Отправлено: 11.08.15 08:46. Заголовок: Как наказывать правильнее?

Недавно столкнулся с мнением, диаметрально отличным от моего собственного, да и как мне кажется, большинства, применяющих порку как наказание. Я всегда считал, что пороть надо так, чтобы сама процедура была очень болезненной, а последствия чем быстрее пройдут, тем лучше. Ребёнок своё уже получил, наказание вытерпел, а остальное это уже нежелательные, хоть и неизбежные последствия. Но оказалось, что кое кто считает совсем наоборот - что не надо ребёнку доставлять таких мучений, доводить его поркой до состояния, знакомого почти всем хоть изредка поротым в детстве, когда кажется, боль уже такая, что просто выдержать невозможно... И что это для воспитания ничего не даёт, ребёнок просто в болевом шоке, и ни о чём не думает в тот момент. Потому порка должна быть более менее переносимой, хоть конечно и болезненной. Не без этого. А вот последствия, это фактор положительный. И следы на поротой попе, доставляющие некоторые неудобства в выборе одежды, и боль - хоть и вполне терпимая, но постоянно ощущаемая, и мешающая нормально садиться. И что вот это и есть воспитательный эффект от наказания, ребёнок вполне понимает, изза чего приходится несколько дней такое терпеть.
Вот даже засомневался - а может действительно в этом что-то есть?

 Отправлено: 30.11.15 14:38. Заголовок: В детстве мама всегд..

В детстве мама всегда била меня по щекам. Это было ужасно больно. Все таки порка по попе лучше. Маминых пощечин я боялась больше всего.

 Отправлено: 21.01.16 20:23. Заголовок: Да! Вы правы,но беда..

Да! Вы правы,но беда втом что ребенок не признал своей вины. Тогда что? Пороть так хотят родители. Тогда я поддержую
детей, убегающих из дому, Вот грань насилия над ребенком, и парнем. Мы воспитуем датай,считаясь с достоинством ребенка.
Именно родитель должен обьяснить ребенку его вину. И родители должны, обязны уважать ребенка само наказание есть
стыд ребенка. И если надо выпороть ребенка, предупредите его о предстоящей порке. Расскажите ему за что, ребенок
сам внесет поправку для наказания. Укажите день и час порки, и произведите ее.

 Отправлено: 21.02.16 10:47. Заголовок: Не знаю, у нас порка..

Не знаю, у нас порка была не целью, а средством наказания. Провинился - готовься к унизительной (особенно лет в 15) и болезненной процедуре, но о далеко идущих последствиях никто не думал.
Я даже не помню, чтобы мама хоть раз считала удары, просто расписывала мою попу на свое усмотрение пропорционально вине ))

Иногда дулась некоторое время, мол, мало я тебя порю, тебе бы розог всыпать по мягкому месту; но до них, к счастью, никогда не доходило, и отходила она быстро. После порки днем мы были лучшими друзьями вечером )

Vadim пишет:

цитата:

Меня пороли армейским ремнем и розгами.

Меня пару раз им пороли, но увидев заметные следы и меньший эффект мама перешла обратно на женские ремни ))

 Отправлено: 21.02.16 10:51. Заголовок: юлиана пишет: Laris..

юлиана пишет:

цитата:

Larissa, я тоже думаю, что родители, наказывающие своих детей поркой, редко задумываются о том, куда поподает ремень. Самае главное для них причинить боль ребенку и излить свою злость.

Мама как раз расписывала мою попу ровным аккуратным рисунком, строго, но без злости. Провинился -- лежи и терпи теперь. Именно поэтому она обычно порола меня тонким женским ремнем, который весьма болезненный, но не оставляет синяков на попе, как армейский.

 Отправлено: 21.02.16 19:20. Заголовок: У меня отец никогда ..

У меня отец никогда не заморачивался правильно или неправильно он делает, просто наказывал и всё, заслужил -получи, причём обычно попадало именно армейским ремнем.

 Отправлено: 21.02.16 20:21. Заголовок: володька пишет: У м..

володька пишет:

цитата:

У меня отец никогда не заморачивался правильно или неправильно он делает

Действительно, когда меня пороли, отец, он не задумывался, например, как я назавтра буду сидеть в школе.
По горячим следам я иногда могла отхватить столько, что может и не заслуживала. После головомойки никто не сокрушался, что много получила. А мама всегда говорила, что мало. Нужно было бы строже. У неё почему-то всегда такое отношение было.Jury пишет:

цитата:

Недавно столкнулся с мнением, диаметрально отличным от моего собственного, да и как мне кажется, большинства, применяющих порку как наказание. Я всегда считал, что пороть надо так, чтобы сама процедура была очень болезненной, а последствия чем быстрее пройдут, тем лучше.

Было бы хорошо, если бы последствий уже на следующее утро не было. Но почему-то они еще долго давали о себе знать. Так что это из области мечтаний. После сильной порки последствия быстро не проходят. К сожалению не раз убеждалась, как говорится - на своей шкуре.

 Отправлено: 29.05.16 20:21. Заголовок: Мне кажется со следа..

Мне кажется со следами или без это не так важно. А вот то что боль сохранялась на следующий деньв этом ничего хорошего.
Если немного утрировать то можно привести такуюситуацию. Ребенок получает наказание за то что вертелся и отвлекался на окружающих во время урока.вот он получил такое наказания что на следующий день ему больно сидеть. Он опять вертится но уже от боли пытается так усесться чтоб меньше болело. И снова полвчает наказание за то что вертится.и в результате попадает в рекурсию. Вертелся получил по попе опять рертелся.

Имхо наказание должно быть не столько максимально больно сколько очень запоминающимся. Чтоб ребенок однозначно понимал что после "радости" бывают неприятности по теории вероятности. А еще как мне кажется наказание недолжно быть всегда одинаковым.чтоб не выработалось привыкание ну к примеру вот убежало дите гулять в соседний двор или еще дальше где его не видно или возвратилось позже означенного времени получило по попе. Через неделю таде история и опять. И получится прям как с росприроднодзаром когда реально выгодней заложить в бюджет штраф чем установить очистные сооружения. Так и тут он/она уже будет понимать что прогулять всю ночь нипойми где стоит последующих пяти минут позора с голой попой.
А если к примеру сначало порка а потом пару часиков в угду и еще и надо будет озвучить сделанные выводы и уозможно еще раз пол2чить по попе для закиепл4ния сделанных выводов. Или к порке будет прилагаться ребование в след раз придти еще на час раньше иои вооьще не пойти гулять тут уже будет повод задуматься. А стоит ли оно того. Осоье.нно если за ранее не знаешт чтотебя здет пять минут порки и все или это будет только начало.

 Отправлено: 29.05.16 21:04. Заголовок: Yejik пишет: Мне ка..

Yejik пишет:

цитата:

Мне кажется со следами или без это не так важно.

Да, важно вообще не пороть. Порка это не решение проблемы.

Yejik пишет:

цитата:

. А еще как мне кажется наказание недолжно быть всегда одинаковым.чтоб не выработалось привыкание ну к примеру вот убежало дите гулять в соседний двор или еще дальше где его не видно или возвратилось позже означенного времени получило по попе.

Yejik, Вы целую стратегию выработали для порки детей??? Жесть.
А просто сказать, что не стоит так поздно приходить домой? Нормально( без насилия) воспитанный ребенок и так поймет.

 Отправлено: 29.05.16 21:51. Заголовок: юлиана Ну я основы..

юлиана

Ну я основываюсь на том как меня наказывали. И хотя в моем случае вся процедура была слишком замудренной. Но все же я считаю это правильным хотя и немного ускорить можно было.
а просто на словах, да согласен сказал один раз на словах, второй, на третий нужен какой то фактор который у ребенка будет асоциароваться плохим поступком и который его в другой раз остановит.

 Отправлено: 30.05.16 21:05. Заголовок: Yejik пишет: да сог..

Yejik пишет:

цитата:

да согласен сказал один раз на словах, второй, на третий нужен какой то фактор

Yejik, обычно фактор, на который опираются дети, это личный пример родителей. Если родители так делают сами, а детям запрещают. То и поркой ничего не добьешься. Дети будут просто лучше шифроваться.
Простой пример, актуальный сейчас в любой семье. Родители запрещают детям за столом( во время семейного обеда, ужина) пользоваться телефонами, смартфонами. А сами? Сами сидят и переписываются со знакомыми. Потому что им важно...
И таких примеров море.
А порка, это самый крайний метод. А по разговорам здесь, детей порят чуть не каждую неделю.

 Отправлено: 31.05.16 05:35. Заголовок: юлиана пишет: Yejik..

юлиана пишет:

цитата:

Yejik, обычно фактор, на который опираются дети, это личный пример родителей. Если родители так делают сами, а детям запрещают.

Да, пример родителей важен, вы правы. И наказания в этом случае (родители нарушают, а сами за это наказывают детей) могут быть недейственны. Хотя часть вещей родители - как взрослые люди - могут себе позволить (например, курить), но наказывать за это детей ("дорастешь, и тебе можно будет). Но лучсше конечно личный пример.

юлиана пишет:

цитата:

А порка, это самый крайний метод.

Это как в семье заведено. Вы сами писали что в деревне порка - обычное дело. А в каких-то семьях порка - "последний довод королей". Сама по себе порка не плоха, имеет физиологические преимущества для лучшего "запоминания" (чем тот же крик, например). Природа сама дала такой - болевой - механизм человеку как охранительную память. Как и любое наказание, порка должна внушать и определенный страх перед ее повторением (повторным наказанием). так и - и это главное! - пробуждать в памяти "как правильно поступать".

 Отправлено: 31.05.16 16:57. Заголовок: юлиана пишет: Да, в..

юлиана пишет:

цитата:

Да, важно вообще не пороть. Порка это не решение проблемы.

Юлиана, а разрешите немного перефразировать. Да, важно вабще то решить проблему. Порка это не решение проблемы. Порка это один из вариантов решения проблемы. Если проблема решена без порки - да, важно вабще не пороть. Если проблема не может быть решена без порки - да, тогда уж важно пороть. И всё потому что важно вабще решить проблему!
А как это на практике бывает - об этом хорошо написала Виктория:

Виктория пишет:

цитата:

Это как в семье заведено. Вы сами писали что в деревне порка - обычное дело. А в каких-то семьях порка - "последний довод королей".

юлиана пишет:

цитата:

Yejik, Вы целую стратегию выработали для порки детей??? Жесть.

Это правильно. Если никакие из других вариантов не действуют для решения этой самой проблемы и родители решили пороть, лучше выработать стратегию чем просто лупцевать. Как раз без стратегии это будет типа проявление злобы, или бессилия, или растеряности. Ребёнок как правило именно это остро чувствует. А стратегия может помочь почувствовать ей (или ему) что это не злоба и бессилие, а вынужденый метод воспитания.

 Отправлено: 31.05.16 20:39. Заголовок: Виктория пишет: Ка..

Виктория пишет:

цитата:

Как и любое наказание, порка должна внушать и определенный страх перед ее повторением (повторным наказанием). так и - и это главное! - пробуждать в памяти "как правильно поступать".

Виктория, страх, опять страх... Страх это плохой двигатель. Совсем другое дело любовь.
Простой пример, ребенок может что-то сделать из-за страха получить ремня. И ребенок может что-то сделать, чтобы сделать приятное родителям и получить за это одобрение родителей, их любовь. А вот это очень мощный двигатель. Ради этого люди горы свергают.
Подумайте об этом Виктория, Larissa и прочие, кто делают акцент именно на страх.
Да и еще, самое большое наказание для детей, которых любят их родители, это когда они( дети) делают больно своим родителям, когда они огорчают своих родителей своим поведением.

 Отправлено: 13.11.16 15:37. Заголовок: личное мнение

личное мнение...сильная боль ни к чему...главное сам факт..неотвратимость назначенного наказания и стыд..и стыд за поступок и стыд за наказание по голой попе..я например всегда 20-25 ударов давал....обычным ремнём от штанов..и вроде помогало

 Отправлено: 26.11.16 12:01. Заголовок: Порки и взрослых и д..

Порки и взрослых и детей - это всегда игры) Думает родители не возбуждаются когда стегают оттопыренные ягодицы своих детей?!) Думаете взрослые не получают удовольствие в процессе наказания своих детей. Те кто делает это регулярно однозначно получают... Так в чем разница между порками детей и взрослых. Может только в том что мнение детей никому не интересно, но взрослые верхние ничем не отличаются от верхних в тематических играх) Разве я не прав?!) Просто в любом случае надо чувствовать меру)

 Отправлено: 26.11.16 12:18. Заголовок: Маг пишет: Думает р..

Маг пишет:

цитата:

Думает родители не возбуждаются когда стегают оттопыренные ягодицы своих детей?!)

Да, порка -- это, конечно, самая интимная форма наказания... Взрослые, взяв ремень, быстро входят во вкус родительской власти; так всегда было и будет, и ничего ты с этим не поделаешь. Да ведь и детям, чего там, порка тоже нравится; ну, не сама порка, конечно, а то самое чувство после неё :)

 Отправлено: 22.12.16 06:56. Заголовок: Jury пишет: Я всегд..

Jury пишет:

цитата:

Я всегда считал, что пороть надо так, чтобы сама процедура была очень болезненной, а последствия чем быстрее пройдут, тем лучше. Ребёнок своё уже получил, наказание вытерпел, а остальное это уже нежелательные, хоть и неизбежные последствия. Но оказалось, что кое кто считает совсем наоборот - что не надо ребёнку доставлять таких мучений, доводить его поркой до состояния, знакомого почти всем хоть изредка поротым в детстве, когда кажется, боль уже такая, что просто выдержать невозможно...

Оба мнения верны. Многое зависит от самого ребенка. Я даже сказала бы, что сама по себе порка - это только часть наказания, можно сказать - закрепление осознания вины. Главное же - добиться того, чтобы ребенок полностью осознал свою вину, искренне верил в то что был "не прав", а порка - это уже "закрепление".

 Отправлено: 22.12.16 20:34. Заголовок: Великолепное осмысле..

Великолепное осмысление правильного отношения к воспитанию поркой ремнём и розгами по голой попе в наказание

 Отправлено: 23.12.16 11:40. Заголовок: двоечник пишет: Вел..

двоечник пишет:

цитата:

Великолепное осмысление правильного отношения к воспитанию поркой ремнём и розгами по голой попе в наказание

Это как?

 Отправлено: 18.10.21 23:54. Заголовок: ремень и розги..

ремень и розги