Отправлено: 05.02.17 09:06. Заголовок: Оптимальная частота наказания поркой.

Вопрос вот в чем: слишком частое использование порки снижает, на мой взгляд, ее воспитательный эффект; однако и относительное редкое наказание - тоже не оптимально. Так как часто имеет смысл наказывать для достижения наилучшего эффекта?

 Отправлено: 09.08.17 08:35. Заголовок: мимо шла

Гость пишет:

цитата:

А что Вы будете делать, если ребенок сопротивляется не смотря ни на что? Сейчас легче, можно накачать "абсолютно безвредными" успокоительными (наркотой) а раньше? Не боитесь что и Вам прилетит?

не
не боится
потому что это просто фантазии

 Отправлено: 16.09.17 05:27. Заголовок: Екатерина пишет: ес..

Екатерина пишет:

цитата:

если пороть за всё подряд, то это издевательство, а не воспитание

В принципе, выпороть ребёнка можно за любой проступок. Он должен знать, что можно делать, а чего нельзя. Никакой особой системы не должно быть, что вот такие то проступки прощаются, а за вот такие следует наказание ремнём Надо учитывать все побочные обстоятельства проступка и исходя из этого решать - наказать в этот раз или простить, наказать ремнём, или как нибудь по другому. Ребёнок не должен иметь повод рассуждать примерно так - этого делать мне нельзя, но пороть за это не будут, так что давай ка я всё же это сделаю. Или вот так даже - сказали быть домой в 9, но если опоздаю на часик, всё равно сильно пороть не будут, так что погуляю ещё вдоволь, и потерплю.
Найлучший эффект будет, если ребёнок знает, что за любой проступок он может быть наказан, в том числе и выпорот. Нет ничего неправильного в том, если один или несколько раз прощать опоздание на час, а в каком нибудь случае крепко выпороть за опоздание на 5 минут.

 Отправлено: 16.09.17 13:07. Заголовок: Jury пишет: Или вот..

Jury пишет:

цитата:

Или вот так даже - сказали быть домой в 9, но если опоздаю на часик, всё равно сильно пороть не будут,

всегда стремился вдолбить своим, что определенный поступок-проступок страшен не наказанием, а последствиями. наказание само собой, но не ЭТО главное то.. последствия!!! в чем суть наказания? - избежать последствий!
Опоздал - мать волноваться будет, переживать за тебя, разве мама заслужила такое оношение к себе? нет не заслужила.
Случиться может все что угодно - если вечером задержаться допоздна. Да и зачем, смысл то в чем - пять минут лишних погулять? оно того стоит? не стоит.. Подойдут трое пятеро отморозков - полезут к тебе с дракой, а что сможешь один? во во.. а с пробитой башкой в больничке невесело..
утром вставать тяжело если лечь поздно, нарушить режим... и пр и пр..
Надо долбить в темечко о последствиях! - это выработка самостоятельности, определенного взгляда на некоторые вещи, более взрослого, скажем, понятия.
надо вдалбливать ПОНЯТИЯ про последствия, и не ожидание наказания (как следствие), а последствия для ребенка, для родителей, для его безопасности, для его будущего и пр..

 Отправлено: 17.09.17 13:07. Заголовок: Иван пишет: всегда ..

Иван пишет:

цитата:

всегда стремился вдолбить своим, что определенный поступок-проступок страшен не наказанием, а последствиями.

Солидарен. Только "последствия" у нас другие.
Не можешь приходить вовремя, заставляешь мать нервничать - сиди дома. Неделя без " погуляю" и слова "в девять дома" больше без внимания не останутся.
Впрочем это срабатывает лишь на малявках.

После восемнадцати, "папа я взрослый,какого х..я нервничаешь, звонишь",- вполне себе типичная отговорка. Приходилось показывать какого...

 Отправлено: 17.09.17 21:58. Заголовок: magistr пишет: Соли..

magistr пишет:

цитата:

Солидарен. Только "последствия" у нас другие.

Я не совсем о том.. Не подмена наказания последствиями. Не совсем это одно и то же.
уточню суть момента. НАКАЗАНИЕ было всегда, если оно было обещано. Но упор был не на конкретно поступке. а на последствиях - ЗА ЧТО наказываю..
не за пять минут опоздания, а за пренебрежение к материным нервам.
не за свои принципы наказываю (вынь да положь - прибыть в девять, Я так хочу), а за соблюдение порядка, безопасность и пр и пр..
ну как то так..
Иными словами: наказать можно за опоздание на пять минут, без объяснений - "опоздал - получил, ибо предупреждал что в девять дома". Это я всегда считал, очень тупо..

а можно наказать (та же морда, но в профиль) за последствия этих пяти минут: "я ж предупредил тебя не просто так, что в девять дома! мать волнуется, какого черта она должна волноваться? предупреди позвони, объясни сообщи - ЕСЛИ есть весомые причины, эти пять минут я прощаю, ЕСЛИ нет причин - значит тебе насрать на мать, но МНЕ не насрать!!! и я тебе объясню, почему.. "
без наказания оставлял когда реально были причины, были звонки заранее, и пр..

 Отправлено: 12.11.17 12:01. Заголовок: Да, правильно! Когда..

Да, правильно! Когда ребенка надо выпороть. он должен слушаться! Если ему говорят спустить колготки - должен спустить до колен или совсем снять - как взрослый скажет - и подойти к взрослому, чтобы спустил трусики. Даже если ребенок стесняется - ему нельзя прикрывать письку ладошками. Ведь стеснение - тоже наказание.

 Отправлено: 13.02.22 13:27. Заголовок: Если часто пороть ре..

Если часто пороть ребёнка, то это будет уже не воспитание, а закалка.

 Отправлено: 13.02.22 21:16. Заголовок: От ребенка зависит. ..

От ребенка зависит. Кто то поймет после первой порки, другого пороть можно хоть каждый день, но результата не будет. Думаю, правильные всего наказывать когда заслужил ребенок

 Отправлено: 14.02.22 11:04. Заголовок: Slavik пишет: От ре..

Slavik пишет:

цитата:

От ребенка зависит. Кто то поймет после первой порки, другого пороть можно хоть каждый день, но результата не будет. Думаю, правильные всего наказывать когда заслужил ребенок

Золотые слова!

 Отправлено: 05.08.22 19:35. Заголовок: Мамашка пишет: Я ст..

Мамашка пишет:

цитата:

Я сторонница того, что наказывать надо достаточно часто, чтобы не забывалось. друг на друга дуются, но зато ничего скрыть не могут. Если одна провинилась, то вторая точно расскажет.

Ой, как согласна с Вами. Пороть надо не реже раза в месяц, иначе неизбежно расслабляются детишки, факт. Если нет серьезных проступков, надо найти повод и наказать не очень строго. Чистая правда, что в школьные годы попа напрочь "забывает" розги примерно за 3-4 недели. Нас с сестрицей так и наказывали, строго вторую заставляли смотреть. И да, если одна провинилась, вторая расскажет иначе накажут обеих, иногда так и было.

 Отправлено: 20.10.22 17:49. Заголовок: Алина пишет: Если н..

Алина пишет:

цитата:

Если нет серьезных проступков, надо найти повод и наказать не очень строго.

По сути, это тогда профилактика получается. А дети это понимают?

 Отправлено: 21.10.22 19:24. Заголовок: Екатерина пишет: По..

Екатерина пишет:

цитата:

По сути, это тогда профилактика получается. А дети это понимают?

Нет, дети это не понимают, потому, что я сделала так только однажды. Дочка не была наказана примерно месяца три и это очень чувствовалось уже в ее "более свободном" домашнем поведении. Вот я и придралась к уборке в ее комнате и хорошенько наказала. То есть вроде и за дело, но это "дело" и искала и нашла.

 Отправлено: 25.10.22 10:27. Заголовок: Алина пишет: Пороть..

Алина пишет:

цитата:

Пороть надо не реже раза в месяц, иначе неизбежно расслабляются детишки, факт

Алина, а у вас в семье, обычно, так и получается? Вас тоже в детстве мама секла не реже раза в месяц и находила повод для наказания, если 2-3 месяца было без порки?

 Отправлено: 26.10.22 20:27. Заголовок: Екатерина пишет: Ал..

Екатерина пишет:

цитата:

Алина, а у вас в семье, обычно, так и получается?

Екатерина, нет так не получается, даже уже потому, что сын получает гораздо реже дочери в силу разности характеров. Всегда наказываю за определенное конкретное "дело". По времени получается не равномерно, спокойно снова высеку если есть провинность и через пару дней после порки, если все хорошо, может быть и 2-3 месяца без наказания. Только однажды искала повод для порки дочери.
Екатерина пишет:

цитата:

Вас тоже в детстве мама секла не реже раза в месяц и находила повод для наказания, если 2-3 месяца было без порки?

Тут, Екатерина, тоже не было жесткой системы, я тут уже писала, что однажды меня мама секла три дня подряд, причем весьма строго. Да, конечно чем становилась старше и умнее, тем и перерывы удавалось получать длиннее. Но и в старшем возрасте я бывала наказана дважды в неделю. Вот чтобы мама явно искусственно находила повод для моего наказания, я такого не припомню.

 Отправлено: 07.11.22 21:29. Заголовок: Виктория пишет: сли..

Виктория пишет:

цитата:

слишком частое использование порки снижает, на мой взгляд, ее воспитательный эффект

Поддерживаю.
Ко всему человек привыкает.
Если наказание станет неизбежным и регулярным - то нет смысла исправляться, все-равно получишь и в том и в другом варианте. Значит надо выбирать более легкий вариант - просто получать и орать и знать свое место, какой ты плохой в этой жизни.

Виктория пишет:

цитата:

однако и относительное редкое наказание - тоже не оптимально

Почему не оптимально? Очень даже оптимально. Если уж наказан - то это целая трагедия.

Пороть надо за что-то, а не просто так.
Это исключительно от ребенка зависит, как часто он совершает столь нехорошие вещи за которые надо поркой жестко мучить, и больше ни от кого.
По этому вопрос изначально имхо не совсем корректный.
Другое дело в том за какие поступки пороть стоит, а за какие можно обойтись или пару раз дать в качестве предупреждения.
В интересах родителей, все-таки как-то объяснять ребенку, чего делать не следует. Чтобы не пришлось лишний раз пороть.
А частые порки это глупости. Не те сейчас времена, чтобы регулярно страдать.
Многие вообще никогда порку не применяют, и ничего, дети как-то воспитанные вырастают. Это к тому что перегибать палку тоже не надо.

Серёг пишет:

цитата:

Если часто пороть ребёнка, то это будет уже не воспитание, а закалка.

Редкая порка тоже вполне закаляет.

Slavik пишет:

цитата:

другого пороть можно хоть каждый день, но результата не будет.

Значит не нужно пороть, раз результата нет.
Точнее дело не в порке, а в том что делаешь не так с ребенком, и опять вопрос совсем не про порку. И виноват в данной ситуации не ребенок, как ни странно... а неумелые действия воспитателя. Порка не заменяет грамотного мудрого воспитания никак. Порка это лишь незначительная часть воспитания, как верхушка айсберга. А все самое ценное - глубже, тише, и незаметнее.

 Отправлено: 14.12.22 00:05. Заголовок: Меня обычно пороли р..

Меня обычно пороли раз в неделю. Думая, что это оптимально. Боль от порки проходила дня через два. Если больше недели, то забываешь вообще о возможности наказания.

 Отправлено: 14.12.22 18:11. Заголовок: Вадим пишет: обычно..

Вадим пишет:

цитата:

обычно пороли раз в неделю

Получается, не зависимо от косяков?! Просто так, ни за что? - Как-то такое не кажется правильным!

 Отправлено: 14.12.22 18:15. Заголовок: romk98 пишет: Получ..

romk98 пишет:

цитата:

Получается, не зависимо от косяков?! Просто так, ни за что? - Как-то такое не кажется правильным!

Косяки обычно всегда находили. Просто так уж было заведено, что по субботам расплачивался за все. Среди недели иногда времени не хватало, поэтому все обычно откладывали на субботу. Но если косяков не было, то все равно обычно пороли, но не так сильно.

 Отправлено: 29.05.23 18:11. Заголовок: На мой взгляд, порот..

На мой взгляд, пороть нужно только за дело, за что-то особенно нехорошее, и именно где имел место злой умысел. Не за случайно испорченное что-то, не за плохие отметки в принципе, но за, например, открыто пренебрежительное отношение, демонстративное наплевательство. Частота, разумеется, соответственно поведению. Несправедливое наказание лишает воспитательного воздействия. Наказуемый непременно должен сам ощутить свою вину.