Отправлено: 12.09.17 21:07. Заголовок: Vote: Количество ударов

Вот такой вопрос меня заинтересовал. Наверняка всем хорошо известно, что фантазёры всех мастей всегда количеству ударов придают большое значение, и всегда в своих рассказах эти количества точно называют. 20 ударов, 30, 50, 100 ударов, а неисправимые, потерявшие чувство меры фантазёры называют и 500, и тысячу ударов иногда. А на сколько часто такое встречается в реальности? Может кто нибудь утвердительно ответить на какой нибудь из приведённых мной вариантов ответа, кроме последнего? На сколько мне известно из реальных случаев наказания родителями, такое почти не встречается в реальности. Заранее определённое количество ударов за тройку, за двойку, за замечание в дневнике - тоже кажется по большей части плодом фантазёров. В реальности всё же учитываются всякие побочные обстоятельства случившегося. А когда всё же доходит дело до реальной порки, просто спускают штаны (а часто и вовсе не спускают) и порют. Столько, сколько кажется нужным. Когда уже достаточно - это определяют по слёзам, крикам, воплям наказуемого, ну и конечно же по цвету попы. И после порки ни наказавший, ни наказанный на вопрос о количестве ударов точно ответить не смогут.
Однажды общался в сети с одной девчонкой, которую совсем недавно выпороли. На мой вопрос, сколько ударов она получила, последовал ответ, то ли 11, то ли 12... На моё некоторое удивление такому ответу (почти точный, и в то же время не совсем точный), она мне растолковала что к чему. Она почему то подумала, что дадут ей 10 ударов, не больше, и до 10-го беззвучно считала удары, про себя. Но когда порка на 10-ом ударе не закончилась, она уже не видела смысла считать дальше, да и не до этого ей в общем то было.
Кто ещё поделится реальным опытом по этому вопросу?

 Отправлено: 13.09.17 08:24. Заголовок: Jury пишет: А на ск..

Jury пишет:

цитата:

А на сколько часто такое встречается в реальности?

Ну, нет, конечно: по 500-600 ударов никто никогда не даёт -- человек просто этого не выдержит. Это всё глупости фантазёров, не понимающих, что от такого количества ударов у наказующих элементарно отвалятся руки, не говоря уже о том, что такого рода, с позволения сказать, "порка", будет длиться целый день с учётом, разумеется, перерыва на обед.
В реальности, порка -- это, обычно, 10-12 ударов; причём, 12 -- это уже много. Строгая порка -- ну, ударов, максимум, 15; больше я в жизни, если и получал, то это были уже какие-то фантастически исключительные случаи.
...Вы, наверное, рассмеётесь, сказав: "Ха -- десять ударов; тоже мне!" Напрасно, -- это очень больно. Очень. Хотя, вообще-то говоря, ударов никто не считает -- это тоже выдумки фантазёров, имя которым, как выясняется -- легион.

 Отправлено: 13.09.17 12:46. Заголовок: Когда меня матушка ..

Когда меня матушка порола, то ни она, ни я не считали. Она, видимо, не считала нужным, мне было не до того. Но то что-то в промежутке "больше 20 но меньше 50" - как-то так.
Сейчас я, конечно, такой безалаберности не допускаю.

 Отправлено: 13.09.17 21:18. Заголовок: Сева пишет: Строгая..

Сева пишет:

цитата:

Строгая порка -- ну, ударов, максимум, 15

Вот до этого места я был согласен со всем. Конечно для ребёнка 12 ударов ремнём это много! Да и 10 много, и 5 много. И очень больно. Но что строгая порка это максимум 15 - это может быть в вашем конкретном случае. А так, если наказывают всерьёз и строго, не так уж редко бывает 20 - 30 ударов. И я так думаю, большинство со мной согласятся. Ещё больше - это уже правда наверно исключительная редкость. Если даже никому нет никакого дела до ощущений и состояния наказуемого, то наказывающий тоже уже устаёт от махания ремнём. Да и слишком долго эта процедура затягивается.

 Отправлено: 14.09.17 09:35. Заголовок: Jury пишет: Но что ..

Jury пишет:

цитата:

Но что строгая порка это максимум 15 - это может быть в вашем конкретном случае. А так, если наказывают всерьёз и строго, не так уж редко бывает 20 - 30 ударов.

Да, может быть. Я не спорю; я, всего лишь, описал, что было у меня. Мне, поверьте, и этого вполне хватало. Я был тихим, домашним мальчиком и не понимал, зачем меня нужно наказывать так строго за любой пустяк, вроде невымытой за собой кружки. Меня наказывали не большим количеством ремней, а регулярностью -- в среднем, два-три раза в месяц, наверное, получалось. Неудивительно, поэтому, что я, как огня, боялся даже упоминания о ремне и когда просто видел его на талии, вправленным в брюки, то просто костенел внутри. Так что, мне кажется, дело не количестве или, скажем, длительности; тут, с некоторого момента, начинает уже работать психология: просто боишься. Боишься мужского ремня.

 Отправлено: 14.09.17 11:09. Заголовок: Сева пишет: Мне, по..

Сева пишет:

цитата:

Мне, поверьте, и этого вполне хватало

Конечно, вполне верю что этого хватало. Некоторым вполне хватает и одного- двух ударов. Всё равно это ребёнку очень больно. Помню, во втором классе игрались с другом у него дома. В какой то момент он нечайно сказал некрасивое слово, и это услышела его мама. Она тут же позвала его в соседнюю комнату, я услышел лязгание пряжки ремня, услышел один удар. После этого дружок вернулся ко мне, пытался на лице изображать улыбку, но глаза были наполнившиеся слезами.

 Отправлено: 14.09.17 11:24. Заголовок: Jury пишет: Она тут..

Jury пишет:

цитата:

Она тут же позвала его в соседнюю комнату, я услышел лязгание пряжки ремня, услышел один удар. После этого дружок вернулся ко мне, пытался на лице изображать улыбку, но глаза были наполнившиеся слезами

Нееет; ну это уж чересчур! ) Не до такой степени, конечно ) от одного шлепка я бы никогда не заплакал. Да и не порка это -- один удар, -- так, символическое действие. Порка -- это когда приказывают заголить попку и лечь; после чего так и свистит за спиной карающий ремень... Тут уж, не то что глаза наполнятся слезами, -- завоешь от жгучих укусов блестящей кожаной змеи...

 Отправлено: 20.09.17 19:27. Заголовок: да..

да

 Отправлено: 20.09.17 19:27. Заголовок: :sm19: ..

 Отправлено: 21.09.17 14:05. Заголовок: Никто при порке уда..

Никто при порке удары не считал

 Отправлено: 09.10.23 15:26. Заголовок: Jury пишет: В реал..

Jury пишет: В реал..

 Отправлено: 10.10.23 04:25. Заголовок: Jury пишет: В реал..

Jury пишет:

цитата:

В реальности всё же учитываются всякие побочные обстоятельства случившегося. А когда всё же доходит дело до реальной порки, просто спускают штаны (а часто и вовсе не спускают) и порют. Столько, сколько кажется нужным. Когда уже достаточно - это определяют по слёзам, крикам, воплям наказуемого, ну и конечно же по цвету попы. И после порки ни наказавший, ни наказанный на вопрос о количестве ударов точно ответить не смогут.

да меня, матушка именно так и порола. и это неправильно. а иногда, если обстоятельства складываются неблагоприятно, приводит к очень печальным последствиям...

цитата:

А на сколько часто такое встречается в реальности? Может кто нибудь утвердительно ответить на какой нибудь из приведённых мной вариантов ответа, кроме последнего?

во всех учебных казенных и частных учебных заведениях количество ударов было регламентировано и объявлялось заранее. и это правильно. верю, что и родители такие есть.

 Отправлено: 10.10.23 23:20. Заголовок: Skabi4evskij пишет: ..

Skabi4evskij пишет:

цитата:

количество ударов было регламентировано

Это скорее облегчало жизнь учителям и воспитателям ... не нужно лишний раз задумываться :)
А дома все же по другому ...

 Отправлено: 11.10.23 04:51. Заголовок: Sakh пишет: Это ско..

Sakh пишет:

цитата:

Это скорее облегчало жизнь учителям и воспитателям ... не нужно лишний раз задумываться :) А дома все же по другому ...

всё же я за регламент. чтобы сила наказания зависела от тяжести проступка, а не от сиюминутного настроения воспитателя.

 Отправлено: 11.10.23 23:44. Заголовок: Skabi4evskij пишет: ..

Skabi4evskij пишет:

цитата:

сила наказания зависела от тяжести проступка,

Справедливо, но в категории "качество/количество" укладывается плохо ... все же мы все разные, физические кондиции разные, а уж психическое состояние вообще плохо поддаётся измерения. Может потому раньше в школах и регламентировали, что за какое-то нарушение всем полагается условно 5 розог, а за другое 10 ... - уравниловка ... в семье все сложнее, и нарушений больше, и воспитателей :) ну вот как "уровнять" степень телесного воздействия на мальчишку, когда ему от мамы ремешком попадает, папа просто ладонью шлепает, а бабушка чаще хворостиной воспитывает, когда его к ней привозят .. причём на мамин ремень особо и внимания не обращает, отца боится и ревёт после шлепков, а на бабу даже не обижается. ...

 Отправлено: 12.10.23 04:24. Заголовок: ну вот как "уров..

цитата:

ну вот как "уровнять" степень телесного воздействия на мальчишку, когда ему от мамы ремешком попадает, папа просто ладонью шлепает, а бабушка чаще хворостиной воспитывает, когда его к ней привозят ..

такое, чтобы прям вся семья несчастного отпрыска воспитывала, всё же редкость
я так ни одного реального случая не знаю... обычно это кто-то один. сила воздействия в разных семьях с ТН, конечно, разная и часто даже несопоставимая. но хоть понятно, что и за что будет...
а когда хлещут "как в голову взбредет" - часть педагогической части теряется напрочь.