Отправлено: 21.09.20 20:46. Заголовок: В каких семьях не могут обойтись без порки?
На этом форуме много статей, написанных не тематиками, а людьми, знакомыми с поркой не понаслышке. И если их проанализировать, получается интересная картина.
Телесные наказания применяются в неполных семьях; в семьях, где отношения между родителями неравноправные; где детей не любят, а воспитывают или дрессируют; где родители не отличаются образованием или интеллигентностью/интеллектом.
Вопрос: значит ли это что порка - воспитательный метод неумелых, неумных, неуспешных или несчастных родителей?
Сообщение: 1868
Настроение: Друзья- это те люди, которые поддержат тебя в любую минуту твоей жизни.
Зарегистрирован: 24.10.09
Рейтинг:
8
Отправлено: 26.09.20 12:16. Заголовок: CuttySark пишет: А ..
CuttySark пишет:
цитата:
А по-моему, прослеживается :) где-то у меня был уже пост про то, что любящие, понимающие и добрые родители детей не бьют.
CuttySark, а я вижу другую тенденцию. Никто ваших странных выводов не разделяет. Может стоит задуматься?
"Любящие, понимающие и добрые родители"- детей наказывают. А не наказывают "добренькие", которые "все понимают" (лишь бы не напрягали детскими проблемами). Да и любить можно по разному. Слепо потакать всем детским выходкам- это не любовь.
Отправлено: 26.09.20 14:25. Заголовок: Jury пишет: тем, кт..
Jury пишет:
цитата:
тем, кто на много моложе нас, трудно себе представить и в это поверить что такое вообще возможно, что пороли почти всех детей
Дело скорее не в том, что моложе... и не в том, что смягчились нравы и изменилось отношение к телесным наказаниям... Дело в том, что "активно пишущие/говорящие "попугаи""... не имея своих мыслей по этому, да в общем-то и по др. поводам, пользуются чужими... А т.к. самое активное промывание мозгов к нам всегда лезло с запада, то и пользуются тем что им "навешали на уши" западные кураторы... Им объявили, что шлепнуть и даже дотронуться до ребенка - это плохо, они и "попугайничают", собственных-то мыслей нету... - чего в "промытых мозгах" задержалось, то и "городят"... Во, к примеру, у меня соседи уехали на ПМЖ в Deutschland, здесь правда, квартиру держат на всякий случай, так всерьез утверждают, что самые нетоксичные/экологически чистые продукты именно там в Deutschland... Я им: - почитайте в инете, сколько хим. удобрений вносят в гей-ропе на каждый ср. га... (И в Deutschland, в т/ч)... Бесполезно!.. Если "мозги промыты" и промываются пропагандой постоянно, а разум для иной инфы закрыт наглухо - что-либо объяснять, только время терять... Я просто теперь ехидно поддакиваю, ну, примерно, как психиатр душевнобольным... Пусть себе дуются, а что еще, раз др. отношения не заслуживают... Уже убедился, что и в этом вопросе... - все то же!... Смысла никакого... диалога не получается... На любые примеры - в ответ заученные мантры... (про унижение, не допущение, про англию, про либерастию...) Даже от паровоза КПД... побольше будет!
Отправлено: 26.09.20 14:35. Заголовок: magistr пишет: Да и..
magistr пишет:
цитата:
Да и любить можно по разному. Слепо потакать всем детским выходкам- это не любовь.
Во-во!.. Если все время только "по шерсти гладить" и бухтеть как "космические корабли бороздят просторы Большого театра", или переводя на "птичий/либерастический" язык, ограничиваться репликой: "деточка не делай так больше"... - есть оч. большой риск вырастить морального урода, знающего только "хочу" и не считающегося ни с кем,, и ни с чем... Потому в "родительском арсенале" должно все быть... - и слово, и шлепок, а при необходимости, и ремень...
Отправлено: 26.09.20 14:52. Заголовок: Во, мне еще стало лю..
Во, мне еще стало любопытно!.. А как с гей-ропейской точки зрения воспринимается шлепок акушерки?!.. Ребенок же только родился, ничего плохого совершить не успел... а его сразу по попке... Тоже... унижение достоинства??? Или чужой тетке можно?..
CuttySark, а я вижу другую тенденцию. Никто ваших странных выводов не разделяет. Может стоит задуматься?
"Любящие, понимающие и добрые родители"- детей наказывают. А не наказывают "добренькие", которые "все понимают" (лишь бы не напрягали детскими проблемами). Да и любить можно по разному. Слепо потакать всем детским выходкам- это не любовь.
Моих выводов не разделяют сторонники ТН. А противники пока не высказывались.
Наказывать тоже можно по-разному, необязательно ремнем. И воспитывать вовсе не значит либо пороть, либо слепо потакать. Меня в детстве вовсе не баловали, но и не пороли. И не унижали.
Отправлено: 26.09.20 16:42. Заголовок: tema17 пишет: есть ..
tema17 пишет:
цитата:
есть оч. большой риск вырастить морального урода, знающего только "хочу" и не считающегося ни с кем,, и ни с чем...
На самом деле, конечно, лучше пороть, и растить моральных красавцев, которые не считаются с мнением специалистов в вопросах воспитания, педагогов и психологов. Вот хотят пороть и будут, лишь бы, не дай бог, не уподобиться просвещенным странам.
Ну. и у интеллигентных людей, если уж применяются ТН, вряд ли они будут сочетаться с оскорблениями или какими-либо дополнительными унижениями детей.
У интеллигентных не будут. Под интеллигенцией я имею в виду (см. выше) вовсе не людей с высшим образованием, занимающихся умственным трудом, а людей с определенными культурными ценностями, в частности, гуманистов. Такими могут быть и рабочие, и профессора, например.
Ой не несите чуши про "специалистов". На государственном уровне, не самые тупые люди, делали заявления о том, что не надо перегибать палку запретами т.н. в семье. Про традиционное воспитание, преемственность, вообще все уши прожужжали. Сколько теток, из опеки, на пенсию выгнали, потому что лезут куда не просят, создавая видимость бурной деятельности.
Так что ну их, ценности "просвещенных стран". Вернее не так! Чур меня ЧУР!!! Только вчера, очередной раз плевался, мельком глянув в зомбияшике передачу о том, как в Дании, актеры, с виду пенсионеры, голышом, спектакль детям дают. Вот чего не надо делать так это кивать на просвещенные страны. Перегибов у них хоть отбавляй. За красивыми словами про толерантность и уважение личности ребенка прячутся вполне себе мерзкие вещи, неприемлемые для нашего, постсоветского человека. Менталитет у нас другой. Да и слава Всевышнему что так...
Сообщение: 1872
Настроение: Друзья- это те люди, которые поддержат тебя в любую минуту твоей жизни.
Зарегистрирован: 24.10.09
Рейтинг:
8
Отправлено: 26.09.20 23:56. Заголовок: Я вот все про критер..
Я вот все про критерии " инеллигент не ителлигент" думаю.
Вот у меня, допустим, прадед Священником был. Единственный грамотный человек в деревне. Людям про добро впаривал, благословлял на семейную жизнь, крестил и отпевал. Детей грамоте учил. Взрослых жить. Рассказывали, что уважали его. За советом ходили. Как по мне, так гуманитарий отфильтрованный.
Дед, по его стопам не пошел. Убежденный коммунист, секретарь ячейки, после войны работал агрономом на целине. Позже возглавлял семеноводческое хозяйство при НИИ. Воспитал пятерых детей. У четверых высшее образование.
Отец познакомился с мамой в Целиноградском мед институте. По распределению пять лет отработали в ауле, вернее районном центре. Потом я и мама переехали в город. Отец спасал жизни братского народа в Африке. Всю жизнь он отработал хирургом. Последние лет пятнадцать возглавлял отделение в институте. На старости лет приютили двух сирот. Это я так, к слову. Вдруг того, что доктор - самая гуманная профессия, для статуса интеллигенции, CuttySarkу не хватит.
Себя я к богеме никогда не относил. К нуворишам- тоже. Всегда считал себя интеллигенцией, ну как минимум в четвертом поколении. ( вообще - то в шестом). Будете смеяться, но я только на форумах узнал, что кофе пьют из кружки, пижаму надеваю поверх трусов и футболки, а сорочка и рубашка- одно и то же. Ну вот воспитали меня так...Обидеть человека могу, а оскорбить- никогда. С гуманизмом туго... То что троих племянников воспитал, на ноги поставил, в зачет пойдет? В общем... Анамнез ясный.
Ну и детей научил ходить в костюме, а не в джинсах...
И вот тут выяснятся, что раз все мы, до шестого колена включительно, и не интеллигенция вовсе. Не подходим под определение по самому главному критерию)) применение т.н. Чушь вы несете, батенька. Не находите?
Отправлено: 27.09.20 10:26. Заголовок: magistr пишет: все ..
magistr пишет:
цитата:
все про критерии " инеллигент не ителлигент" думаю.
magistr пишет:
цитата:
Вдруг того, что доктор - самая гуманная профессия, для статуса интеллигенции, CuttySarkу не хватит.
Конечно, не хватит! Но, вначале афоризм: Русская интеллигенция – листья, оторвавшиеся от своего дерева: они могут пожалеть о своем дереве, но дерево не пожалеет о них, потому что вырастит другие листья. (В.О. Ключевский) Больше 100 лет прошло, а по-прежнему "наши" "интеллигенты" определяют собственную "интеллигентность" по тому, как больше пнуть свое, и как стать глав-холопом запада, надзирающим за нами... Они будут "вешать" красивые слова, иногда заумные, иногда простые/понятные, оч. привлекательные... Но, цель одна - холопство, пресмыкание перед чуждыми кумирами и ценностями, в расчете, что хозяин пожалует/наградит... И ладно бы, отделяли "+" от "-", или ошибившись, раз, другой, признали глупость содеянного, может, покаялись... Нет, за одной дурью тащат другую, лишь бы от западного хозяина, "освободители", "достойнейшие" из недостойных""... Вы, "интеллигенты", хоть знаете, что в вашей english-кумирне даже понятие "совесть" - отсутствует напрочь, переводчики не знают, как переводить... А это ключевая разница менталитетов и разница в подходе к воспитанию... Они не понимают, что сначала сделали ругательным слово демократия, потом - либерализм, теперь вот доврались до интеллигента... Ну, добились, к примеру, я уже начинаю гордиться, что не отношу себя к "интеллигентам" - таким "интеллигентам" И вся разница за 100 лет, с Ключевского, только в том, что они уже "НЕ могут пожалеть о своем дереве..." А дерево... когда жалело об опавших листьях?..
Отправлено: 27.09.20 15:14. Заголовок: magistr пишет: Ой н..
magistr пишет:
цитата:
Ой не несите чуши про "специалистов".
Я имею в виду не людей с дипломом, а тех, кто специально занимался научной работой в области психологии и воспитания. Например, Комаровского, Гиппенрейтер, Петрановскую, не говоря уже о корифеях, их и так часто склоняют. Почему-то никто из них не советовал применять ТН. Но, конечно, люди, подобные тема17, лучше знают и без специального образования, опыта и научной работы. Многие знания - многие печали.
magistr пишет:
цитата:
Так что ну их, ценности "просвещенных стран". Вернее не так! Чур меня ЧУР!!!
Так я ж и говорю - зачем нам ценности просвещенных стран? У нас все особое, любовь, рыбалка и менталитет, будем так пороть, что Иран, Эфиопия, Зимбабве и ОАЭ заплачут от зависти. И просвещение нам ни к чему.
magistr пишет:
цитата:
Я вот все про критерии " инеллигент не ителлигент" думаю.
У меня выше дважды написано: по моему мнению, главным критерием интеллигенции является не профессия, образование, происхождение. Это тоже важно, но вторично Главное - это культурные ценности, в частности,отношение к насилию.
Ага, спасибо, погуглил кто такой. А то не авторитет для меня вовсе был. Но слова красивые писал.)
Все остальное.. простите но чушь. Какие хозяева? какие холопы? каким клеем запад? Я так понимаю вы фанат Европп. И все что ТАМ , для вас хорошо). Тогда этим все объясняется.
CuttySark пишет:
цитата:
но вторично Главное - это культурные ценности, в частности, отношение к насилию.
Что для вас " культурные ценности?" Видимо все то, что ценит просвещенный запад? Однополые семьи, Воспитание детей в этаких. Преподавание детям основ сексуальной жизни в начальной школе. Переворачивание с ног на голову вопросов пола. Откровенное калечение неокрепшей психики. Откровенное растление в "образовательных и культурных, целях". Убийства животных на глазах детей опять же в "образовательных целях". Поощрение ябедничества на родителей. Изъятие детей из семей " по подозрению".
ЧУР МЕНЯ и РОССЕЮ МАТУШКУ от таких ценностей.
Для меня ценности: крепкая, традиционная семья, вера, образование, целостность, всеобъемлемость личности, доброта. Есть еще такой пунктик. Состоялся ли человек в жизни. Или прожил ее зря, не привнося ничего в этот мир.
Не знаю " культурные" это ценности или материальные, но правильные.
И если мои родители, на старости лет, приютили сирот, то это говорит о многом. Для меня...
Можно долго орать на форуме про культурные ценности и при этом оскорблять пользователей как последнее быдло... Можно быть против т.н., но при этом вырастить безнравственного, растленного морального уродца, воспитанного на евро ценностях. Вот так - то...
Больше 100 лет прошло, а по-прежнему "наши" "интеллигенты" определяют собственную "интеллигентность" по тому, как больше пнуть свое, и как стать глав-холопом запада, надзирающим за нами... Они будут "вешать" красивые слова, иногда заумные, иногда простые/понятные, оч. привлекательные... Но, цель одна - холопство, пресмыкание перед чуждыми кумирами и ценностями, в расчете, что хозяин пожалует/наградит...
Это вообще куда-то не в ту степь - не об интеллигентах, о чем-то другом...
Но с отнесением к интеллигенции преимущественно по роду деятельности тоже не совсем согласна.
Затрудняюсь в определении, но, помимо профессии (а, может, и вообще вне ее) тут еще внутри что-то такое должно быть... может быть, внутренняя культура, образованность, отношение к людям и миру в целом, скромность в конце концов...
Отправлено: 27.09.20 18:43. Заголовок: magistr пишет: Я та..
magistr пишет:
цитата:
Я так понимаю вы фанат Европп. И все что ТАМ , для вас хорошо). Тогда этим все объясняется.
Ой, Магистр, тема17 на вас, мягко говоря, обидится он тут Европу ругает на все корки. Ну зато Ключевского знает :) а я нет.
magistr пишет:
цитата:
Что для вас " культурные ценности?"
Любовь, например. Браки по любви, воспитание детей во взаимной любви и уважении, гуманизм, любовь к Отечеству без националистических лозунгов. Стремление к знаниям, самосовершенствование в интеллектуальном и духовном смысле. Стремление к осмысленному труду.
Боюсь вас разочаровать, но Европу как нечто единое не воспринимаю. В моем понимании есть отдельные страны, которые очень отличаются друг от друга. У всех свои достоинства и недостатки. Вам Европа, видимо, знакома по отечественной прессе, ну так в тех странах, о которых я имею представление (Франция, Великобритания, Германия), однополые браки составляют сотые процента; дети, которые воспитываются в таких семьях, сотые доли сотых; половое просвещение начинается с вопросов созревания в 6 классе (да, это начальная школа, детям 11 лет); за растление, калечение и переворачивание сажают, и надолго; животных боготворят; на родителей не ябедничают; из семьи изымают по постановлению суда в случае наличия доказательств, причем изначально на время. В США, Канаде и Австралии картина несколько другая, своя специфика, но и там все не так ужасно. Главное, ценности библейские: возлюби, не укради, не убий, не завидуй, чти мать с отцом.
Отправлено: 27.09.20 18:54. Заголовок: Гость пишет: Это во..
Гость пишет:
цитата:
Это вообще куда-то не в ту степь - не об интеллигентах, о чем-то другом...
В ту, в ту!... Это наша проблема - у нас слишком мизерный слой национальной интеллигенции, настолько мизерный, что о ней можно и не вспоминать... А основная масса, может и не основная по количеству, но точно основная по крикливости - это пятая колонна!.. И это не только в наст. вр.
однополые браки составляют сотые процента; дети, которые воспитываются в таких семьях, сотые доли сотых
Да, именно так. Не так уж всё плохо в Европе. В самом деле, реально однополая любовь может составлять какие то мизерные доли процента. А вот людей, готовых горячо обсуждать эту тему, и ряно отстаивать свою точку зрения, в Европе может даже несколько процентов наберётся. При чём - мнение у этих некольких процентов разделяется, где-то может 50 на 50! Половина считает, что в условиях демократии однополый брак должен быть явлением вполне нормальным, другая половина категорично против этого. Во многих странах проходят демонстрации, прайды в защиту однополой любви. Народу на них собирается довольно много, но далеко не все, участвующие там, педики или лесбиянки. Можно, конечно, утверждать, что в России однополой любви нет. Это только Европа, доигралась со своей демократией. Но это будет неправда. Однополые отношения и в России есть, и даже в Советском Союзе были.
Гомосексуалисты есть везде, даже в арабских странах, где их уничтожают морально и физически, но очень охотно пользуются их услугами. Такой парадокс. В некоторых европейских странах, Австралии, США и иже с ними их стали активно защищать в рамках защиты прав человека. Но иногда слишком рьяно, и мода на это есть, что правда, то правда. Например, в Австралии не столько гомосексуалистов, сколько их защитников.
А однополые браки вообще, по-моему, исключительно дань моде."Нормальные" гомосексуалисты живут себе тихо-мирно, не рекламируют себя, не выступают на публику, не устраивают свадеб. Тем более в церкви, что, я считаю, за гранью добра и зла.
Отправлено: 27.09.20 20:47. Заголовок: Ну да, демократия то..
Ну да, демократия тоже какой-то негативный балласт с собой тащит. И сами европейцы очень часто хают эту слишком далеко зашедшую демократию. Но стоит только европейцу волей судьбы оказаться, например, в Росии или Белорусии, и он уже через месяц готов молиться на эту европейскую демократию.
Отправлено: 28.09.20 08:20. Заголовок: Труднее всего жить в..
Труднее всего жить в странах, где много условностей, где есть жесткие шаблоны. Не вписываешься - становишься изгоем. И люди в этих странах не слишком счастливы. Мы и Беларусь как раз еще не худший вариант. Но в любом случае, лучше свобода со всеми недостатками, чем тюрьма со всеми достоинствами.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 3572
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
