Отправлено: 28.09.14 16:14. Заголовок: Хорошие дети и плохое воспитание и наоборот

Хочу поднять вот какой вопрос: всегда ли дети это плод воспитания?
Обычно эту тему освещают односторонее- хорошая семья, а вот дети не удались. И начинают искать причины, в том числе и огрехи родителей, среды итп.
Но я знаю совершенно обратный случай- 5 детей в семье ( старшей 16, младшей 7) где отсутствует совершенно элементарный, базовый контроль и воспитание. Все ориентиры в семье сдвинуты и мир перевёрнут. При этом все дети, повторяю все(!) это образец и пример для подражания.
Вежливые, воспитанные, со здоровыми увлечениями и интересами. И ни намека на какое либо психическое расстройство...
Как это можно объяснить?

 Отправлено: 28.09.14 16:18. Заголовок: Ну, во -первых, моло..

Ну, во -первых, молодец, что темку интересную открыла.
Но все же, что по- твоему это отсутствие воспитания и контроля? Как ты это видишь со стороны?
Если дети воспитанные, со здоровыми увлечениями, то , может, все не так и запущено в этой семье?

 Отправлено: 28.09.14 16:37. Заголовок: Ну так- мама абсолют..

Ну так- мама абсолютно не выполняет свои материнские функции даже в самой малой степени. Ее заботы это привлечение мужчин и ничего больше. Папа усталый приходит с работы, кое как сварганит какой то ужин, купит еду и на большее его уже не хватает. Приведу пару примеров:
Когда мама забеременела ( вовсе не от мужа) то за обеденным столом ( я была тому свидетельницей) буднично, как совершенно нормальное явление обсуждался вопрос об аборте и старшие дети сказали:" мама, не надо аборт, ребеночка стоит родить и отдать в хорошую семью, а мы получим денежки, съездим заграницу". Так оно кстати и произошло. К слову сказать так были пристроены толи 3, толи 4 ребенка. Аборт был сделан один раз- не отыскалась подходящая семья.
К дочке пришел парень, мама отвлекла его внимание на себя ( парню 17 лет!), парень колебался, какое то время встречался с обеими, в итоге выбрал мать, дочка устроила скандал дома, с дракой, потом последовало шумное примирение, дочка нашла другого, но домой больше никого приводить не собирается. - рассказала мне об этом дочка, показала синяки на руках и фотку нового парня.

 Отправлено: 28.09.14 16:53. Заголовок: Мирина пишет: Когда..

Мирина пишет:

цитата:

Когда мама забеременела ( вовсе не от мужа) то за обеденным столом ( я была тому свидетельницей) буднично, как совершенно нормальное явление обсуждался вопрос об аборте и старшие дети сказали:" мама, не надо аборт, ребеночка стоит родить и отдать в хорошую семью, а мы получим денежки, съездим заграницу".

Я бы не сказала, что это образец для подражания.

Мирина пишет:

цитата:

К дочке пришел парень, мама отвлекла его внимание на себя ( парню 17 лет!), парень колебался, какое то время встречался с обеими, в итоге выбрал мать, дочка устроила скандал дома, с дракой, потом последовало шумное примирение, дочка нашла другого, но домой больше никого приводить не собирается.

И это тоже.

То, что такая жизнь для этих детей является нормой - это уже отклонение. А то, что они не шатаются по подворотням, не шизофреники и не нюхают клей - еще не говорит об их благополучии и психической норме. Они не понимают, что нельзя рожать и продавать детей, считают это нормальным, это чудовищно и я больше, чем уверена, что потом они поступят так же со своими детьми, а это уже повод назвать их не вполне адекватными. То, что старшая дочь подралась с матерью из-за парня - где же тут здоровье? Так что ни о какой нормальности тут речи быть просто не может.

 Отправлено: 28.09.14 16:59. Заголовок: Образец для подражан..

Образец для подражания я имела ввиду то что дети вежливы, не толкаются, не орут в общественных местах, читают книги ( и хорошие!), не матерятся, дружелюбны, общительны, помогают друг другу. На них никогда не было нареканий за сорванный урок, грубость, агрессию итп.

Психическое здоровье я имела ввиду в том плане что они не страдают заиканием, энурезом, беспричинными страхами, замыканием в себе или агрессивностью и тому подобными проявлениями.

 Отправлено: 28.09.14 17:05. Заголовок: Полностью согласен с..

Полностью согласен с характеристиками, данными Мили. Здоровья там нет. Драки с родителями и продажа детей.
Хотя, это лучше, чем брошенные дети и даже, возможно, аборты.

Мирина пишет:

цитата:

Психическое здоровье я имела ввиду в том плане что они не страдают заиканием, энурезом, беспричинными страхами, замыканием в себе или агрессивностью и тому подобными проявлениями.

А с чего им быть заиками или страдать энурезом? Родители все ж не алкоголики и не шизофреники.
Да зачастую как раз дети из очень благополучных семей страдают этими недугами.

 Отправлено: 28.09.14 17:08. Заголовок: Те дети которых прод..

Те дети которых продали кстати попали в очень хорошие, обеспеченные, заботливые семьи, так что возможно в самом деле это куда лучше чем аборт.

 Отправлено: 28.09.14 17:42. Заголовок: Проблема не в том, ч..

Проблема не в том, что это лучше. Лучше - это использовать современные методы контрацепции, а то, что дети считают нормальным продать ребенка и поехать на эти деньги путешествовать. То есть для них ребенок - это не человек, а средство заработать. Как собачка - принесла помет, продали, купили пианину.
А энурез, заикание и беспричинные страхи с агрессией - это далеко не полный список психических отклонений. Вот, например, Чикатило тоже ничем таким не страдал, был примерным семьянином, отцом, мужем и дедушкой. На работе тоже к нему претензий не было, агрессии он ни к кому не проявлял. Просто тИхонько несколько лет насиловал и убивал женщин. Так что отсутствие у детей явных признаков психического расстройства - это не повод считать их нормальными, учитывая жизнь в семье, где мать ведет беспорядочную половую жизнь со всем, что движется, включая парня дочери, и торгует детьми.

 Отправлено: 30.10.14 17:39. Заголовок: я знаю совершенно об..

я знаю совершенно обратный случай- 5 детей в семье ( старшей 16, младшей 7) где отсутствует совершенно элементарный, базовый контроль и воспитание. Все ориентиры в семье сдвинуты и мир перевёрнут. При этом все дети, повторяю все(!) это образец и пример для подражания.
Вежливые, воспитанные, со здоровыми увлечениями и интересами





Этого не может быть. Такого просто не бывает. Нет воспитания -- нет человека. Это только в книгах (и в фильмах) Маугли превращаются в прекрасных юношей. В реальности, дети, выросшие среди животных, людьми никогда не становятся. Это факт. В плохой семье никогда не вырастет интеллектуал и интеллегент. Конечно, подобный миф очень распространён; но это миф, -- и не более того.

 Отправлено: 03.11.14 10:26. Заголовок: Воспитание и контрол..

Воспитание и контроль должны сочетаться. Какой смысл в воспитании, если ты ребёнка не контролируешь и наоборот, что контролировать, если воспитания нет.

 Отправлено: 12.11.14 19:54. Заголовок: Почему бы нет? Вполн..

Почему бы нет? Вполне может быть, равно как и наоборот.