Отправлено: 15.11.07 20:22. Заголовок: Vote: Какие виды наказания кроме порки вы применяете, применяют к вам.

Какие виды наказания кроме порки вы применяете, применяют к вам.

 Отправлено: 06.11.09 00:44. Заголовок: White Rabbit пишет: ..

White Rabbit пишет:

цитата:

Это не "трудотерапия", это устранение последствий необдуманного действия.

Оу!
Я ведь именно это и имела в ввиду, когда говорила о "трудотерапии". Вот что значит, неправильно выразиться - ввела всех в заблуждение))
Вот в случае с собаками разве этого было недостаточно?
Совершили промашку - исправили.

Den,действительно, альтернативное решение!
Только вот...когда восемь рук начнут бренчать по пианино, да еще и фальшиво!!!
Тут уже наказание для родителей получается.
magistr, вы сможете это выдержать?

Jinna пишет:

цитата:

он отвечает и за младших (а то и будет наказан вместо них)

Да старшим итак больше всего достается!
Разве так можно?
Ответственность - это дело хорошее. А вот наказывать старших за то, что младшие что-то там натворили...Я считаю - это неправильно! Каждый должен отвечать за себя.

 Отправлено: 06.11.09 19:32. Заголовок: елена пишет: Разве ..

елена пишет:

цитата:

Разве так можно?

Нет, наверное, нельзя)). Я это предложила больше на испуг, не обязательно сразу наказывать. Если чувствуешь ответственность ещё за кого-то кроме себя, то это заставляет вести себя серьёзно. А пока дело дойдёт до наказания, то старший уже САМ младших приструнит, чтоб никому не влетело. К тому же, у них такая круговая порука наблюдается.
Но наказаниям, в любом случае, должен предшествовать совместный "разбор полётов", на котором общим мнением решается: кого наказывать, за что и как. А не мнением одного отца только потому, что он старше и умнее. Если дети просят: не надо, то можно пойти навстречу и поверить до следующего раза, с предупреждением.
Елена пишет:

цитата:

когда восемь рук начнут бренчать по пианино, да еще и фальшиво!!! Тут уже наказание для родителей получается.

/Представила, смеялась/

 Отправлено: 06.11.09 19:37. Заголовок: Здравствуйте, магист..

Здравствуйте, магистр!

magistr пишет:

цитата:

Буду очень благодарен, если предложите что то новенькое, а пока, альтернативы ремню не вижу. Да, садизм, типа голым в углу, на крупе, не предлагать. Такие "наказания" я не приемлю.

Я придумала Вам наказание для детей! Из моих любимых книг про Гарри Поттера! У них это называется "писать строчки" И вообще, это давно принято в Англии. Много-много раз написать какую-нибудь нравоучительную фразу - сколько Вы назначите, и чтобы без ошибок. Только в этой фразе не должно быть слов с частицей "не".
Например - "я должен посещать все школьные занятия" и неправильно будет "Я НЕ должен пропускать занятия" Потому что наличие НЕ может провоцировать обратный эффект.

А что - задание индивидуальное, требует времени, опять же навыки грамотности закрепляются!

Как-то у нас писал один нерадивый ученик умилительную фразу:

"Бойтесь, детки лени -
Как дурной привычки -
И читайте в сутки
Вы хоть по страничке" - это было из какой-то дореволюционной хрестоматии

 Отправлено: 07.11.09 23:38. Заголовок: magistr пишет: Буду..

magistr пишет:

цитата:

Буду очень благодарен, если предложите что то новенькое, а пока, альтернативы ремню не вижу.

Не знаю, как Вам такая параллель.... но у меня в данном контексте "ремень" съассоциировался с водкой

Анек вспомнил:
-Это вам от депрессии. Это от тревоги. Это от бессонницы.
-Спасибо, доктор. А что, кроме водки ничего нет?

 Отправлено: 07.11.09 23:53. Заголовок: Спасибо Всем за помо..

Спасибо Всем за помощь, за то что неравнодушны, и по мере своих возможностей, помогаете мне, своими советами, размышлениями, а иногда и критикой,построить более гармоничные отношения с моими детьми. Извините что не заходил на форум, было не до этого (нас опять "штормит" ).Обещаю прочитать все посты и по мере возможности, каждому ответить.

Владимир писал:

цитата:

Иногда ставили на горох минут на 15.

Ну что на это можно ответить? По поводу гороха, гвоздей, углей и толченого стекла, лучше обратиться к White Rabbit. Это они увлекаются йогой. Я в этом полный профан. Думаю, он лучше меня обьяснит, каким местом на этот горох, надо поставить таких горе -воспитателей.

Den, Ментор, Ян писали

цитата:

Ну вот вам и альтернативное наказание Не надо изобретать велосипед. Нанимаете учительницу (*мысли в слух* - бедная женщина! хотя с другой стороны бывают такие крутые тетки с железной хваткой... как вспомнишь, так вздрогнешь... тогда другой вариант - бедные дети!) для Вашей "банды" и вперед: гаммы, кадансы, пьесы... и самое интересное - ведь полезное занятие будет!!! Музыкальная грамотность еще никому в жизни не мешала

и т.д. и т. п.
Ну вы мужики и звери
Ладно, не жалко нас с женой - завели семейство, терпите.
Не жалко учительницу-мучительницу - нанялась, отрабатывай деньги.
Но соеди в чем виноваты....
Представляю,четверо моих оболтусов, с напрочь отдавленными медведем ушами, по очереди, один за другим, целый вечер выводят какой нибуть "собачий вальс".
Гестапо отдыхает.
По этму повду, был у нас один замечательный случай. Произошел он года два назад.
Мы с женой ушли в ресторан, поздравить коллегу с днем рождения. Мелкие остались дома одни. Через три часа возвращаемся, у нас на кухне менты, со смеху, чуть ли не по полу катаются.
Стали выяснять в чем дело. Оказывается, над нами живет молодой человек. Парень привел домой телку. То ли, они, там в игры каие играли, то ли, просто девушка темпераментная была, сказать не могу. Знаю только что кричала,стонала, очень громко. У моих, фантазия разыгралась, ужастиков насмотрелись, решили что на верху кого то убивают. Дети сознательные, вызвали милицию. Да видно перестарались,так красочно все описали. Менты приехали, под дверью послушали, действительно орет. Незнаю, звонили они в дверь, или сразу высадили, знаю только, что захватили "убийц"прямо в кровати. Потом к нам пришли, ложный вызов оформлять. Давай спрашивать, что да как. Мои во всей красе и расписали. За этим занятием мы их и застали.

Jinna писала

цитата:

magistr, есть ещё такая идея: объявить старшему, что больше пороть его не будете, т.к. он уже взрослый и должен самостоятельно нести ответственность за свои поступки (то есть не совершать их по-детски непосредственно). Если он справится с этим, то докажет свою взрослость, а если нет, то, дескать, вернётесь к прежним методам воспитания. Ответственность - страшная сила! Он будет стараться оправдать это. А если ещё сказать ему, что теперь он отвечает и за младших (а то и будет наказан вместо них), так он окажет на них своё воздействие! Если после этого он САМ (без Вашего давления) попросит его выпороть за что-либо, значит, метод удался))). Если Вы хотите найти варианты, нужно испробовать разные, было бы желание. Или я не права?

Очень интересное предложение. Но не считаетели вы, что оно станет неприемлимым при определенных обстоятельствах, о которых раньше, вы просто не могли знать. Лидером , старший сын, несмотря на возраст не является. Заводила в их мафии - младшенький. Вот уж, воистину, сын своего отца, не только характером но и внешне. Мыслящий, прямой. Решил - сделал, и всех вокруг себя построил. Средние мальчики, метросексуалы,занятые собой, им не до лидерства. Люди очень подвижные и творческие. Во все затеи приносят изощренность, творческий подход. А старший, технарь - исполнитель. Как, - это по его части. А вот думать своей головой не умеет. Из него получился бы хороший солдат. Сильный, выполняющий любые приказы и не думающий, а значит не задающий лишних вопросов. Какая уж тут ответственность за младших, коль сам "телёнок на верёвке".

 Отправлено: 08.11.09 00:05. Заголовок: Den писал :Не знаю, ..

Den писал :

цитата:

Не знаю, как Вам такая параллель.... но у меня в данном контексте "ремень" съассоциировался с водкой Анек вспомнил: -Это вам от депрессии. Это от тревоги. Это от бессонницы. -Спасибо, доктор. А что, кроме водки ничего нет?

Ну, почему же, коньячок ( читай розги).

 Отправлено: 08.11.09 00:20. Заголовок: magistr пишет: Ну в..

magistr пишет:

цитата:

Ну вы мужики и звери Ладно, не жалко нас с женой - завели семейство, терпите. Не жалко учительницу-мучительницу - нанялась, отрабатывай деньги. Но соеди в чем виноваты.... Представляю,четверо моих оболтусов, с напрочь отдавленными медведем ушами, по очереди, один за другим, целый вечер выводят какой нибуть "собачий вальс".

Хм... веселая ситуация

Но попробать не мешает. Смотря как они к этому отнесутся.
Самое страшное - если им это занятие понравится.

У меня младший сын играет, и (О УЖАС) он в это дело "втянулся". Мало того, что это надо терпеть всем домашним, ему еще надо иногда помогать (меня хватает максимум на 2-3 раза по пол-часа в неделю, а ребенок требует больше). Так вот представьте ситуацию, что после трудового дня, после общения со всеми домашними (как маленькими, так и взрослыми), которым ВСЕМ что-нибудь да надо (кого выслушать, кому то, наоборот, по ушам настучать), потом приходится садиться за сольфеджио (так как чаще всего именно с этим проблемы). Это уже "наказание" родителю

 Отправлено: 09.11.09 07:50. Заголовок: magistr пишет: Мне,..

magistr пишет:

цитата:

Мне, пожалуйста, что нибуть для детей.

Я понимаю, что это далеко не для всех подходит... Но все же...

Для меня серьезным наказанием было просто ОСУЖДЕНИЕ. Когда я знал, что человек, которого я люблю и уважаю, очень сильно мной не доволен (не довольна) и осуждает меня за мои проделки, проступки...
Вот просто места себе не находил...
Но для этого надо, во-первых, понимать, что ты был не прав и в чем именно не прав, а во-вторых, это действует только с теми людьми, которые по-настоящему являются авторитетными для ребенка.

Ну а самое страшное наказание - ИГНОР. Но применять не советую, ну или по крайней мере - в очень незначительных дозах ((((

 Отправлено: 09.11.09 10:08. Заголовок: Мне кажется, что И..

Мне кажется, что ИГНОР и ОСУЖДЕНИЕ страшнее порки. А тем более для "психодетей" о которых Ден писал в другой ветке. Потому что ОСУЖДЕНИЕ - это что-то бесконечное, не знаешь, что внутри, за внешней приветливостью. Может быть я это так воспринимаю, потому что у нас в школе было принято припоминать прошлые прегрешения постоянно, и шлейф тянулся за каждым, не было искупления.

 Отправлено: 10.11.09 01:33. Заголовок: Шура писала: Мне каж..

Шура писала:

цитата:

Мне кажется, что ИГНОР и ОСУЖДЕНИЕ страшнее порки. А тем более для "психодетей" о которых Ден писал в другой ветке. Потому что ОСУЖДЕНИЕ - это что-то бесконечное, не знаешь, что внутри, за внешней приветливостью. Может быть я это так воспринимаю, потому что у нас в школе было принято припоминать прошлые прегрешения постоянно, и шлейф тянулся за каждым, не было искупления.

Да упаси меня господь от таких наказаний. Парня и так совесть мучает, а тут я, со своими припоминаниями.

 Отправлено: 11.11.09 11:24. Заголовок: Игнорировать ребенка..

Игнорировать ребенка - это жестоко. Нельзя так ни в коем случае.

 Отправлено: 11.11.09 16:40. Заголовок: Marat пишет: Игнори..

Marat пишет:

цитата:

Игнорировать ребенка - это жестоко. Нельзя так ни в коем случае.

Да, жестоко. Но возник у меня вопрос - что понимается участниками форума под понятием "игнор"?

 Отправлено: 12.11.09 00:47. Заголовок: В словаре Ушакова да..

В словаре Ушакова дается такое определение:

цитата:

Игнорировать - Умышленно не заметить (-ечать), не принять (-нимать) во внимание

А теперь, в конце этого определения, подставте слово, " ребенка". Жестоко? Мягко сказано.

 Отправлено: 12.11.09 01:56. Заголовок: Den пишет: Для мен..

Den пишет:

цитата:

Для меня серьезным наказанием было просто ОСУЖДЕНИЕ. Когда я знал, что человек, которого я люблю и уважаю, очень сильно мной не доволен (не довольна) и осуждает меня за мои проделки, проступки...

Я согласна с Деном. Для меня это было хуже всего.
Ментор пишет:

цитата:

что понимается участниками форума под понятием "игнор"?

Игнор - это когда ребенка не видят, не слышат, не разговаривают...То есть, покзывают ему, что он - пустое место.
Вот такое отношение тяжело не только для ребенка. Не каждый взрослый выдержит.

Шура пишет:

цитата:

у нас в школе было принято припоминать прошлые прегрешения постоянно

Хорошие были педагоги!
Прошлые прегрешения на то и прошлые...Потому, что прошли.
Если ребенок провинился и за провинностью последовало наказание (или не последовало), то зачем еще и еще об этом напоминать?

 Отправлено: 12.11.09 08:32. Заголовок: Ментор пишет: что п..

Ментор пишет:

цитата:

что понимается участниками форума под понятием "игнор"?

ИГНОР может быть изощреннее, даже если отойти от определений словаря (умышленно не замечать....), формальное отношение к ребенку - тоже своего рода ИГНОР.
Может, это я был такой балованный в детстве, но я это именно так воспринимал. Когда общаются, но общаются натянуто, безучастно, без интереса... короче, формально. Мне лично это было тяжело.

А вообще вот еще цитатка про ИГНОР:

«Игнор» – самая страшная кара людская

Американские психологи всерьез занялись рассмотрением того, как влияет этот способ наказания на людей, и пришли к выводу, что для современного человека именно полное игнорирование является крайне серьезным психологическим воздействием.

Остракизм может стать поводом для серьезной депрессии, степень которой у людей XXI в. намного сильнее, чем у их предков.

Причина этого кроется в том, что ранее люди, подвергнувшиеся остракизму своих близких (естественно, здесь не имеется в виду общественный остракизм), могли найти поддержку у других людей в силу того, что общественные связи были прочнее и обширнее. Пресловутая общинность и соборность, как, например, в российском обществе, позволяли человеку найти дополнительную опору в жизни в тот момент, когда самые близкие люди переставали его замечать.

Сегодня развитие общества и социальных связей привело к тому, что человек по сути стал зависим от совсем небольшого числа людей, в первую очередь родственников и нескольких ближайших друзей. И если возникает такая ситуация, в которой все они отворачиваются от него, то у несчастного не остается никакой поддержки, что, в свою очередь, становится причиной развития серьезной депрессии.

Психологи также утверждают, что крайне негативное влияние на социальные отношения и на развитие остракизма как формы игнорирования члена общества оказывают современные телевизионные программы, в частности реалити-шоу, в которых идет игра «на выживание». Демонстрация того, как группа игроков изгоняет одного человека из своего мини-сообщества, становится своего рода поведенческой моделью для смотрящих шоу. Люди пробуют на практике то, что они увидели по телевидению, и зачастую остаются довольны результатами.

Лицезрение того, как лишенный внимания и поддержки человек постепенно погружается в депрессию, почему-то позволяет нам поверить в то, что вот теперь он заслуженно наказан за все свои прегрешения. Однако, к сожалению, о последствиях подобной депрессии мы не задумываемся, хотя они могут оказаться фатальными. А потому, наверно, стоит прислушаться к словам психологов и, прежде чем отправлять провинившегося друга или родственника в «глубокий игнор», подумать, стоит ли эта игра свеч.


Ну, а это с одного из форумов :

1 участник (Ж):
у те6я осталось последнее слово и Игнор.
2 участник (М):
ненадоменяотправлятьвигнорпрошутебя!!!

 Отправлено: 13.11.09 08:06. Заголовок: Den пишет: формальн..

Den пишет:

цитата:

формальное отношение к ребенку - тоже своего рода ИГНОР.

Вот и дотолковались. Именно это и понимается участниками форума под игнором - формальное отношение. Мера воздействия - не из лучших, но в некоторых ситуациях она обоснованна и достаточно эффективна.

 Отправлено: 14.11.09 08:38. Заголовок: Ментор пишет: Именн..

Ментор пишет:

цитата:

Именно это и понимается участниками форума под игнором - формальное отношение.

Ментор, все это понимают по-разному.
Вы цитируете мою фразу, а приписываете ее участникам форума. А я, между прочим, писал, что это я воспринимал формальное к себе отношение как ИГНОР, может потому что был забалован вниманием и заботой... Для других это может быть и не ИГНОР вовсе, а может восприниматься вполне нормально. У меня были друзья, которые наоборот всегда мечтали, чтобы их предки "оставили в покое". Типа: - Как дела? - Нормально. и т.д.

цитата:

Мера воздействия - не из лучших, но в некоторых ситуациях она обоснованна и достаточно эффективна

Во-первых, не всегда это мера воздействия (см. выше), а во-вторых, действительно, не из лучших и даже далеко не из лучших... Для тех детей, для которых важно общение с родителями, это может быть очень травмотично. Тяжелее, чем физическое наказание.

 Отправлено: 17.11.09 18:31. Заголовок: Den пишет: ИГНОР - ..

Den пишет:

цитата:

ИГНОР - это принципиально не общаться и не замечать, т.е. в том смысле, который в словаре

Как мне кажется, довольно лаконичное и содержательное определение.

Вот и елена пишет:

цитата:

Игнор - это когда ребенка не видят, не слышат, не разговаривают...То есть, покзывают ему, что он - пустое место.

 Отправлено: 13.01.10 01:52. Заголовок: Тема перенесена clic..

Тема перенесена
click here

 Отправлено: 28.07.10 19:54. Заголовок: Я своего братана, за..

Я своего братана, заставляю отжиматься. Ну а у отчима одно наказание, ремень!