Отправлено: 25.10.17 19:12. Заголовок: Подчинение или преклонение

В одном из постов одного участника, прозвучала мысль, что при первом же требовании родителя, дети обязаны выполнять его поручения.
Хотел бы разобраться, какие требования, и зачем их выполнять.

Начну с супруги. У нее бывают требования.. "принеси воды, подай то, принеси это, возьми там и туда клади... это подай, то убери..." и пр ипр ... Но - эти требования, во первых, всегда произносятся доброжелательно со словом "пожалуйста", во вторых, они произносятся или произносились только тогда, когда супруга либо болела, либо была занята грудным ребенком, либо банально просила помощи. если я могу, я всегда выполняю ее требования.

Дети. требования детей - та же песня. Поскольку старший и следующий за ним по старшинству, усиленно занимались и занимаются спортом, когда случаются травмы (нередко) - в гипсе дома. или с повязкой, и постельный режим.. и пр и пр - я могу и поднести, и унести и помочь в ванне принять душ, ибо мать уже стеснялись, взрослые, и одеться, и шнурки завязать - ибо травма скажем, голеностопа - встать на стопу банально нельзя. Это помощь только тогда, когда нужна.

Я - та же песня. Если я с травмой, было что и болел, с температурой под сорок, банально встать сделать себе чай - кто болел гриппом знает, что это не так и легко. Но возможно.
но тем не менее, и дети и жена всегда помогали.
ну это понятно.

Требовать от детей, лежа на диване - ану мотнулся, живо, принес мне пожрать! бегом я сказал!!! бегом!!! - не в моих правилах.
Могу попросить, с обязательным словом - пожалуйста сынок, сгоняй чаю сделай, устал как сволочь, сил нет..
Хотя моих просить не надо, принесут и так, причем с удовольствием...

Ну и подошли к сути проблемы:
Имеет ли право родитель, требовать и принуждать ребенка ухаживать за ним? И, уж как водится, за невыполнение - пожопе!!! пожопе!!! и еще пожопе!!
Подносить ему тапочки, чай, кофе, бутерброд? гладить вещи? и пр и пр? если говорить правильно - обслуга за родителями? С учетом того, что родители трудоспособны, здоровы, умственно развиты.
Как у кого в семьях есть и было?
Это норма - прислуживать отцу матери? Или это называется любовь к маме и паапе? Или как? До каких пределов это норма? И у кого как - ЧТО считается нормой, а что - перебор, ибо уже считается работой прислуги?
Хотелось бы пообщаться на эту тему.

И да. мои сами за собой - убирают в комнате, стирают в стиралке, утюгом выборочно, что разрешит жена, дабы не сожгли. Но в целом - только свое. (мое я вообще не доверяю никому кроме жены.. )
И за мелким могут убрать, посмотреть помочь, покормить погулять - это добровольно,но не отказали ни разу. с удовольствием участвуют в воспитании самого младшего.
Кухня - могут и умеют многое, но опять же - требую чисто по минимуму, за собой или после ужина за всеми. Могут и сготовить, бывает и такое. Средний это дело любит, заставлять не приходится.

И последнее. От гражданских лиц приходится слышать, что ребенок занят в школе, ему некогда, занят там, сям, поет танцует, рисует плавает, и бог знает чего еще делает... Ему некогда! даже убрать в своей комнате. Это обязанность матери.
Или - "я зарабатываю деньги, ну и пусть мне ноги моют и воду пьют. я их кормлю, матьихтак..."
Ну чо, логично, конечно.. и то и другое.. но не мой вариант..

 Отправлено: 25.10.17 21:34. Заголовок: От меня тапочки подн..

От меня тапочки подносить никогда не требовали родители, к счастью, а вот мыть посуду за всеми требовали. Не всегда, иногда. Было дело мама в больнице лежала, папа сразу так дело поставил что я должен мыть всегда посуду и убирать, готовил, правда, чаще он. Я стал возмущаться, типа " нечего дедовщину разводить", но не победил ). Отец был непреклонен, сказал что он работает и у него должно быть обязанностей меньше, смысл такой.

 Отправлено: 25.10.17 21:47. Заголовок: Tigger ну я РАД вас..

Tigger
ну я РАД вас видеть! Тебя, мы кажется, обоюдно перешли на "ты".
Рад, тебе! Жму руку!!
и спасибо за пост, искренне - приятно читать твои адекватные, интересные, и по делу, посты.

 Отправлено: 26.10.17 10:14. Заголовок: Зачем дома нужен реб..

Зачем дома нужен ребёнок? Чтобы искать и приносить пульт от телевизора, так и было в моей семье,когда дети помладше были, а подросли "Димка, позвони мне, я телефон потеряла")))) ну это если шутя, конечно)))
А так... приучать детей к труду, конечно нужно, должны быть и какие то требования к внешнему виду и к себе: убери за собой, не следи, не пачкай и пр, но... В моей семье, карманные деньги старшие дети имеют, ну просто так, без мытья машин и прочей подработки, на воду на проезд, на петушки и пр... Дети учатся, тоже секции и погулять охото и тоже бывает бардак в комнатах и тоже бывает с " полпинка" что то делают по дому, но как говорится "ты балуй да знай меру"... Больше все же это требования -просьбы, чем прихоти-обязанности... Я на кухне " так давайте подключайтесь", почистить что или помыть, надо что, попрошу-сделают, папа тоже просьбами а не в приказном порядке. Вот здесь слова Магистра очень будут в тему "дети как губка,впитывают и копируют". Общаться все же надо уметь и дома и с одноклассниками,в противном случае это выглядело бы так " эй ты ну ка сделай ка быстро это или то..." в лучшем случае по шее от одноклассника, в худшем гроза района и как следствие ПДН....
Дети же не просили, чтобы их рожали и по сути выполнять родительские прихоти не обязыны.... а научить это да, обязанность родителей...

 Отправлено: 26.10.17 11:05. Заголовок: Иван пишет: У нее б..

Иван пишет:

цитата:

У нее бывают требования

Я бы сказала, что это просьбы, а не требования
Иван пишет:

цитата:

Как у кого в семьях есть и было?

У меня в семье у каждого есть какие-то обязанности, и он соответственно их выполняет. Если не выполняет, то конечно, просим сделать, ну если просьбы не помогают, тогда требуем. Я не говорю, что никто и никогда не будет делать "не свою" работу, конечно сделают, да и просить не приходится...как-то все сами знают и видят. Например выносить мусор-обязанность сына (выносит без проблем), вымыть полы в "местах общего пользования"-обязанность дочери (тоже проблем не возникает),а могут договориться и сын вымоет пол, а дочь вынесет мусор.В своих комнатах прибирает каждый сам, вещи разбирает, прибирает тоже. Загрузить-разгрузить стиралку, посудомоечную машину, убрать за котами-кому не лень, тот и сделал. Вот готовить еду-это наша с дочкой обязанность 100%. Я полуфабрикаты не признаю, поэтому котлеты, пельмени, голубцы, торты и т.д. мы с дочкой делаем сами и с большим удовольствием. У мужа дома обязанностей нет, ну если только что-то поменять, прикрутить, открутить-мелочи всякие. Зато машины (страховки, ремонты..), все платежи (кредиты, сады, школы и.т.д.), дачи, баня, строительство дома -на нем.
Иван пишет:

цитата:

ноги нет дойти до кухни? Ну по логике, САМ должен пищу уметь принимать, если касается еды. И готовить - не детское дело, если один хоккеист, вторая рондаты с фляками прыгает-танцует.. а третьему пять лет.. Когда ж им готовить то?

Ну так на кухне и требует пищи , не принято у нас еду по комнатам таскать. Рондаты и фляки не мешают дочке готовить (тем более основной объем готовится в выходные и замораживается) , ну и ей приятно, что хвалим ее стряпню. И исходя из ее предпочтений, приготовление ужина стало ее обязанностью.
Хоккеист не готовит, максимум разогреет или пару сырых яиц с хлебом в рот закинул и наелся. Мелкий любит тесто раскатывать-вот и вся готовка.
Татьяна пишет:

цитата:

А у нас, если папе что-то надо дети бегут выполнять поручения

Есть такое Звучит так: "Дети, кто подаст (принесет) мне то-то то-то тому ничего не будет" Шутка у него такая. И дети бегут выполнять поручение (конечно же понимая,что папа шутит)
Иван пишет:

цитата:

Подносить ему тапочки, чай, кофе, бутерброд? гладить вещи? и пр и пр? если говорить правильно - обслуга за родителями? С учетом того, что родители трудоспособны, здоровы, умственно развиты. Как у кого в семьях есть и было?

У мужа в семье родителей так принято было всегда, да и сейчас. Принеси то, подай это. В детстве по этому вопросу не парился ..лучше-говорит муж -подать, чем получить.

 Отправлено: 26.10.17 12:40. Заголовок: Татьяна, если не сек..

Татьяна, если не секрет сколько лет Вашим детям?

 Отправлено: 26.10.17 12:43. Заголовок: yamama пишет: если..

yamama пишет:

цитата:

если не секрет сколько лет Вашим детям?

Не секрет Дочке-13, Сыну-12, младшему сыну- 5

 Отправлено: 26.10.17 16:43. Заголовок: В 13 готовить ужин к..

В 13 готовить ужин каждый день.....ну это минимум час-полтора времени... фляки, школа, репетитор, пол помыть.. а как же детство? Поиграть, посплетничать с подружками и т.д....
А зачем? Не поверю, что ребенку в удовольствие

Прошу прощения у автора топика, что не в тем

 Отправлено: 26.10.17 17:01. Заголовок: yamama пишет: А зач..

yamama пишет:

цитата:

Прошу прощения у автора топика, что не в тем

в тем, все четко в тем..

yamama пишет:

цитата:

А зачем? Не поверю, что ребенку в удовольствие

ну зачем так категорично?
Я уж тут писал не раз не два - у меня один из средних готовить умеет... весьма неплохо... - причем в удовольствие!
НО - с началом учебного в приоритете уроки и тренировки, а кухня - натурально некогда.. Соглашусь с ямамой - времени не хватило бы, даже если бы был девочкой и была обязанность ужины готовить.. Тем более, устают пацаны здорово, все таки нагрузку в карман не спрячешь, и спать их валит уже в девять вечера.

 Отправлено: 27.10.17 05:51. Заголовок: Иван пишет: Имеет л..

Иван пишет:

цитата:

Имеет ли право родитель, требовать и принуждать ребенка ухаживать за ним? И, уж как водится, за невыполнение - пожопе!!! пожопе!!! и еще пожопе!! Подносить ему тапочки, чай, кофе, бутерброд? гладить вещи? и пр и пр? если говорить правильно - обслуга за родителями?

Конечно не имеет родитель такого права. Никакого обслуживания быть не может, даже наоборот, во многом родители где то больше должны обслуживать ребёнка, потому что 1) у того ещё нет опыта, часто может сделать что то неправильно, 2) чтобы показать положительный пример. Воспитание вабще строится на внедрении в психику ребёнка нужных морально-волевых вещей, потому дело не в приказах и обсдуживании, а в установлении разумной дисциплины, где каждый знает своё место и свои обязанности. У взрослых и детей они отличаются, у них разный социальный статус в семье, скажем так - каждый должен соответствовать своему статусу. На родителе только лежит контроль (и в этом его-её право): направлять и дисциплинировать, прививая морально-волевую основу. Вот в этом контексте иногда и включается наказание - а никак не требования или обслуживание.

 Отправлено: 28.10.17 18:40. Заголовок: Иван пишет: Tigger..

Иван пишет:

цитата:

Tigger ну я РАД вас видеть! Тебя, мы кажется, обоюдно перешли на "ты". Рад, тебе! Жму руку!! и спасибо за пост, искренне - приятно читать твои адекватные, интересные, и по делу, посты.

Спасибо, Иван ).

Larissa пишет:

цитата:

Никакого обслуживания быть не может, даже наоборот, во многом родители где то больше должны обслуживать ребёнка, потому что 1) у того ещё нет опыта, часто может сделать что то неправильно, 2) чтобы показать положительный пример.

Если родители по жизни больше обслуживать будут, то у ребенка опыта в принципе не появится. Будет паразитом жить. И пример положительный это делать лучше, не забивать, но не делать за. Как-то так.