Отправлено: 30.06.08 15:28. Заголовок: Для меня "крайне..
Для меня "крайней необходимостью" (слава Богу - это уже в прошлом) было хамское поведение моего приёмного сына. Но я его перевоспитал. Если бы с самого рождения его воспитывал - уверен, вообще не пришлось бы!
Отправлено: 11.11.08 18:13. Заголовок: Дик пишет: Для меня..
Дик пишет:
цитата:
Для меня "крайней необходимостью" (слава Богу - это уже в прошлом) было хамское поведение моего приёмного сына. Но я его перевоспитал. Если бы с самого рождения его воспитывал - уверен, вообще не пришлось бы!
"Браво"! Больше чем уверен, что желания понять причину такого поведения даже и не возникало. Но результат же налицо! Поздравляю с "самоутверждением"!!! Как говорится, было бы смешно, если б не было так грустно!vladik пишет:
Больше чем уверен, что желания понять причину такого поведения даже и не возникало. Но результат же налицо! Поздравляю с "самоутверждением"!!!
При чём тут "самоутверждение"?! Двенадцатилетний парень, например, оскорбляет в моём присутствии свою маму (мою жену) нецензурной руганью (непосредственно ей и адресованной!)... Желание "понять" было - я понимал так, что это стало возможным исключительно из-за прежнего попустительства его "биологического" папы!
Отправлено: 18.11.08 19:16. Заголовок: Дик пишет: При чём ..
Дик пишет:
цитата:
При чём тут "самоутверждение"?! Двенадцатилетний парень, например, оскорбляет в моём присутствии свою маму (мою жену) нецензурной руганью (непосредственно ей и адресованной!)... Желание "понять" было - я понимал так, что это стало возможным исключительно из-за прежнего попустительства его "биологического" папы!
Вот Вы и ответили на все вопросы сразу. Ничего не понимали, не понимаете и понимать не хотите. Если двенадцатилетний подросток по отношению к маме себя так ведет, значит не все в порядке в семье. Возможно перед глазами был (или есть) "положительный пример", возможно-это ответная реакция (может и запоздалая) на прежние обиды (на Ваше появление в его жизни, кстати, тоже очень может быть). К сожалению, то, что Вы сделали, не добавит искренней любви и уважения, ни к матери, ни к отчиму. Хотя, скорее всего, Вам это и не нужно. Ваши действия - именно самоутверждение. И, на мой взгляд, довольно примитивное (извиние за прямоту). Беда в том, что у мальчишки не было и нет ни отца, ни отчима (под этим словом я понимаю не просто мужа матери). У меня же, почему-то, глубокое убеждение. что все описанное Вами - именно "аллергическая" реакция на Вас.
Ничего не понимали, не понимаете и понимать не хотите.
Понимал, прежде всего, одно - такое поведение необходимо было пресекать немедленно, и самым решительным образом!
Ментор пишет:
цитата:
Если двенадцатилетний подросток по отношению к маме себя так ведет, значит не все в порядке в семье.
С этим - полностью согласен! Но ведь этот самый подросток - он ведь тоже является членом семьи!
Ментор пишет:
цитата:
Возможно перед глазами был (или есть) "положительный пример",
Таки ж - был (его "биологический" папа.
Ментор пишет:
цитата:
возможно-это ответная реакция (может и запоздалая) на прежние обиды (на Ваше появление в его жизни, кстати,
"Но разве от этого - легче?!"
Ментор пишет:
цитата:
К сожалению, то, что Вы сделали, не добавит искренней любви и уважения, ни к матери, ни к отчиму.
К матери - точно добавило (во всяком случае - во внешних проявлениях). На меня - очень сильно обиделся после первой (и самой сильной) взбучки (маме тогда пожаловался: "У меня теперь очень сильно болят голова, горло и попа!"), даже пытался перейти со мной на "вы", но потом мы с ним помирились.
Ментор пишет:
цитата:
Ваши действия - именно самоутверждение. И, на мой взгляд, довольно примитивное (извиние за прямоту).
Мои действия - элементрное наведение порядка, без которого никакой воспитательный процесс в принципе невозможен!
Ментор пишет:
цитата:
Беда в том, что у мальчишки не было и нет ни отца, ни отчима
Наоборот! я регулярно объяснял ему (пока он не усвоил): "Ты счастливый человек! У любого обычно бывают мама и папа. У некоторых - только мама (или, гораздо реже, - только папа). Кое у кого - вообще нет родителей. А у тебя - мама и два папы. И все - так любят тебя!"
Ментор пишет:
цитата:
У меня же, почему-то, глубокое убеждение. что все описанное Вами - именно "аллергическая" реакция на Вас.
На кого же тогда у него были "аллергические реакции" до меня?
Наоборот! я регулярно объяснял ему (пока он не усвоил): "Ты счастливый человек! У любого обычно бывают мама и папа. У некоторых - только мама (или, гораздо реже, - только папа). Кое у кого - вообще нет родителей. А у тебя - мама и два папы. И все - так любят тебя!"
Чудовищно!!! Ну разве так можно! Многое из Ваших пояснений, Дик, мне стало понятно. Хочу оговориться, я не слепо стою на позиции "Ребенок всегда прав" и совершенно не в восторге от того, что мальчишка грубил маме (у меня в голове вообще не укладывается, что можно кричать, тем более употреблять ненормативную лексику в отношении женщины, тем более матери!) Вгляните на ситуацию с другой стороны. До определенного момента в жизни мальчишки все шло, как шло, а тут появляется "дядя" и начинает выступать со своими притязаниями. Да, Вы оказались в условиях определнной ситуации, но действавать начали, как медведь. Подросток тоже является членом семьи, несомненно. И что, его за это упрекать?! Элементарных вещей ему, видимо, своевременно не объяснили,да еще энное количество времени "положительный" пример перед глазами. Вы изменили ситуацию к лучшему? НИЧЕГО ПОДОБНОГО! Увы, это так. Какие "аллергические" реакции у парнишки были до того? Это вопрос не ко мне. К Вам и Вашей супруге в первую очередь. Я на него ответить не в состоянии. Конечно, любой процесс не возможен без порядка (не только воспитательный). Вопрос в том, какой инструментарий при этом принимать (в переносном смысле, естественно). Но поверьте мне как профессиональному педагогу, от того, что Вы сделали,минусов,несомненно,больше. И позволю себе заметить, что семья - не казарма! Удивляет Ваш эгоизм - "кому от этого легче?!" Уже никому, увы. Мне печально оттого (что бы Вы ни говорили), что ребенка искренне полюбить Вам не удалось (в укор это, ни в коем случае, не ставлю). Он ничего не усвоил - в него все, о чем Вы говорите, вбито. А это разные вещи! Повезло, кстати, Вам, Дик, не меньше. По внутренним качествам Ваш пасынок неплох. Раз уж в состоянии был простить эти "пещерные" методы воспитания. Говорил и говорю - Вы мало что сами из этой ситуации вынесли, кроме безоговорочного понимания своей правоты (очень сомнительной и спорной). Переубеждать - дело неблаголдарное. Кроме того, что сделано - то сделано. Очень жаль!!!
Наоборот! я регулярно объяснял ему (пока он не усвоил): "Ты счастливый человек! У любого обычно бывают мама и папа. У некоторых - только мама (или, гораздо реже, - только папа). Кое у кого - вообще нет родителей. А у тебя - мама и два папы. И все - так любят тебя!"
Я просто Вас прошу - НИКОГДА ТАК НЕ ГОВОРИТЕ! НЕ УПРЕКАЙТЕ МАЛЬЧИШКУ В ТОМ, В ЧЕМ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВИНОВАТЫ ВЗРОСЛЫЕ!!! ОН НЕ ВИНОВЕН В ТОМ, ЧТО ЖИЛ И РОС ДОЛГОЕ ВРЕМЯ В НЕПОДАБАЮЩЕМ СЕМЕЙНОМ МИКРОКЛИМАТЕ! И раби Бога, ну не любуйтесь Вы собой в данной ситуации. НЕЧЕМ!!!
Отправлено: 29.11.08 15:17. Заголовок: Ментор пишет: Вы из..
Ментор пишет:
цитата:
Вы изменили ситуацию к лучшему? НИЧЕГО ПОДОБНОГО!
Разумеется, изменил! Если теперь он больше ничего подобного себе никогда не позволяет!
Ментор пишет:
цитата:
от того, что Вы сделали,минусов,несомненно,больше.
Если бы я этого не делал, минусов было бы неизмеримо больше. Плюсов - не было бы вообще...
Ментор пишет:
цитата:
Подросток тоже является членом семьи, несомненно. И что, его за это упрекать?!
Вовсе не за это! А за наглое хамство по отношению к матери. За попытки рукоприкладства по отношению к матери. За демонстративные приставания сексуального характера по отношению к матери.
Ментор пишет:
цитата:
И позволю себе заметить, что семья - не казарма!
Я это прекрасно понимаю, и отнюдь не насаждаю в семье казарменную дисциплину. Но семья - и не бандитская "малина"!
Ментор пишет:
цитата:
Мне печально оттого (что бы Вы ни говорили), что ребенка искренне полюбить Вам не удалось (в укор это, ни в коем случае, не ставлю).
Люблю его больше, чем многие отцы любят своих родных сыновей! И он - меня (часто, оговорившись, называет "парой", а своего "биологического" папу - моим именем)!
Ментор пишет:
цитата:
Он ничего не усвоил
Ещё как усвоил!
Ментор пишет:
цитата:
По внутренним качествам Ваш пасынок неплох.
Очень хорош!
Ментор пишет:
цитата:
Вы мало что сами из этой ситуации вынесли, кроме безоговорочного понимания своей правоты (очень сомнительной и спорной).
А что тут можно вынести? Если бы я терпел его выходки и ласково уговаривал его не делать так - думаю, мой авторитет у него на этом кончился бы. А без авторитета - тем более, никакое воздействие невозможно.
Ментор пишет:
цитата:
НЕ УПРЕКАЙТЕ МАЛЬЧИШКУ В ТОМ, В ЧЕМ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВИНОВАТЫ ВЗРОСЛЫЕ!!! ОН НЕ ВИНОВЕН В ТОМ, ЧТО ЖИЛ И РОС ДОЛГОЕ ВРЕМЯ В НЕПОДАБАЮЩЕМ СЕМЕЙНОМ МИКРОКЛИМАТЕ!
Никогда не упрекал и не упрекаю. Прекрасно понимаю, что в том семейном микроклимате, в котором он жил, нет ни малейшей его вины.
Ментор пишет:
цитата:
раби Бога, ну не любуйтесь Вы собой в данной ситуации
Ни в какой не любуюсь (просто не имею такой привычки)!
Отправлено: 29.11.08 17:16. Заголовок: Дик пишет: А что ту..
Дик пишет:
цитата:
А что тут можно вынести? Если бы я терпел его выходки и ласково уговаривал его не делать так - думаю, мой авторитет у него на этом кончился бы. А без авторитета - тем более, никакое воздействие невозможно.
Что можно вынести - Вам уже ничего! Ни понимать, ни выносить. Поздно. Ситуация - не позавидуешь. Если единственное, на что способен человек - вести себя, как слон в посудной лавке, то уже ничего не надо. Ни понимать, ни делать. Извините, мне очень жаль!
единственное, на что способен человек - вести себя, как слон в посудной лавке
Нет, я и ещё на очень-очень многое способен!
Ментор пишет:
цитата:
Ситуация - не позавидуешь.
Почему? Мальчик постепенно улучшался, улучшался - и стал, наконец, очень-очень хорошим! Очень любит нас с женой, но это нисколько не мешает ему любить и своего "биологического" папу. Разумеется, я полностью и навсегда прекратил применять такие методы "воспитания". Прекратил после последнего случая - когда вдруг увидел, как он, плача, обходит меня по большой-большой дуге, чтобы я не мог до него дотянуться... До этого несколько раз я обещал ему прекратить - но после очередного его "художества" нарушал своё обещание. А тут - как отрезало. Вспоминаю - и совесть мучает! Это ж как надо было запугать парня, чтобы он воспринимал меня просто в качестве "источника опасности"?!
К сожалению, не вызывает сомнения. Бытовой садизм - явление, увы, распространенное. Дик пишет:
цитата:
Это ж как надо было запугать парня, чтобы он воспринимал меня просто в качестве "источника опасности"?!
Вот это и печалит! Дик пишет:
цитата:
Почему? Мальчик постепенно улучшался, улучшался - и стал, наконец, очень-очень хорошим! Очень любит нас с женой, но это нисколько не мешает ему любить и своего "биологического" папу. Разумеется, я полностью и навсегда прекратил применять такие методы "воспитания". Прекратил после последнего случая - когда вдруг увидел, как он, плача, обходит меня по большой-большой дуге, чтобы я не мог до него дотянуться... До этого несколько раз я обещал ему прекратить - но после очередного его "художества" нарушал своё обещание. А тут - как отрезало. Вспоминаю - и совесть мучает! Это ж как надо было запугать парня, чтобы он воспринимал меня просто в качестве "источника опасности"?!
Совесть мучает??? Хотелось бы верить, но не получается... Прочитал Ваше сообщение... Грустно это все. Вы добились положительных результатов? Позволю себе сомневаться. Не могу отделаться от ощущения гадливости.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 2852
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
