Только для лиц достигших 18 лет.
 
On-line: гостей 17. Всего: 17 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 1449
Зарегистрирован: 05.04.14
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.16 20:53. Заголовок: Исповедь в церкви


Довольно часто слышала такое. Да и в сектах нередкий случай. Люди, особенно женщины, приходят на исповедь, исповедуются, а потом в качестве отпущения грехов получают розги. Как вы считате, приемлимо ли это? Порка как отпущение грехов? Или это злоупотребление и такого не должно быть.
Сама я такого не встречала, хотя, как тематическая фантазия имеет место быть. И я даже реализовала ее... Но все было как по настоящему. Мы были в небольшой часовне. Я исповедовалась. А муж после выпорол меня.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 18 [только новые]





Сообщение: 18
Зарегистрирован: 14.05.16
Откуда: Россия
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.16 06:31. Заголовок: Не-а, такого не слыш..


Не-а, такого не слышала. По-моему, традиционное церковное наказание это земные поклоны в большом количестве. Читала, что где-то даже ставили на стул для этого: надо было и равновесие держать, и поклоны гнуть.
В отношении порки как отпущения грехов: в современной истории не слышала, а в церковно-приходских школах (до революции) или в сектах - очень даже вероятно.

Битие определяет сознание. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 313
Зарегистрирован: 21.06.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.16 19:33. Заголовок: юлиана пишет: прихо..


юлиана пишет:

 цитата:
приходят на исповедь, исповедуются, а потом в качестве отпущения грехов получают розги.




Такого нету и быть не может. Сам смысл исповеди в том, что грехи отпускают, а не наказывают. А то, что выписивает священник, не наказане, а что то для удовлетворения богу. То есть, почитать молитву поставить свечку итд. Но не в коем случае не наказание. Исповедь предназначена богу, но предаётса через священника. Суть исповеди - что бы бог простил. Другое дело, когда священник расскжет родителям, а те после этого сделает допрос. По церковному закону священник не имеет права говорить нечего от того, что слышал в исповеди, это смертный грех. Большинство, конечно, это соблюдает, но всегда есть и подлецы.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1456
Зарегистрирован: 05.04.14
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.16 19:55. Заголовок: einars пишет: Таког..


einars пишет:

 цитата:
Такого нету и быть не может



einars, все в нашей жизни может быть. Мне сейчас лень искать, где я такое видела. Но вот один рассказ я запомнила. Там, правда, порка не за исповедь, но в церки...

Наказание по Евангелию

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 14.05.16
Откуда: Россия
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.16 20:03. Заголовок: юлиана пишет: Наказ..


юлиана пишет:

 цитата:
Наказание по Евангелию


Все же больше похоже на какой-то отдаленный приход, в глуши). Или сильно продвинутый )) Или ветвь сектантства. Не представляю батюшку нашей местной церкви за таким занятием.
А может, художественный рассказик, я тоже такой раньше читала ...

Битие определяет сознание. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1457
Зарегистрирован: 05.04.14
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.16 20:05. Заголовок: Виктория пишет: Все..


Виктория пишет:

 цитата:
Все же больше похоже на какой-то отдаленный приход, в глуши)



Может быть и где-то в глуши. Не так давно показыввали по немецкому телевизору про секты. Одна в Швецарии, одна в Канаде. Так там женщин пороли только так.. И была даже профилактическая порка.

церковные наказания в прошлых веках в России.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 14.05.16
Откуда: Россия
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.16 20:09. Заголовок: юлиана пишет: Не та..


юлиана пишет:

 цитата:
Не так давно показыввали по немецкому телевизору про секты. Одна в Швецарии, одна в Канаде. Так там женщин пороли только так.. И была даже профилактическая порка.


Да кто спорит то ... Батюшка в таких приходах и в самом деле наместник Бога на земле и наиавторитетнейший человек.

Битие определяет сознание. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1460
Зарегистрирован: 05.04.14
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.16 20:17. Заголовок: Виктория пишет: Да ..


Виктория пишет:

 цитата:
Да кто спорит то



Виктория, я вижу, Вам все-таки интересна порка
Не знаю, читали Вы уже или нет, есть интересная книга о порке История розги. Там есть много интересных фактов, и про порку в монастырях и церквях тоже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 361
Зарегистрирован: 22.07.15
Откуда: Cамара
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.16 05:49. Заголовок: Виктория пишет: юли..


Виктория пишет:

 цитата:
юлиана пишет: цитата:Наказание по Евангелию Все же больше похоже на какой-то отдаленный приход, в глуши). Или сильно продвинутый )) Или ветвь сектантства. Не представляю батюшку нашей местной церкви за таким занятием.


Что касается религиозных «очищений»….Вообще то у «культовых работников» не принято «выносить сор из избы» и пускать в свои стены с «чужим уставом» . И привести примеры в ТС в данных «учреждениях» достаточно сложно. Я бы и сам в это никогда не поверил если бы в 90-е годы слегка не соприкоснулся с этой темой «во глубине сибирских руд», посетив один из староверских приходов. Так что пришлось «уверовать», что сие имеет место быть. Но наказания там были связаны скорее не с «платой за прегрешения» ,а с искуплением тех или иных проступков. Чуть позже я набросал эту тему небольшой документальный рассказик , а еще спустя время одна умненькая и милая девушка придала этому «сухому» рассказу вполне «художественную окраску» http://porka.forum24.ru/?1-8-40-00000331-000-0-0-1437650374

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 362
Зарегистрирован: 22.07.15
Откуда: Cамара
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.16 08:01. Заголовок: Совсем забыл привест..


Совсем забыл привести в качестве примера события получившие широкую огласку в СМИ семь лет назад в Владимирско-Суздальской епархии ( а это далеко не захолустье) …Шума вокруг этих событий в течении двух лет было достаточно, а потом вдруг как то все стихло а «виновные» отделались «легким испугом». Скорее всего их просто слегка «пожурили», отрапортовав «на верх» о «принятых мерах» , а историю эту постарались просто «замять» не дав дальнейшего ходу событий, хотя статья УК некоторым там очень даже «светила»….

Итак статья семилетней давности без сокращений..

"КП": воспитанниц приюта при Боголюбовском монастыре лишали еды и били до синяков
20 октября 2009 г., 12:40

Российские СМИ продолжают публиковать материалы о скандале детского приюта Свято-Боголюбовского женского монастыря во Владимирской области. Он разразился, когда бывшая его воспитанница, 16-летняя Валентина Перова написала письмо в прокуратуру, прессу, а также в адрес президента РФ. О ее судьбе, приютской жизни и "методах" воспитания рассказывается сегодня в пространной публикации "Комсомольской правды".
Валя Перова попала в монастырь вместе с сестрами Машей и Женей в 2001 году. Мать девочек обещала, что они поживут в обители лишь пару недель. Но недели превратились в годы. А в 2003-м Татьяна, мама трех сестер Перовых, умерла от рака. Девочки остались жить в приюте. И жизнь эта Вале не нравилась.
Вот лишь некоторые строки из послания девочки, которые приводит газета:
"В монастыре жить было трудно, наказывали очень строго, почти ни за что. Посмотришь не так, воспитателю не понравится, может дать очень много поклонов земных, 1000 без отдыха делать, поставить на неустойчивый стул на всю ночь молиться. Спокойно могут лишить еды на день или на три дня. Бьют ремнем, пряжкой до синяков..."
"Когда утром наш детский хор пел службу, а потом сразу два акафиста (это около 4 часов. - Прим. ред.), я и одна девочка, Света Кузнецова, присели... они решили нам за это отрезать волосы".
"Летом мы работали на поле с 6 утра до 8 вечера. А перерыв был маленький, один час и 30 мин. Или 2 часа. Уставали очень сильно, нас постоянно подгоняли, а ночью поднимали в 12 часов, и мы полтора часа вместе всей группой молились..."
Первый раз 14-летняя воспитанница бежала из обители в 2007 году. Ее поймали, в наказание посадили в затвор - заперли в келье на трое суток без еды.
В августе 2009-го Валя и еще одна девочка, Кристина, бежали снова. На этот раз монастырский сыск оказался бессилен. Беглянкам помогли...
Побег
Куда бежать девочкам, практически половину своей недолгой жизни прожившим взаперти? Вале и Кристине повезло: два года назад из приюта ушла другая воспитанница, Наташа Титова. И беглянки поехали к ней, в город Гусь-Хрустальный Владимирской области.
Наташа привела девочек к местному священнику отцу Максиму. Неделю Валя с Кристиной прожили в доме его прихожанки Елены Власовой.
"Они были жутко напуганы, не поверите, всю неделю боялись к окнам подойти! - вспоминает Елена. - Я говорила: "Девочки, тут лесок есть, можно свежим воздухом подышать". Ни в какую!"
Девчонки боялись, что их найдут. И не зря. Поэтому беглянок переправили в Москву. Сначала в один из монастырей, а потом в приют, которым руководит член Общественной палаты Олег Зыков.
"Физически Валечка чувствует себя хорошо, - рассказала директор приюта Татьяна Харыбина. - А психологически еще не привыкла к жизни на воле".
Впервые в жизни в кино
Приют, где скрывается сегодня беглянка, - одноэтажное, чистое, светлое здание в центре Москвы. Охранник без лишних слов позвал Валю. Она появилась, как куколка в своей ярко-розовой кофте - веселая и оживленная.
"Здесь мне хорошо, - уверяет Валя. - Тихо, спокойно, никто не кричит, не ругается, не заставляет замолчать. Нет тяжелой работы, как в монастыре. Я же там плоскостопие заработала, таская тяжести и каждый день работая на огороде. Недавно впервые джинсы надела, сходила в парикмахерскую. В монастыре же нам выстригали посреди головы широкую полоску и с таким ужасом на голове заставляли ходить. Представляете? Еще и били за то, что мы якобы засматривались на мальчиков. А какие мальчики на нас таких посмотрят? Недавно воспитатели сводили меня на Красную площадь и в кинотеатр! Я впервые в жизни это увидела!"
Валю спросили, помогал ли кто-то из воспитателей приюта писать письмо о жизни в монастыре: "Никто. Они просто рассказали, как это грамотно оформить. А писала я сама".
Затем она рассказывает, что как-то ночью в приют приехали боголюбовские монахини и пытались пролезть через ограду. Их впустили. "Они уверяли, что я плохая и что мне надо попросить прощения и вернуться в монастырь. Мол, простят и примут. Чуть до слез не довели. Но я уже им не верю. И сестренок хочу оттуда забрать. Очень надеюсь, что мое письмо поможет это сделать", - рассказывает девушка.
Директор приюта Татьяна Харыбина вздыхает: "Наша задача - сберечь девочку, а не ввязываться в войну с монастырем".
Война
Однако война уже началась, отмечает в своей публикации "КП". Первые залпы донеслись из попечительского совета Свято-Боголюбовского монастыря. Вот лишь одна цитата:
"...Сегодняшняя крупномасштабная провокация по дискредитации Русской православной церкви - это ответный ход "пятой колонны, стремящейся разрушить духовно-нравственные основы нашей страны..."
Письмо Вали назвали провокацией и потребовали лингвистической экспертизы - мол, не может 16-летняя девушка сама сочинить такое послание, с точными юридическими формулировками...
В монастыре сразу после публикации письма девочки прошла епархиальная проверка. Но дети как воды в рот набрали. О побоях и затворах - ни слова.
А 7 октября в Свято-Боголюбовский монастырь приехала специальная комиссия Общественной палаты во главе с адвокатом Анатолием Кучереной.
"Я отметил бы тот факт, что священнослужители пошли на откровенный разговор, за что им спасибо, - заявил Анатолий Кучерена. - Условия в монастыре достойные..."
Что же происходит тогда за монастырскими стенами и почему оттуда бегут дети, задается вопросом газета.
Сотрудники "КП" побывали в приюте в один из сухих осенних дней. Голубые купола храма растворялись в синем небе. Возле ворот монастыря - автобусы с паломниками.
Настоятельница мать Георгия была сурова:
"Валентина изначально не хотела оставаться в монастыре. Девушка она своенравная. В своем письме во многом нас обвинила. Только неправда это. Валя забыла, из какой грязи ее вытащили, как ее лечили от педикулеза, когда она сюда попала".
Но как же вообще оказываются здесь дети - чай, не колония, не спецшкола, куда малолетних преступников направляет суд?.. По церковному уставу женщина не может оставить своих чад: если решила уйти в монастырь, ей надо ждать, пока ребенку исполнится 18 лет. Поэтому в монастырях и создаются приюты для детей школьного возраста. Здесь же они учатся, а экзамены сдают в сельской школе. Сейчас в монастыре живут 25 девочек в возрасте от 6 до 17 лет и 17 мальчиков.
В кельях уютная, почти домашняя обстановка - коврики, стульчики, двухъярусные деревянные кроватки, отметили посетители из газеты. Семи-восьмилетние воспитанницы в черных одеяниях, похожие на воронят, за столом штудируют учебники "Природоведение". На столе микроскоп. Глазки у девчонок смышленые, живые...
С родной сестрой Вали Перовой мы говорим в присутствии настоятельницы. Вот Евгения и впрямь похожа на большую черную тень.
"Мы с сестрами-настоятельницами отправились в Москву вслед за Валей. Нас долго не пускали, говорили, что она не хочет нас видеть, - рассказала Евгения. - Наконец Валя в сопровождении заведующей вышла. Обняла меня и расплакалась. И тут подошла какая-то женщина, сказала, что пора сдавать анализы. И больше Валя уже не вышла".
Женя и Маша сейчас постоянно молятся за здоровье и счастье сестры.
"Но в монастыре мы видеть ее не хотим, - сурово сказала мать Георгия. - Только если она искренне раскается".
"Мы жгли лягушек"
Проверить Валины слова о порядках в монастыре очень легко. Только опрашивать надо не тех воспитанников, кто находится там сегодня...
"Мне родители помогли уехать из приюта, - говорит Наташа Титова, помогавшая беглянкам. Она оставила обитель в 2007 году. - После побега монахини сначала уговаривали вернуться, говорили, что местному духовнику отцу Петру (Кучеру) стало плохо из-за моего ухода. На жалость давили... А потом отец Петр приехал к нам домой, проклял меня и моих близких, и после этого меня близко к монастырю не подпускали - не разрешали видеться ни с кем из подруг".
В интернете про Наташу как по заказу появилась дурацкая информация: мол, она и сектантка, и гот... Только это чушь. Наташа после ухода из монастыря окончила духовное училище, теперь учится в колледже и поет в церковном хоре.
Она рассказывает, что ушла из обители, поскольку хотела учиться. "После окончания 9-летки наше образование считалось достаточным. Дальше учиться было запрещено", - рассказала Наташа.
На вопрос о том, как дети попадали в приют, она ответила, что по-разному. Один раз видела, как отец Петр подходил к паломникам и говорил: "Пожертвуйте для церкви женщину с ребенком!"
Про то, чем занимались в приюте, сказала: "Молились. Утром по четыре часа, вечером столько же. Иногда были ночные молебны. Но это если работы в поле не было. Летом мы там работали до завтрака два часа. Завтрак в девять. Потом до обеда. В обед час отдыхали и потом работали до вечера. Пололи, жгли лягушек..."
У насельниц монастыря, по словам Наташи, много суеверий. "Монахини говорили, что лягушки от дьявола. Мы их собирали ведрами и жгли. Я шесть лет прожила в монастыре, за это время там сменилось несколько игумений. Как правило, прежнюю игуменью обвиняли в колдовстве и назначали новую. Нам постоянно вдалбливали, что иного пути, как в монастырь, у нас нет. В миру все блуд и грех. Но уйти из приюта хотели многие", - поведала девушка, рассказав также о наказаниях. Ее, как и других воспитанниц, наказывали. Били ремнем.
"Обычно уводили в отдельную комнату и там хлестали без пощады. По 20-30 ударов давали. С 2007 года по совету отца Петра в качестве наказания к воспитанникам применялся затвор. Когда нас оставляли в комнате на три дня без еды и мы должны были молиться без сна", - рассказала Наташа.
Об отце Петре
Как явствует из досье "КП", настоятель храмов Свято-Боголюбовского монастыря архимандрит отец Петр (Петр Петрович Кучер) родился в 1926 году. В 17 лет ушел на фронт, стал артиллеристом. Имеет два ордена и медали. Дослужился до майора, демобилизовался осенью 1950 года. Потом работал ветеринаром. Рукоположен в сан в 1975 году.
В 90-х годах в Липецке он разругался с местным епархиальным начальством. Из скита отца Петра с "духовными чадами" изгонял ОМОН. После этого отец Петр переехал во Владимирскую область.
Вот что пишет отец Петр в своей книге "Блюдите убо, како опасно ходите!":
"...Если вы хотите, чтобы Россия жила и процветала, отдавайте своих дочерей и внучек в монастыри!
...Нынешние школы - это древние языческие блудилища, которые существовали в первые века христианства.
...Все народы, отступившие от православной веры, должны вернуться, обратиться к Богу, встать на колени перед границами России..."
Как отмечает "КП", в этой книге лингвистическая экспертиза, проведенная Департаментом по противодействию экстремизму МВД РФ, обнаружила "наличие высказываний, направленных на разжигание межрелигиозной розни и вражды". Материалы экспертизы были переданы в СУ СК при Прокуратуре РФ по Воронежской области. Там 5 июня 2009 года в возбуждении уголовного дела было отказано по причине "отсутствия состава преступления".
В Боголюбовском монастыре отец Петр "прославился" тем, что отказался принимать "бесовские" номера ИНН, запрещал послушницам получать новые российские паспорта. В детском приюте при монастыре отказывались от обязательных прививок детям и даже от положенных сиротам пособий.
В 2002 году в преддверии "скорого воцарения Антихриста" монастырь в огромных количествах стал скупать продукты питания и предметы первой необходимости. По приказу отца Петра все запасы были закопаны в землю на территории обители.
Вскоре у архимандрита Петра возникла новая идея - организовать всемирное покаяние русского народа. В подмосковных Мытищах перед статуей царя Николая им были организованы особые покаянные собрания, на которые приходили тысячи людей.
Представители епархии неоднократно признавали: учение отца Петра является "частично еретическим". Архиепископ Владимирский и Суздальский Евлогий отстранял архимандрита Петра от обязанностей настоятеля Свято-Боголюбовского монастыря. Это решение вызвало бурю протеста у прихожан: свыше 2000 паломников съехались тогда к монастырю поддержать "старца" и прошли с молитвами от Боголюбова до Владимира. Говорят, "старец" покаялся перед владыкой и вернулся в монастырь.
"Отец Петр активно проводит в жизнь идею возрождения монашества как ядра православия, - сказал корреспонденту "КП" в неформальной беседе один из местных священников. - Ведь сегодня в России монахов всего около 10 тысяч. В основном бывшие бомжи, алкоголики, наркоманы... А нужны "воины Христовы". В меру образованные и фанатично преданные Церкви. Вот он и кует из этих детей всеми правдами и неправдами совершенных христиан. Причем свита, как это обычно бывает, еще и переигрывает. Многим ребятам здесь действительно лучше, чем в своих семьях или детских домах. Но дети есть дети, они к живому тянутся всеми силами. Поэтому и бегут. Если Валя в своем письме и преувеличила действительность, то ненамного".
Другое мнение
По мнению создателя приюта "Дорога к дому", члена Общественной палаты Олега Зыкова, "Валя фактически просидела 8 лет в физической и нравственной тюрьме. То, что она рассказывает, жутко. Отец Петр и его приспешницы просто издеваются над детьми. И на горох их ставят, и лишают пищи и воды.
В этом монастыре люди многие годы находятся вне зоны российского законодательства, у них нет документов, только какие-то липовые справки. Там происходит настоящее мракобесие. И борьба с паспортами и с ИНН. Отца Петра Кучера я рассматриваю как организатора преступного сообщества. Фактически это классическая секта. Квинтэссенция уродства, которая, с моей точки зрения, дискредитирует Русскую православную церковь".
В монастырские кельи пустят светских педагогов
Представители Общественной палаты РФ, начавшие на прошлой неделе проверку по фактам, изложенным в письме Вали Перовой, очень осторожны в выводах.
Председатель комиссии Общественной палаты по межнациональным отношениям и свободе совести Николай Сванидзе заявил в среду журналистам: "Мы сегодня заняли согласованную позицию: церковные вопросы оставить Церкви, всем нам - сосредоточиться на судьбе ребенка".
Тем временем ситуацию в монастырском приюте под свой контроль взял лично Патриарх. А епархиальное руководство подготовило изменения в распорядок дня приюта и решение о том, что воспитанием детей должны заниматься светские педагоги.
И наконец, заместитель начальника Департамента государственной политики в сфере воспитания, дополнительного образования и социальной защиты детей Минобрнауки РФ Алла Дзугаева сообщила прессе, что сейчас их ведомство готовит положение о монастырских приютах.
Прокуратура результаты своей проверки обещала огласить 19 октября.
Комментарий русской православной церкви
Вот что сказал, комментируя скандал вокруг Боголюбовского монастыря, председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин:
"За этой кампанией стоят те, кто хочет ликвидировать негосударственную социальную работу... Для меня очевидно, что никакого незаконного лишения свободы в этом случае не было. В этом приюте, как и в любом детском учреждении, есть дисциплина, определенный режим, иногда воспитанникам не разрешают выходить из классов, спален, детей могут изолировать в отдельную спальню, но, конечно, это не тюрьма и не карцер. Точно так же дети не могут самостоятельно покинуть приют. Если им там не нравится, то они могут поставить вопрос о том, чтобы их перевели в другое место, и, насколько я знаю, такие случаи в приюте Боголюбова были.
Кампания, которая сейчас возникла, основывается только на одном свидетельстве, что я считаю не совсем корректным. Боюсь, что за этой кампанией могут стоять люди, которые хотят вообще ликвидировать в России негосударственную социальную работу, которая развита во всем мире и по качеству обычно более эффективна, чем государственная.
Конечно, негосударственные приюты должны соблюдать закон, должны быть открытыми для общества, должны взаимодействовать с органами опеки и попечительства, но само их существование уже доказало свою полезность.
Сегодня во множестве церковных приютов и других негосударственных детских учреждений дети чувствуют себя очень хорошо, и их положение выгодно отличается от положения детских домов казарменного типа, которые, как мне кажется, исчерпали себя".
Комментарий "Комсомолки"
Если бы Валя Перова бежала из обычного детдома и написала бы письмо президенту, уже завтра бы в детдоме проверяющих было бы больше, чем воспитанников. А директрису бы давно отстранили от руководства. При разводе родителей ребенок с 10 лет сам решает, с кем ему оставаться. Неужели законы в нашей стране бессильны, если дело касается монастыря?
Между тем, когда верстался номер, в редакции "КП" появилась информация о том, что еще одна воспитанница обители просится на свободу. Следственный комитет проведет сегодня во Владимире пресс-конференцию по итогам своего расследования дела "боголюбовской беглянки" Вали Перовой. Тем временем появилась новая информация о том, что в монастыре не все ладно...
"В воскресенье ко мне пришла москвичка, бабушка двух девочек, которые сейчас живут в монастыре в Боголюбове, - рассказал "КП" настоятель храма Сошествия Святаго Духа на Лазаревском кладбище Москвы, игумен Сергий (Рыбко). - Несколько лет назад дочь вынудила ее продать московскую квартиру, забрала двух своих дочерей - 12 и 19 лет - и переехала в Боголюбовский монастырь".
Женщина стала насельницей монастыря, а девочки - воспитанницами приюта при нем. Старшая внучка уже однажды пыталась бежать из обители. Но ее силой вернули обратно. Было это давно, но теперь история получила продолжение. Несколько дней назад мать двух девочек сама позвонила бабушке - чего не делала очень давно - и попросила забрать девочек. Якобы сама она не может даже выйти за пределы обители - ее остановят, как она сказала, монастырские "церберы".
Сейчас пенсионерка, по словам отца Сергия, ждет ответа от Патриарха, можно ли забрать внучку из Боголюбова домой.
Во Владимиро-Суздальской епархии эту информацию назвали провокацией. Но назавтра к архиепископу на ковер вызван отец Петр - духовник Свято-Боголюбовского монастыря.
Буква закона
По общему правилу разрешается привлекать к работе несовершеннолетних, достигших 15 лет, "для выполнения легкого труда, не причиняющего вреда их здоровью" (ст. 63 Трудового кодекса). В исключительных случаях с согласия одного из родителей и при обязательном одобрении органа опеки и попечительства разрешается привлекать к труду учащихся, достигших 14 лет, если работа не способна причинить вред их здоровью и не нарушает процесса обучения.
Для несовершеннолетних по закону устанавливается сокращенная продолжительность рабочего времени:
- до 16 лет - не более 24 часов в неделю;
- в возрасте от 16 до 18 лет - не более 35 часов в неделю.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 14.05.16
Откуда: Россия
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.16 09:06. Заголовок: Serge de K пишет: С..


Serge de K пишет:

 цитата:
Совсем забыл привести в качестве примера события получившие широкую огласку в СМИ семь лет назад в Владимирско-Суздальской епархии ( а это далеко не захолустье) …


Да уж, дела ... Ссылка на этот случай попадалась мне и раньше. Впрочем такое положение дел характерно практически для всех закрытых детских учреждений. Сейчас не могу найти ссылку, но встречалась вопиющая история, когда в обычном детском доме царили подобные же порядки, с лишением еды, запиранием в "карцер" и пр. Как правило, бьют не сами воспитатели, а "старшие" воспитанники: "морковкой" (скрученным мокрым полотенцем), кружками, привязанными к веревке или полотенцу и пряжками ремней. Где-то по телевизору была (давно) передача про одного заслуженного учителя РСФСР, возглавлявшего детский дом, так там среди прочего как раз и были описанные мною наказания воспитанников и даже более.

Битие определяет сознание. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1484
Зарегистрирован: 05.04.14
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.16 19:36. Заголовок: Наткнулась на интере..


Наткнулась на интересную картинку...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 37
Зарегистрирован: 06.02.16
Откуда: США
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.16 18:30. Заголовок: Насколько мне извест..


Насколько мне известно, православного священника или иеромонаха могут лишить сана за любое рукоприкладство. У католиков допускается самобичевание (кажется, даже папа Иоанн Павел Второй это практиковал), но битье другого человека, насколько я знаю, не разрешается категорически. (Раньше католические школы широко применяли телесные наказания детей и подростков, но сейчас, по крайней мере в США, они от этой практики отказались.) В некоторых протестантских деноминациях (обычно маленьких, изолированных и даже нелегальных, как, например FLDS - секта мормонов-фундаменталистов) допускаются телесные наказания детей и подростков даже в помещении церкви (обычно в подвальном этаже), но чтобы наказывали взрослых верующих, я не слышал.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.22 20:48. Заголовок: юлиана пишет: Довол..


юлиана пишет:

 цитата:
Довольно часто слышала такое. Да и в сектах нередкий случай. Люди, особенно женщины, приходят на исповедь, исповедуются, а потом в качестве отпущения грехов получают розги.


Тоже много раз слышала о таком. А так-то было бы не плохо чтобы за грехи еще и пороть было положено, меньше бы грешили.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.22 17:50. Заголовок: Что-то такое вроде ч..


Что-то такое вроде читал про церковно-приходские школы в старину... Ученик - не успевает, грех и... - получи розгами!.. Еще попадалось... про "желающих добрать святости" мучением собственного тела... Но, вот каждый грех искупать поркой на исповеди... - сразу атеистов прибавится, или прихожан в др. церкви!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.22 22:24. Заголовок: romk98 пишет: Но, в..


romk98 пишет:

 цитата:
Но, вот каждый грех искупать поркой на исповеди... - сразу атеистов прибавится, или прихожан в др. церкви!


Не все так просто... Думаю, что многих верующих это бы не оттолкнуло от церкви по причине того, что человек слаб и ему трудно самому без посторонней помощи становиться лучше... например, бросить сигаретки и совсем не выпивать. Я бы не стала утверждать, что розги по попе в данном случае ни кому не нужны.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1799
Зарегистрирован: 26.03.18
Откуда: Deutschland
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.22 22:49. Заголовок: Алина пишет: Не все..


Алина пишет:

 цитата:
Не все так просто... Думаю, что многих верующих это бы не оттолкнуло от церкви...


... а сделало бы религиозными тематиками.

Собственно говоря, история христианской церкви знает не мало подобных случаев. Мнастрыское покаяние часто сопровождалось жестокой поркой.











То, что должно быть сказано, должно быть сказано ясно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.22 23:58. Заголовок: romk98 пишет: получ..


romk98 пишет:

 цитата:
получи розгами!


С 1884 г уставом ЦПШ были запрещены, я не говорю, что ребятишек и позже не могли наказать, сельский уклад, дома детей пороли за любые грехи, но, офф. это было уже запрещено, разницу улавливаете? Т е. даже ко времени революции выросло не одно поколение, которых в школе драть было нельзя ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.23 21:22. Заголовок: Это явно была чья-то..


Это явно была чья-то эротическая фантазия. Трудно такое представить в реальности. В закрытом учреждении ещё может и возможно, но не в церкви.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 3483
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Добро пожаловать на другие ресурсы