Отправлено: 24.08.18 17:08. Заголовок: Vote: А один или несколько ударов - тоже порка??
Натолкнуло меня на создание этой темы видео "порка на детской площадке", где папаша один раз неумело и коряво зарядил своему отпрыску ремнём куда-то в область его тела. И тут же сие действо окрестили "поркой".
А и впрямь, наверное мало кого пороли по-настоящему, как в Тематических роликах, по несколько минут. Наверняка же чаще обходилось парой-тройкой ударов, для понимания...
Так вот в связи с этим вопрос - как вы считаете, может ли быть несколько ударов достаточно для понимания (или было бы вам их достаточно, чтобы вы усвоили урок) или обязательно надо драть долго и основательно? Хотелось бы услышать мнения аргументированные и тех, кто реально с поркой знаком, а не некоторых тут, которые розгами восьмилеток секут))
Прежде всего, я женат и очень люблю и ценю свою жену. Поэтому стараюсь всячески избегать измены, в частности так было и с той девицей,
Я и хотела написать этот вариант, что не допускаете мысли об измене и поэтому гоните от себя все мысли о привлекательности девушки. Но поскольку я не знала вашей семьи, и вообще женаты ли вы, поэтому поменьше написала предложений, что там у вас случилось) Я не знаю, какие у вас взгляды. А то бывают такие анекдотичные ситуации, когда муж с женой сидят на пляже и он из'за газетки поглядывает на девушек, а жена ему "ах подлец только об одном мысли " Так можно и к танцам ревновать, обнимаются мол, и музыка страстная) Я собственно и не говорю, что вы бы занимались чем-то кроме порки. Это же полноценная порка, а не прелюдия. Вы меня не путайте. Я прекрасна понимаю, что вы одно дело планировать некое продолжение после порки, другое - допускать фантазии. Тем более мысли могут быть больше о порке. Человек, которому нравится порка, самого процесса порки и ищет. И собственно в самом процессе и есть то самое сексуальное. Поэтому я и спросила, изменили бы вы свое отношение, будь на месте девицы ваша жена) я не говорю о том, что порку надо заменить на секс, но в процессе самого действа позволили бы себе больше?) Поцеловать, потрогать?)) Хотя может ваша жена и картошку чистит, вы целуете каждый раз) но само действо все же более эротично Еще могу привести пример. Я сексуальные переживания в принципе более широко рассматривала. Это ж не просто март месяц у котов)) вот идут юные влюбленные и за руку держатся и буря переживаний у них А эротика...и древнегреческие статуи эротические бывают или просто красивые. Так что, если угодно, пусть вы просто любовались девушкой как статуей)) только она двигается. А то сравнили с кирпичом, а теперь оказалось, вполне себе не кирпич)))
Каширин пишет:
цитата:
очень даже возбуждает, но во-первых, именно секса может и не быть, так что составляющая скорее эротическая, а не сексуальная, а
Я нигде не утверждала, что секс у вас был, что я лучше вас знаю) я же написала, как люди решают, так и будет. Так по вашей логике сегодня был секс, значит была сексуальная игра. А завтра не было - значит не сексуальная? Я и имела в виду не обязательно наличие проникающего секса, а действие сексуального характера. Как банальный пример вы подойдете к своей коллеге или даме на улице и хлопните ее по попе. В одежде разумеется. И это будет приставание, домогательство, заигрывание. Потому что это просто интимное место, как и грудь к примеру. Может она вам и сто лет не нужна, и заигрывать вы не хотели, а просто пренебрежение показать, и о жене думали. Но сути действия это не меняет. Так и детьми, получил ли он возбуждение, или ощущения изнасилования, думал ли о беспомощности, или вообще так привык, что уже пофиг, сути этого действа не меняет. У детей (тем более у подростков) же есть осознание своей интимности и стеснения в том числе перед родителями, если им родители памперсы не меняют уже) а если с них регулярно трусы снимают по принуждению и с такими эмоциональными всплесками, разумеется это и на сексуальность влияет, и на все остальное. Так пацану может и медсестра в душу запасть, которая уколы делала. И стеснение, и типа принуждение (никуда не денешься), ни что угодно) а он медсестре вообще пофиг разумеется. А вы предлагаете судить по ее ощущениям, "понравился" ли он, педофилка, она или нет. Если не педофилка, какие проблемы. Однако это не отменяет его переживаний. Так и с родителями, да? Папеньке не доча 12 лет нравится, а вон та соседка фигуристая, а что доча себя чувствует себя изнасилованной после этого "воспитания", так это ее проблемы, ишь че навыдумывала. Кстати, так как я заговорила о медицине. Последнее время обсуждалось посещение родственниками реанимации. Реанимации, не больницы. Какие есть у пациента и его родственников права, как их реализовать в таких сложных условиях. И в целом что нельзя к пациенту относиться как к куску мяса, которое надо лечить. про то, что люди лежат голые , где с простынкой, где пижамы. И что надо делать всякие шторки, и что когда ухаживают, соблюдать интимность и достоинство. Человек не должен терять достоинство даже в экстремальных ситуациях. Человек в голом и беззащитном виде требует более чуткого отношения. Мне кажется, он острее будет все воспринимать и скорее обидится вот в таких условиях, чем его просто в коридоре обхамят. Женщины не выносят хамских гинекологов, хамского администратора пережить легче. И собственно при наказании этим и пользуются, чтобы сделать человека беззащитным, уязвивым, чтобы острее все воспринимал. И в древности (о как меня занесло) при всяких казнях на площади даже ту же рубашку сняли, и человек чувствует себя по-другому. Так что каждый человек имеет право на свою неприкосновенность, тем более интимную. И если девица решила поиграть, то делать это можно во взрослом возрасте с устоявшейся психикой и осознанием себя. А то получается такое..... мы обсуждаем еще рассказ "за аркой"
Каширин пишет:
цитата:
Потом, в младших и средних классах раскручивал кое-кого из близкого окружения на игру с элементами порки (были одноклассник, сосед и пара-тройка приятелей, заметьте, все пацаны, это опять насчёт секса). Ритуал в тех играх был, а сама порка - весьма и весьма умеренная.
И что? Понятное дело, перед девчонками вы стеснялись и не осмелились бы. Так и девочки друг с другом секретами делятся , а не с мальчиками. А это стеснение будоражило?) Опять же множество вариантов. Могли быть и мысли, чтоб это сделала девчонка, или конкретная девчонка, но сказать ей боялся, потому что засмеет или расскажет кому-то) и от этого еще интересней) Если вас это увлекает, по вам нельзя судить о отношении к порке как наказанию. Это будет как анекдот "как наказать мазохиста, пороть уже поздно"))) О каком ритуале вы мечтали? Ни один родитель не будет его соблюдать, если он сам с этого не тащится. А так "ах ты меня довел на получай", и далее "прости погорячился" или "будешь еще получать, узнаешь, где раки зимуют". Книжки бы лучше читали про английских мальчиков и русских тоже. ох уж там какое все "несексуальное" в закрытых учебных заведениях, ага) гормоны бурлят... да и учителей педофилов полно, некоторых даже судили, а это верхушка айсберга А как вас можно "наказывать" если вам это интересно и вы к этому будете стремиться, даже подсознательно. Что это за коррекция поведения такая странная? Если вы фактически искали удовольствие, оно же бывает разное, даже та же тяга к страху, к адреналину, спортивный интерес получу - не получу, прокатит - не прокатит. Если человек относится просто "получил и пофиг", или как к приключению, то это и есть игра, или попытка обдурить, или спровоцировать наказание. В условиях реальных семейных проблем и каких-то серьезных косяков это такой бред))) а в случае реальной вины, допустим вы подвели кого-то, она у вас даже не прочувствовалась бы как у нормального человека. Да и человека, который видит в наказании только плохое, разве назовешь нормальным, если он уже и думает, как задницу сберечь, все его проступки отходят на второй план. Это и трусость и обман, что угодно. Это уже дрессировка животного страхом и болью. Поэтому и хорошо, что вас не наказывали так по сути. Тема темой, а жизнь жизнью. те же тематики ведь играют в наказание, по реальным поводам реже, как мне кажется, потому что по-настоящему наказать это будет какая-то смесь плохого и хорошего, реальные проблемы и обиды очень не рекомендуется тянуть. Кроме того, многим любителям порки это наказание как кобыле пятое колесо, настроение только портить))) и вы не судите со своей позиции о людях, которые реально пострадали, боялись своих родителей, им было мерзко и обидно, что их могут нагнуть как хотят в прямом и переносном смысле. А вы так весело "не хочешь заставим, исполним приговор"))) а слово "нагнуть " в смысле заставить разве не сексуальный подтекст имеет?) Вполне определенное действо, особенно в закрытых мужских заведениях типа тюрьма, и гетеросексуальность им нисколько не мешает) . Так что все одно на другом завязано. Власть и место в иерархии и у животных с размножением связано)
Отправлено: 18.02.20 16:53. Заголовок: Helen! Со своей пози..
Helen! Со своей позиции я не сужу о тех, кто реально что-то пережил, а пытаюсь втолковать, что сексуальной составляющей в порке может и не быть, тогда как Вы с Вашей позиции утверждаете, что она быть обязана. Я пытаюсь приводить факты мз своей жизни в качестве примеров, как мне кажется, весьма убедительных, но Ваша позиция, похоже, заключается в том, что если какие-нибудь факты противоречат Вашей теории, то тем хуже для фактов. Не вижу смысла что-то ещё Вам доказывать, продолжайте считать, что Ваша теория истинна, потому что она верна.
P.S. Со своей стороны предполагаю, что Helen "рассуждает о рассуждении", и вероятно никакого практического опыта не имеет вовсе. Её интерес именно в сексуальной составляющей, поэтому она ищет и находит эту составляющую в любом описанном случае.
Отправлено: 19.02.20 11:18. Заголовок: Каширин пишет: Со с..
Каширин пишет:
цитата:
Со своей позиции я не сужу о тех, кто реально что-то пережил, а пытаюсь втолковать, что сексуальной составляющей в порке может и не быть, тогда
Ну если вы имели в виду под сексуальной составляющей проникающий секс, может и не быть. Даже с тем человеком, с которым секс у вас есть) может вообще все случиться во время порки) и зачем секс? я вам написала, что рассматриваю действие сексуального характера. Или интимного. но вы же согласились, что есть эротическая составляющая. Ну назовем ее так) а с вами спорить, то у вы ничего не нашли "эдакого", то сами же написали, что вас это возбуждает..... что вы с пацанами практиковали, что доказывает?)) Я не вижу, чтобы этот факт противоречил какой-либо теории. Кроме того, вы не ответили на вопрос, хотели вы бы тогда, чтобы порола девчонка? Может пацаны были за неимением девчонки, которая на это согласится. Как и не ответили на вопрос, как бы вы отнеслись к тому, чтобы на месте "красной девицы" была ваша жена? Мне ничего доказывать не надо) Вы могли и пиписьками меряться с пацанами, вроде и интимно, и ничуть не пошатнет вашу гетероориентацию.
пытаюсь втолковать, что сексуальной составляющей в порке может и не быть...
Насколько понял, Helen подразумевает, что при порке присутствует раздражение "эрогенных зон": Helen пишет:
цитата:
Ну если вы имели в виду под сексуальной составляющей проникающий секс, может и не быть...
... поэтому, то что Фрейд обозначил как "латентную сексуальность", в какой-то степени ощущается, не только у детей, другое дело, что "болевая составляющая" может такое восприятие "задавить" - вряд ли выпоротые до полуобморочного состояния крепостные девки могли вспоминать об этом процессе с каким либо другим чувством кроме страха.
Отправлено: 19.02.20 22:23. Заголовок: Helen пишет: то у ..
Helen пишет:
цитата:
то у вы ничего не нашли "эдакого", то сами же написали, что вас это возбуждает
Я писал: "Меня в порке всегда привлекал и будоражил ритуал.", а слова "возбуждает" не употреблял. Это разные вещи: в том возрасте, когда оно меня уже привлекало и будоражило, "возбуждение" мне было никоим образом не знакомо. Так что, как Вы говорите, именно ничего этакого.
Helen пишет:
цитата:
что вы с пацанами практиковали, что доказывает?
Доказывает только то, что там тогда не было ни секса, ни даже эротики.
Helen пишет:
цитата:
Кроме того, вы не ответили на вопрос, хотели вы бы тогда, чтобы порола девчонка? Может пацаны были за неимением девчонки, которая на это согласится. Как и не ответили на вопрос, как бы вы отнеслись к тому, чтобы на месте "красной девицы" была ваша жена?
ОК. Я не понял, что это были вопросы, требующие ответа, и отнёсся к ним как к полемическому приёму. Отвечаю:
В том возрасте, когда мы баловались с пацанами, девчонки не вызывали у меня сексуальных переживаний. То есть какая-нибудь девочка могла нравиться, и даже очень сильно (и такое бывало, и не раз), но всё это было платонически. Остальные же девчонки могли в лучшем случае быть в качестве друзей, но на деле и таких почти не было. Поэтому можно было бы сказать, что в смысле порки что девочка, что мальчик, было амбивалентно, но на самом деле это было не так, потому что разделение полов неустанно проникало в сознание даже в детсадовском возрасте, когда все вместе на соседних горшках сидели, и довольно рано сформировалось что-то вроде понятия, что видеть объект противоположного пола голым (да и в трусах) или самому предстать перед ним в таком виде - это постыдно и недостойно. Так что девочки пролетали. Может быть, если бы была такая, с которой у меня были бы очень доверительные отношения, то могло бы быть и по-другому, но такой не было.
Насчёт жены: когда она лежит в позе, в которой порют, то она меня возбуждает без всякой порки, так что порка тут могла бы быть всего лишь добавкой (хотя и немаловажной) для меня, но, опять же, это - отношения взрослых людей, и к детским наказаниям не имеют никакого отношения кроме наличия девайса и "объекта воспитания".
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 2493
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
