Отправлено: 21.06.18 20:13. Заголовок: Vote: Порка детей и подростков по субботам именно "для профилактики"

Мутный Ян пишет:

цитата:

цитата: Идея, я считаю, хорошая. Она запомнилась мне - и очень понравилась! - из цикла "Девичье царство", когда Андрей порол Яну по субботам именно "для профилактики". Сама Яна, правда, была совсем не в восторге от этого ...но потом смирилась.

А если бы вас ни за что а так для профилактики по субботам укладывать голым задом к верху да и по 25 - 50 ремней или розг по давали. То вы бы тоже подобную профилактику считали бы хорошей идеей.

Профилактическая порка это дикость я так считаю
Другие считают что это нормально и полезно.
А как считаете вы.
Выскажите свое мнение по данной теме.
И не забудьте проголосовать.

 Отправлено: 20.10.20 20:27. Заголовок: Для профилактики над..

Для профилактики надо руки мыть, а не пороть. Я так понимаю, тема для тематиков?

 Отправлено: 17.11.20 20:19. Заголовок: Не норма, ИМХО. Порк..

Не норма, ИМХО. Порка это наказание, а наказание следует за проступком. Порка для профилактики, это как если бы раз в год приезжал бы наряд полиции и сажал в КПЗ на 15 суток, просто для профилактики. Как вам такое? Дикость же! Вот и профилактическая порка такая же дикость.

 Отправлено: 17.11.20 23:00. Заголовок: Вася Хренов пишет: ..

Вася Хренов пишет:

цитата:

Вот и профилактическая порка такая же дикость.

Могу представить себе лишь следующее оправдание именно профилактической порки, которая, впрочем, не будет уместна нигде, кроме семей с совсем уж патриархальным бытом (казачьих, старообрядческих и т. п.).

Итак, сын всю неделю вёл себя если и не примерно, то удовлетворительно и никаких особых нареканий со стороны отца не вызвал. Тятя его хвалит, возможно, даже чем-то награждает, а затем, только чтобы отдать дань уважения "обычаю", несколько раз легонько хлопает мальчика матерчатым кушаком по штанам. Дескать, "чтобы не забывал отрок о благочинии". Вот и вся порка. Мир и согласие после таковой восстанавливать не требуется, поскольку они не нарушались.

Предвижу, что скептики назовут такую практику порочной, а отца — идиотом. Но это уж их личное дело...

 Отправлено: 29.11.20 21:26. Заголовок: По моему мнению, мал..

По моему мнению, мальчиков и девочек бить ремнём в качестве профилактики совершенно допустимо (а нередко и необходимо) – Удалено модератором . Я убеждён, что если это делать, к примеру, раз в неделю, то у них никогда не будет стремления к каким-либо нехорошим поступкам или шкодному поведению. Притом я вовсе не считаю, что это должно осуществляться насильно – детям и подросткам следует воспринимать это как явление, которого нельзя избежать и всегда нужно перетерпеть.

В России данная традиция имеет серьезные исторические корни и всегда приносила положительный результат. Я уверен, что таковая традиция вполне вписывается и в современный уклад.

Этот стих описывает то, как это традиционно было в прошлые времена.

День субботний…Купец второй гильдии
Николай Алексееч Седых
По полудню, как то полагается
Кличет чад малолетних своих

Звать второй раз ему не приходится
Раз позвали - так нужно идти…
Мать икону святой Богородицы
Прижимает волнуясь к груди

Сколько раз и самой приходилось
Целовать с дрожью губ этот лик
Сколько раз на скамейку ложилася
Ожидая в слезах это «вжиг….»

Розг соленых не жаль для «учения»
Сколько слез пролилось, то не счесть
Всякий раз после тех «поучений»
Пару дней было трудно присесть

Подросла, стала бабой замужнею
По субботам все реже секут
Но как прежде не пряча волнения
Зрит как муж из бадьи тянет прут.

Робко жмутся детишки у лавочки
Заголяясь,( как ой уж там стыд!)
Жаль до слез ей сейчас своих лапочек
Есть надежа : Бог видит - простит….

Со «старшой» начинают, с Аленушки
И к скамейке, в чем мать родила
Достает Алексееч «соленушки»
На скамью дочь послушно легла

От плеча вниз слетают секучая
Ивы плачущей гибка лоза
Ведь не зря же зовется «плакучею»
От нее тут же льется слеза

Тут одною слезой не избавится
Чай стегучая розга не мед
Коли прут в порке той излохматится
Не беда – тятька новый возьмет..

Не жалеют те розги Аленушку
Так стегают что искры из глаз
Режут девичью попку до кровушки
Исполняя отцовский наказ

Головой замотала, сердешная
Своим криком пугая мальцов
Зато встанет с скамейки безгрешною
Хоть порою и нету грехов

Вот и этот «правеж» в « назидание»
За провинность построже секут
Без обид, а с большим с пониманием
Ждет Аленушка следущий прут

Зад, что печка – огнищем пылает уж !
…Все…Шатаясь встает со скамьи
Руку папки смиренно лобзает
Благодарность ему говорит…

А чуть рядом уж хнычет Алешка
И Марфуша вот- вот заревет…
…Их черед …Пострадают немножко…
Зад же к свадьбе, как пить, заживет!!!

 Отправлено: 02.12.20 12:54. Заголовок: Вася Хренов пишет: ..

Вася Хренов пишет:

цитата:

Порка для профилактики, это как если бы раз в год приезжал бы наряд полиции и сажал в КПЗ на 15 суток, просто для профилактики.

Не совсем так. Другой пример. Человека посадили в тюрьму за нарушение закона. Он отсидел положенный срок. Но после выхода он должен еще какое-то время отмечается в полиции, отчитаться что нашел работу, ему есть где жить и тп. Вот и тут так же сильно провинился - получил. И в конце недели еще для предупреждения повтора поступка.

Iken

Вот как раз хотел пример привести подобный вашему но с отличием. Ребенок всю неделю вел себя вроде бы примерно, нарушений не допускал. Слушался. Но вел себя как то некультурно что ли. Отгрызался на замечания родителей, при этом исправлял означенные в замечании недостатки. Явных нарушений не было потому не наказывали в течении недели, но для улучшения общего поведения в субботу отлупили. И сказали если ситуация не исправится в следующую субботу повторим.

А вообще слово профилактика означает что то типа предотвращения. Это когда, например, в школы приходят из ГИБДД объясняют правила дорожного движения чтоб избегать аварий с участием детей. Так что слово в заголовке не совсем точное. Скорее регулярная порка для избежание серьезных проступков.

 Отправлено: 02.12.20 18:47. Заголовок: Yejik пишет: Явных ..

Yejik пишет:

цитата:

Явных нарушений не было потому не наказывали в течении недели, но для улучшения общего поведения в субботу отлупили.

Ну так это же не просто профилактическая порка (какая, я считаю, является только плодом фантазии Тематиков-фантазёров, нигде никогда такой не было). Это порка за разные мелочи в течении недели. А так, профилактикой на будущее является любое наказание, любая порка. Что было, то уже было, на это не повлияешь, а вот чтоб впредь такого не было - спускай штаны и поворачивай задницу!

 Отправлено: 05.12.20 10:23. Заголовок: Не, лучше профилакти..

Не, лучше профилактическую... оставить для любителей этого дела!..

 Отправлено: 05.12.20 10:59. Заголовок: Вот и я о том. Но по..

Вот и я о том.
Но пофантазировать ведь никому не запрещено
Однако в жизни всегда много странностей рядом с нами. Разговаривал как-то долго и упорно обо всём с одной девчонкой. Родители её никогда не пороли, даже в угол в сознательном возрасте не ставили. Хоть и держали довольно строго, но всегда обходилось без особых наказаний. Обещания и типа угроз бывали. но она так и не знает, было ли это серьёзно, или просто так, к слову, попугать немножко. Все школьные годы она была отличницей. А в 8 - 9 классе она постоянно мечтала, что её по пятницам, после школы, порют - именно для профилактики. Чтоб и впредь так само хорошо училась. Подумывала даже о том, чтобы нарочно получить пару двоек - троек. Но не уверена была, что её за это будут пороть, потому не стала портить себе школьные оценки. В 10 классе она уже нашла себе парня, который её иногда шлёпает, а иногда и ремешком настегает.

 Отправлено: 05.12.20 11:32. Заголовок: Может когда то всеоб..

Может когда то всеобщая порка по субботам и впрямь имела место:

Глава семейства, идущий в церковь, выступал своеобразным медиатором, посредником между Богом и своими домочадцами, поэтому перед всенощной он обязан был провести домашний акт искупления грехов, перенять на себя проступки детей, и ритуализованное битье, которое проводилось обычно по субботам, как нельзя лучше отвечало этому предназначению.

Культ рода как мифологическая основа телесных наказаний

Подгорбунских Н.А.

 Отправлено: 05.12.20 12:24. Заголовок: Может быть. Но похож..

Может быть. Но похоже, что это было очень давно и неправда

 Отправлено: 05.12.20 12:41. Заголовок: Это, вроде, научная ..

Это, вроде, научная работа, хоть и гуманитарная.

 Отправлено: 05.12.20 14:12. Заголовок: SS пишет: научная р..

SS пишет:

цитата:

научная работа

Потому так я и оценил степень правдивости

 Отправлено: 05.12.20 14:33. Заголовок: Не понял, Jury. Вы ч..

Не понял, Jury. Вы что то имеете против научных работ? Статьи а серьезных научных журналах проходят рецензирование и дорабоьку по щамесаниям рецензента. Хотя конкретно тут, конечно, какой то непонятный цсточник.

 Отправлено: 05.12.20 16:43. Заголовок: Нет, я не имею ничго..

Нет, я не имею ничго против науки и научных работ. Однако, что касается гуманитарных наук, особенно если их труды посвящены нашему далекому прошлому, сами учёные обычно признают, что материал не обладает 100% достоверностью, и использовано в нём много гипотетических соображений. Периодически происходят новые открытия касательно нашего далёкого прошлого, после чего многие из гипотез приходится пересматривать.

 Отправлено: 04.10.22 06:45. Заголовок: Jury пишет: Все шко..

Jury пишет:

цитата:

Все школьные годы она была отличницей. А в 8 - 9 классе она постоянно мечтала, что её по пятницам, после школы, порют - именно для профилактики. Чтоб и впредь так само хорошо училась. Подумывала даже о том, чтобы нарочно получить пару двоек - троек. Но не уверена была, что её за это будут пороть, потому не стала портить себе школьные оценки. В 10 классе она уже нашла себе парня, который её иногда шлёпает, а иногда и ремешком настегает.

да, если выясняется, что ребёнок мазик, то в этом случае, профилактическая порка может помочь

 Отправлено: 31.10.22 13:10. Заголовок: Мутный Ян пишет: Пр..

Мутный Ян пишет:

цитата:

Профилактическая порка это дикость я так считаю Другие считают что это нормально и полезно. А как считаете вы.

Смотря что подразумевать под профилактической поркой.

Пороть ни за что, да еще и регулярно - бред какой-то. Это жестокие издевательства. Ни в коем случае.

Но профилактика может быть и обоснованной. По итогу месяца, или по итогу года (чтобы уж сильно не мучить) - можно анализировать прошедшее. Все отрицательные и положительные моменты. Как правило, почти всегда за большой период времени найдутся косяки за которые можно выпороть, в том числе даже повторно именно как подведение итогов (чтобы помнил, повторение мать учения). В принципе это тоже профилактическая порка, потому что по факту она почти всегда будет и на регулярной основе. Но это именно заслуженная порка, реальные наказания за реальные поступки, имеющее адекватные воспитательные цели.

Еще один очевидный пример такой профилактической порки - это порка за плохие четвертные оценки по окончанию учебного сезона. Посчитать все двойки - за каждую всыпать. Вроде уже поздно, ничего не изменишь - по нормальному раньше надо было наказывать по факту совершения. Но тут уже профилактическая - чтобы запомнил на будущее, что ожидает если такое повторится вновь, к каким мукам приведет каждая глупая двоечка.


Пороть еженедельно тоже вроде глупость и лишь вред. Это как надо не любить ребенка, чтобы так мучить. Думаю что нельзя так. Порка должна быть либо заслуженной, либо достаточно редкой если она профилактическая. Иначе даже порка может потерять свою главную функцию, если ей пользоваться от балды, вызывает привыкание и принятие неизбежного. Зачем пытаться ее избегать, если она и так будет? Ни за чем. Регулярная порка - это не воспитание, это лишь издевательство. Ну или приучение к терпению боли, но тоже смысла в этом никакого нет, если это без определенной четко поставленной цели.

Я понимаю когда приняли такое наказание, что порка будет идти по несколько раз подряд, например ежедневно или еженедельно сколько-то конкретных раз. Это еще можно понять. Но это не регулярная, и не профилактическая, это можно считать как одно единое наказание, просто растянутое во времени для лучшей "усвояемости".

 Отправлено: 01.11.22 00:46. Заголовок: Avocado, вы очень св..

Avocado, вы очень своеобразно понимаете профилактику.

Вообще-то это какие-либо действия предшествующие вероятному проступку или преступлению и способствующие его предотвращению (в случае профилактики нарушений и преступлений).

цитата:

Профилактика (от греч. πρόφύλακτικός «предохранительный») — предварительные меры для недопущения чего-либо.

---

 Отправлено: 01.11.22 23:35. Заголовок: Вспомнился старый ан..

Вспомнился старый анекдот, цыган позвал сына и вожжами его хлесть, тот:
- За что?
- А ты не катайся на жеребёнке ...
- Так у нас же нет жеребенка!
- Нет, так следующей весной будет ...

Давно от знакомого услышал, что выпорол он дочку, той было 10-11 лет, на вопрос за что, он типа, профилактика, перед тем как кбабушке в деревню отвёз, чтобы помогала и до ночи с местными не гуляла где не следует ... Насколько знаю не помогло, когда через месяц к ней ездил, пришлось ещё пороть уже за те же прогрешения ...

 Отправлено: 02.11.22 21:41. Заголовок: Guran пишет: Вообще..

Guran пишет:

цитата:

Вообще-то это какие-либо действия предшествующие вероятному проступку или преступлению и способствующие его предотвращению

Понял. Пороть за то, чего вообще не делал, и может быть даже не думал делать. Мне кажется это не только бессмысленно, но и наоборот может спровоцировать на нежелательные действия в отместку. Это несправедливо, некорректно. Если только это не связано с реальными некорректными мыслями и фантазиями. Но получается что и за мысли наказывать - это уже тоже не профилактика, т.к. это наказание за прошедшее действие. Или мысли-мечты не действие, а лишь план возможного будущего действия? Тогда вроде и профилактика. В этом плане можно вспомнить взрослых монахов, которые отчитываются за свои мысли и даже получают наказания при необходимости за это, и в этом действительно есть большой смысл.


Наказание за поступок который уже совершен - может предотвратить вероятный последующий такой же. И именно за тот вероятный будущий поступок и производится наказание - профилактическое. Возможно повторное, потому что оно типа другое. Если раньше возможно уже наказывали за сам факт неправильного действия сразу после его совершения, то позже еще раз (профилактический) напомнили (повторение - мать учения) повторной поркой о том, что нельзя так делать. Что за любой негативный поступок может не единожды по жопе прилететь, а еще будут об этом вспоминать на профилактике может быть не один раз, пока окончательно мозги не вправят. Вот что я имею ввиду. Хотя и не поддерживаю это, но вполне имеет место быть такая профилактика. Наверное не совсем правильно называть это профилактикой.

И как говорят... для профилактики ЕЩЕ раз получишь. Я прям где-то это слышал.

 Отправлено: 24.02.23 22:33. Заголовок: Был такой опыт. Мне ..

Был такой опыт. Мне было 14, когда поехали к родственникам в Архангельск. Там вот там троюродная сестра матери на какой-то церковный праздник в субботу и своих детишек перепорола, и моих убедила, что меня тоже надо посечь, потому что "так положено", а "непоротая девица - грех большой", и "надо хотя бы чисто символически розог дать". В общем, разложили меня, и она всыпала 25 розог. Я с розгами, конечно, знакома была, в теткином исполнении порка была очень крепкой. Она секла пучком, захлестов не было, но вся попа была всписана надолго. Вот такую "символическую" профилактическую порку мне на ровном месте устроили. Мне ее сын рассказал, что она просто обожает пороть их.