

Жаль, но Ваши предполоения оказались на сей раз неверными... Он именно для того висел, чтобы я не забывала, что может быть за плохое поведение или другие "косячки".

егор пишет:

цитата:

после последней порки родители тоже повесили ремень в комнате на видном месте (

Не лучшее украшение. Но хорошо мотивирует к работе над собой . У одного моего одноклассника был дома "страшный угол", куда его ставили. Там, прямо перед носом, висел хороший ремень. Правда получал он им не очень часто. Действовал принцип: "угроза сильнее исполнения". Не знаю, по-моему, это уж через чур. Просто себя представляю на его или вашем месте - каждый раз невольно вздрагивать, увидев сие "украшение".

 Отправлено: 26.04.13 18:25. Заголовок: У нас в комнате тоже..

У нас в комнате тоже висел ремень. Очень мотивировало. Посмотришь на ремень, и сразу зад ныть начинает.

 Отправлено: 26.04.13 19:01. Заголовок: Положительно. Но, ка..

Положительно. Но, как раз за неё мне нечасто доставалось.

 Отправлено: 28.05.13 09:42. Заголовок: Если плохая успеваем..

Если плохая успеваемость-результат бесконечной лени,надо пороть-очень бодрит ребенка.Сразу возникает желание"все сделать,доделать и переделать".Порой просто другого выхода нет-слова не доходят.