Отправлено: 18.06.17 08:20. Заголовок: Постановка на горох.

Решила вернуться к теме, которая когда-то уже обсуждалась на форуме.
"Поставить на горох" - старинное наказание. Применялось преимущественно к недорослям и старикам, которым обычная порка розгами или чем иным - считалась излишне строгим наказанием.

Прежде всего, сколько можно простоять на горохе? Из переписки с некоторыми участниками форума пришли к соглашению: 30-40 мин. - это посильное наказание (для ребенка 7-12 лет), дальше - стоять достаточно сложно. Правда, из истории, в "царские" времена нерадивых школяров ставили на горох и на час, и на два.

В каких случаях наиболее логично наказывать "постановкой на горох"? Личное мнение.
Во-первых, за опоздания. На сколько опоздал (например, поздно домой пришел), столько и стоишь в углу на горохе. На мой взгляд, логичное наказание за опоздание.
Во-вторых, ставить на горох "непосед". Двойной эффект- непоседам и так хочется вертеться-крутиться, не сидеть на одном месте, а тут их принуждают спокойно стоять, к тому же стоять "неудобно". Тоже, вроде как, логично.
В-третьих, порой бывает нужно "сломить" сопротивление, упрямость. Можно конечно вести "словесные баталии" с ребенком, можно даже сгоряча за ремень схватиться ... А можно - поставить в угол, на горох, стоять и думать над аргументами "взрослого"; стоять до тех пор, пока не осознает эти самые аргументы. Применимо в самых широких случаях. Например, нет желания у дитяти сидеть - и учить уроки. Что ж, вставай в угол и решай как "комфортней": учить уроки за "удобным" столом или стоять на "неудобном" горохе.

 Отправлено: 19.06.17 20:06. Заголовок: Виктория пишет: Поз..

Виктория пишет:

цитата:

Позвольте уточнить: почему истязание? Это хуже переносится чем ремень?

Попробую объяснить, как сама чувствую.
Переносится, но главное, воспринимается - хуже.
Постановка на колени - унижение достоинства. Нижний иногда хочет унижаться, ребенок - нет. Слишком много сил родителями, воспитателями прикладывается, чтобы это самое чувство достоинства воспитать, чтоб вот так вот взять и раздавить.

Хотя вот для тематика с детской темой вопрос - как переносится ремень - очень неоднозначный. Смотря с какой целью... если кому-то просто захочется поиздеваться, то вообще никак, если при этом применена сила, то как истязание, как насилие. Ну, а если это сессия по согласию и с одинаковым видением её, то переносится ... ммммм... легче психологически, чем постановка на колени.

 Отправлено: 19.06.17 20:43. Заголовок: Митрил

Но разве порка по голому заду не более унизительна?

 Отправлено: 19.06.17 21:26. Заголовок: По большому счету ун..

По большому счету унизительно или нет не то ЧТО ты делаешь, а то КАК. И это касается как наказуемого, так и наказывающего. Можно одним словом унизить, одним взглядом. А можно выпороть так, что не встанешь, но униженным себя не почуешь. Потому что с тобой, как с человеком, которого наказывают, пусть и очень жестко, но чтобы научить, и не видят в тебе чмо.
К слову же, взрослый даже в таком разрезе, когда его унижают и чморят - может себя не чувствовать таковым, потому что достоинство он сам свое строит в себе. Кто посильнее разумом - тому ничто не почем. Ребенок же не зрел, мнителен и легко внушаем, зависим. Его практически со стопроцентной гарантией унизить просто. Силой ли, авторитетом. Но ответственность за факт унижения лежит только на том, кто сильнее этим всем. И даже все равно - взрослый то или такой же недоросль.

А на счет ремня или гороха или ещё каких менее распространенных наказаний - тут дело как бы в обычности что ли... Современному дитю вообще сложно сейчас доказать, что его наказывать следует. А уж телесно так и вообще. Ремень ещё куда ни шло - классика все ещё, плюс минус. И воспринимается в сознании по-проще, чем "извращения" древние типа гороха времен царя Гороха) вот и добавка получается к личному унижению и подозрения во вменяемости такого воспитателя.

 Отправлено: 20.06.17 12:34. Заголовок: В России резко ускор..

В России резко ускорился рост цен на гречневую крупу, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на центр «ПроЗерно».
Надо быстрее брать! А то как будем на гречку ставить? Так и горох подорожает - совсем разорение будет с этими наказаниями ... Шутка (для тех кто не понял).

 Отправлено: 20.06.17 13:04. Заголовок: Для "любителей&#..

Для "любителей" на что-нибудь поставить всегда найдется битая щебенка или банальная угловая планка.
А каши я с детства не люблю...)

 Отправлено: 20.06.17 13:09. Заголовок: Еще очень не плохо п..

Еще очень не плохо подложить под коленки карандашики. Очень ощутимо.
Но я такое не практикую, к сожалению. Страх за здоровье суставов обуевает.
Пробовал- нет, нафиг.
С гречки вскочил через полминуты, потом по совпадению что ли бедро ныло несколько дней.
Еще и гречку заметать пришлось, тупо объяснять, что я с ней делал).

 Отправлено: 20.06.17 13:13. Заголовок: Stack пишет: Для &#..

Stack пишет:

цитата:

Для "любителей" на что-нибудь поставить всегда найдется битая щебенка или банальная угловая планка.

Ага, еще доску с гвоздями посоветуйте. Йогов растить будем.
Кстати, про доску с гвоздями: чем их больше (чаще) вбито - тем лучше. Лечь всей площадью тела на спину на частые гвозди - даже кожу повредить не должно. Физика однако

 Отправлено: 21.06.17 21:41. Заголовок: Специально для "..

Специально для "одаренных" воспитателей
Не ищите информацию о стоянии на горохе, поищите о стоянии на коленях, тогда все вопросы отпадут
Длительное удержание (несколько часов) военнопленных в положении "на коленях, руки на затылке" считается пыткой опасной для жизни (кровь в ногах застаивается)
А вы, детей на горох, ###нутые что-ли?

 Отправлено: 21.06.17 21:48. Заголовок: Не, мы не детей, мы ..

Не, мы не детей, мы себя и друг друга. Или друг подругу).

 Отправлено: 21.06.17 21:57. Заголовок: Митрил

Так никто же и не предлагает ставить так на 3 часа. Максимум час. Если интересно, найдите видео с тем, как сам дети по доброй воле на горохе стоят 30 минут без проблем.

 Отправлено: 21.06.17 22:03. Заголовок: Это пожалуйста, разв..

Это пожалуйста, развлекайтеь
Правда здоровье, оно никогда лишним не бывает, уж поверьте

 Отправлено: 21.06.17 22:06. Заголовок: Митрил пишет: сам ..

Митрил пишет:

цитата:

сам дети по доброй воле на горохе стоят 30 минут без проблем.

Это, как раз тот случай когда нужно пороть
Как за выпивку или наркотики, правда, учитывая психологию ребенка и множество других обстоятельств
Я не противник (скорее сторонник) ТН
Я противник идиотов-родителей-воспитателей

 Отправлено: 21.06.17 22:11. Заголовок: Митрил

М... внезапно, да. Я вот не считаю, что за такие челленджи нужно пороть, впрочем это разговор отдельный.

 Отправлено: 21.06.17 22:13. Заголовок: Ребенок- мазохист бы..

Ребенок- мазохист быстро смекнет, что после этого еще и порют!))

 Отправлено: 21.06.17 22:30. Заголовок: Митрил пишет: внеза..

Митрил пишет:

цитата:

внезапно

А какая разница, гробит ребенок здоровье при помощи алкоголя, к примеру, или просто от идиотизма?
Завтра он ролик сожжения на костре выложит, и скажет "нормально" только дышать трудно
Главное в наказаниях, наказуемый должен отчетливо сознавать свою вину, и понимать что его деяния наказуемы
Но тогда в наказании и смысла нет, как и в противном случае

 Отправлено: 22.06.17 09:03. Заголовок: Митрил пишет: Если ..

Митрил пишет:

цитата:

Если интересно, найдите видео с тем, как сам дети по доброй воле на горохе стоят 30 минут без проблем.

Они не стоят так как положено, они просто развлекаются. Если бы они стояли как положено проблемы бы были. Я такого видео не нашла. Если я не права дайте ссылку на такое видео ))

 Отправлено: 23.06.17 06:12. Заголовок: про 2 часа на гороже

Ответ всем. Попробуйте сами просто простоять на гречке минут 15. Ни о каком часе или двух даже разговора нет. Думаю, большая часть посетителей сайта прервет опыт меньше, чем через 5-10 минут.

 Отправлено: 23.06.17 07:25. Заголовок: Света1708 пишет: От..

Света1708 пишет:

цитата:

Ответ всем. Попробуйте сами просто простоять на гречке минут 15. Ни о каком часе или двух даже разговора нет. Думаю, большая часть посетителей сайта прервет опыт меньше, чем через 5-10 минут.

Браво, Света1708!
Благодарность в виде за слова "ответ всем" и адекватный, разумеется, сам ответ.

 Отправлено: 26.06.17 09:05. Заголовок: Света1708 пишет: Ду..

Света1708 пишет:

цитата:

Думаю, большая часть посетителей сайта прервет опыт меньше, чем через 5-10 минут.

Конечно, вот только детишек не спрашивают: а не хочешь ли ты, Светочка, постоять на гречке минут 15?? )) И не уговаривают: ну попробуй пожалста, постой...

 Отправлено: 26.06.17 10:12. Заголовок: Larissa пишет: Коне..

Larissa пишет:

цитата:

Конечно, вот только детишек не спрашивают:

основное условие - адекватность при применении методов наказания. Горох - полный неадекват. Ни один из участников ветки не привел веские доводы ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ надо использовать горох и чем он так хорош?
Ну примем условно, его физическая вредность многими не принята. Но есть же вредность и моральная, и психологическая, и есть шкала полезность-вредность вообще как метода.
И результаты такого наказания? Кто ставил своих детей на горох и может доказать что дети стали умнее лучшее добрее и здоровее? и пр и пр.
Просто очередная флудовская придумка топикстартера, и не более. Учитывая что сам топикстартер на горохе отродясь не стоял, детей не ставил, и не представляет о чем он пишет...

Я как-то в сети натыкался на видео, датированное 2012 или 13 годом, документальная передача о наказании в Ираке в Иране, не помню - Ближний Восток, Азия... На их языке.
Парня лет 13-14 за ноги подвязывают к потолку как на петле, и стегают плетью по жопе ногам. Посколько он висит вниз головой, наказывающему весьма удобно работать.
Тоже метод, а чего такого? Чем хуже гороха? Подвесить для удобства, рот заткнуть, или себе уши заткнуть наушниками с музоном, и пошел оттачивать отцовское мастерство..