Отправлено: 24.08.18 17:08. Заголовок: Vote: А один или несколько ударов - тоже порка??

Натолкнуло меня на создание этой темы видео "порка на детской площадке", где папаша один раз неумело и коряво зарядил своему отпрыску ремнём куда-то в область его тела.
И тут же сие действо окрестили "поркой".

А и впрямь, наверное мало кого пороли по-настоящему, как в Тематических роликах, по несколько минут. Наверняка же чаще обходилось парой-тройкой ударов, для понимания...

Так вот в связи с этим вопрос - как вы считаете, может ли быть несколько ударов достаточно для понимания (или было бы вам их достаточно, чтобы вы усвоили урок) или обязательно надо драть долго и основательно?
Хотелось бы услышать мнения аргументированные и тех, кто реально с поркой знаком, а не некоторых тут, которые розгами восьмилеток секут))

Вот, кстати, на мой взгляд, видео более-менее похожее на реальную порку. У меня ещё есть, но не буду кидать сюда.
https://www.youtube.com/watch?v=Wl9y3SIPt7o

 Отправлено: 25.08.18 06:25. Заголовок: JD пишет: Может ли ..

JD пишет:

цитата:

Может ли быть несколько ударов достаточно для понимания (или было бы вам их достаточно, чтобы вы усвоили урок) или обязательно надо драть долго и основательно?

Для понимания всего может быть достаточно, тут дело не в этом а в том какая принята в семье система воспитания. Я вам скажу счас дикую вещь - что несколько ударов это худший вариант... Или вабще никаких ТН и применять другие средства воспитания или разработать такую систему в которой порка была б обоснована для всех, без злости и унижения. Потому что ваши "несколько ударов" на детской площадке в 90% случаях получаются от злости и раздражения, а воспитывать с злостью и раздражением это худший вариант

 Отправлено: 26.08.18 11:47. Заголовок: Larissa пишет: Я ва..

Larissa пишет:

цитата:

Я вам скажу счас дикую вещь - что несколько ударов это худший вариант... Или вабще никаких ТН и применять другие средства воспитания или разработать такую систему в которой порка была б обоснована для всех, без злости и унижения. Потому что ваши "несколько ударов" на детской площадке в 90% случаях получаются от злости и раздражения, а воспитывать с злостью и раздражением это худший вариант

Совершенно согласен!
Проиллюстрирую примером. Допустим, поленился и плохо сделал (не сделал) уроки. Порка должна быть достаточно терпимой и продолжительной для того, чтобы наказуемый мог спокойно (!) оценить свое состояние, сравнить его с состоянием во время приготовления самых скучных и трудных уроков и понять, что получать ремня гораздо неприятнее. А потом еще понять, что совершенно не факт, что воспитательная процедура всегда будет быстро заканчиваться. Особенно, если она перед этим плохо подействовала.
А прекращать порку надо не тогда, когда ребенок разозлился или в истерике или ему очень плохо, а тогда, когда ему захотелось быть очень хорошим в ближайшее время. А хорошим ему быть не захочется, если его обижают: то есть наказывают не в меру строго. Он должен вставать с мыслью, что получил не так строго, как заслуживал и ему оказано доверие.

 Отправлено: 26.08.18 14:25. Заголовок: Считаю что описанное..

Считаю что описанное на детской площадке и вообще просто удары это как раз избиение ане порка. Порка это целый процес обсуждения поступка, подготовки снятия штанов самим наказанным сама порка и тп. А описанное просто удар как пощечина или типа того. Это не правильно. Тем более на виду у чужих людей. По сути вы подрались с тем кто не может дать сдачи.

 Отправлено: 12.06.19 17:25. Заголовок: JD пишет: А и впрям..

JD пишет:

цитата:

А и впрямь, наверное мало кого пороли по-настоящему, как в Тематических роликах, по несколько минут. Наверняка же чаще обходилось парой-тройкой ударов, для понимания...

Да нет -- ну какие пара-тройка ударов… У меня по всей форме было; но я видел эту самую пару-тройку в семье моего дяди.
...Я, кажется, уже писал, что работа моей мамы была связана с командировками: два раза в год, обычно; или раз в год. Ну, меня мама и оставляла у каких-либо родственников; это, в общем, обычная для меня была история, но в детстве -- даже интересно: новые районы города, новые автобусы; всё такое…
Да, так вот -- два-три удара. У дяди моего двое детей было: моя двоюродная сестра -- Света, -- и брат мой, Славик. Славик меня старше где-то на год; а Света уже взрослая девушка была -- лет шестнадцать ей уже исполнилось. Что-то она, один раз натворила: вроде, с каким-то парнем у неё дружба была; а дядя мой настроен против всего этого -- парнишка, как я понял, хулиганистый был; весь район его боялся… В общем, запретил он Свете с ним встречаться; а она продолжала. И, как-то раз, узнал он, что всё продолжается; дождался дома Свету, слово за слово, повышенные тона; он снял ремень, -- и три раза по ней, кажется, всё-таки, попал… Ну там шум стоял; суматоха: мама на защиту дочки кинулась, крики, визги, обвинения с обоих сторон… Не знаю, можно ли назвать всё это поркой; но -- два-три удара флотским ремнём имело место быть, это точно.

 Отправлено: 27.01.20 16:13. Заголовок: А у меня так и было,..

А у меня так и было, кстати в первый и последний раз: несколько весьма символических ударов ремнём по голой заднице. Не буду вдаваться в подробности, но производил я некие действия (совершенно справедливо порицаемые), несколько раз был предупреждён, чтобы перестал, но не помогало. Последнее предупреждение гласило, что в случае повторения будет порка (до того меня не пороли, но я более-менее знал, что это такое). Почему-то и это было мной проигнорировано, и тогда последовала "порка": несколько символических ударов, без злости и без унижения, после чего было сказано, что в случае повторения порка будет уже настоящей. Для понимания вполне хватило.

 Отправлено: 27.01.20 19:33. Заголовок: Larissa пишет: сред..

Larissa пишет:

цитата:

средства воспитания или разработать такую систему в которой порка была б обоснована для всех, без злости и унижения.

А как это без унижения? Вообще молча? На вы обращаться. "Итак, уважаемая Лариса, вы нарушили правило номер 12, вам полагается 20 ударов, раздевайтесь, одежду на стульчик, а я скромно отвернусь". Так что ли?))
А если вам сказать "ах ты такая сякая, человеческих слов не понимаешь, пороть тебя как сиродову козу, по-хорошему с тобой нельзя. " это унижение?)

 Отправлено: 27.01.20 22:05. Заголовок: Helen пишет: А как ..

Helen пишет:

цитата:

А как это без унижения? Вообще молча? На вы обращаться. "Итак, уважаемая Лариса, вы нарушили правило номер 12, вам полагается 20 ударов, раздевайтесь, одежду на стульчик, а я скромно отвернусь". Так что ли?))

Без унижения - это, во-первых, без криков, ругани и оскорблений, а во-вторых, без глумливых прогонов, как в Вашем примере. Ну, типа, сам понимаешь, что заслужил, так нечего делать. И хорошо, если ребёнок действительно заслужил и реально понимает это.

 Отправлено: 28.01.20 15:59. Заголовок: Всякое таскание за у..

Всякое таскание за ухо, подзатылины это не унижение?
А что вы считаете оскорблением? Самое простое слово дурак может быть и обидным, и шуточным. Смотря в каком контексте
А вот это "сам не хочу, но наказываю" это такое глумление, что на голову не оденешь. Лицемерие. Лучше уж сказать "покажу тебе кузькину мать" и всякое "посмотри до чего ты меня довел". Глупо, но хоть какая-то надежда, что человек успокоится и пожалеет, что погорячился.
Вообще быть спокойным в случае любых конфликтов, закидонов ребенка, это либо особенности психики, либо все пофиг. Живой человек и нервничает, и кричит, и раздражается, и обижается, и плачет, и все может быть. Если это действительно что-то случилось, а не радость от возможности помуштровать ребенка, тогда конечно можно и спокойно, и с поджатыми губами, и как угодно, хоть валерьянку пить типа "довели", а на самом деле радоваться, что появилась возможность выплеснуть эмоции.

 Отправлено: 29.01.20 15:27. Заголовок: Оскорбление - это сл..

Оскорбление - это слово/а, имеющее/ие цель оскорбить. Это регулируется смыслом слова и интонацией. Поэтому оскорблением может быть и "молодец" и "герой", произнесённые соответствующим образом. Точно так же и "дурак", "придурок" и прочее могут совершенно не быть оскорблением. Мне кажется, всё это - довольно банальные истины.
Насчёт же унижения замечательно сказано в Ветхом Завете (Второзаконие 25 2-3): "Если же преступник подлежит телесному наказанию, то пусть уложат его перед судьёй и дадут ему количество ударов согласно его преступлению. Но не давай ему больше сорока ударов, ибо если дашь больше, то унижен будет твой брат на твоих глазах". Вот как-то так. Если уж в кодексе присутствует порка как наказание, то пороть, но без фанатизма и знать меру, а всё, что сверх порки (счёт ударов с добавкой в качестве санкции за недобросовестный счёт, раздевание догола, последующее или предшествующее стояние в углу или на коленях, причинение дополнительных физических страданий (выкручивание ушей, таскание за волосы, то же стояние на коленях) - это унижение. Да, и всё, что я написал, справедливо для случая если наказываемый полностью осознаёт свою вину и покорно принимает наказание. Если же он активно сопротивляется, то тут уже и наказывающему сложнее оставаться в рамках.

 Отправлено: 29.01.20 19:32. Заголовок: Каширин пишет: Оско..

Каширин пишет:

цитата:

Оскорбление - это слово/а, имеющее/ие цель оскорбить. Это регулируется смыслом слова и интонацией. Поэтому оскорблением может быть и "молодец" и "герой", произнесённые соответствующим образом. Точно так же и "дурак", "придурок" и прочее могут совершенно не быть оскорблением. Мне кажется, всё это - довольно банальные истины. Насчёт же унижения

Насчет слова согласна. Однако восприятие субьективно. Есть еще и действия
А если не принимает это наказание или насилие?

 Отправлено: 30.01.20 21:47. Заголовок: Если не принимает, т..

Если не принимает, то тут сложнее. Тут уже должен быть некий беспристрастный внешний и всевидящий "судья", который бы как бы выслушал обе стороны и принял решение, наказание это или насилие. Поскольку такого судью найти трудно, и дело чаще всего происходит между ребёнком и одним (максимум, несколькими) взрослыми, то каждый волен сам решать, как он к этому относится. Крайние случаи для примера: ребёнок объективно виноват и настолько, что в семье за это установлена порка. Но при этом он с какого-то глузда решил, что ему она вдруг не полагается, и сопротивляется. Тогда принуждение его к наказанию не должно считаться насилием. А если, скажем, наказание несправедливо (например, родитель не вник в ситуацию, ребёнок не совершал проступка, то это уже - насилие.

 Отправлено: 01.02.20 21:59. Заголовок: А что такое принужде..

А что такое принуждение к наказанию? Насильно скрутил, заставил других членов семьи удерживать? Позвал соседа? Тут вполне популярные форумчане рассказывали это о себе и своих семьях. Вроде как о реале, хотя и много нестыковок. То есть подчинить это самое главное, посмел перечить - сломать, не хочет по-хорошему - заставим по-плохому. Угрозы выпороть покрепче, взять девайс пострашнее? Это по-вашему может быть приемлемо, и чем это отличается от любой другой демонстрации грубой силы? Была мысль, что умный родитель почувствует, что ребенок способен на бунт и сам не полезет. Как будто маленькие неспособны. А в том же фильме "детство темы" он кричал "я тебя ненавижу" это не бунт?
А кто так просто относится "отлупил и свободен", так это игра получается) а разве можно в детьми играть во взрослые игры?
И что вы пишете установлена порка? Кодекс? Вы где видели такой?))) Может в интернете скачать можно?) Вы представляете, сколько может быть непредвиденных ситуаций? Что там установите? За ложь, за "дерзость", за двойку? А что ребенок будет голубям головы отрывать, а в кодексе не предусмотрели, что тогда?

 Отправлено: 06.02.20 19:15. Заголовок: Helen пишет: И что ..

Helen пишет:

цитата:

И что вы пишете установлена порка? Кодекс? Вы где видели такой?)))

А Вам обязательно всё в написанном виде должно быть? Или это только когда применяется порка? Если в семье приняты другие наказания, то отсутствие кодекса в интернете или в виде брошюры Вас уже не развлекает? Мне кажется, что это опять же довольно прописные истины, что если в семье применяется порка, то практически всем её членам понятно, за что она скорее всего будет, а за что скорее всего нет. Могут и объяснить, и даже не раз, безо всякого кодекса, да к тому же, опыт, сын ошибок трудных, кое-что значит. (Я не рассматриваю здесь случаи неадекватного поведения наказывающего (пьян, перевозбуждён, психоз в маниакальной стадии и т.п.)

Helen пишет:

цитата:

А кто так просто относится "отлупил и свободен", так это игра получается) а разве можно в детьми играть во взрослые игры?

Не вижу тут никакой игры. Самое что ни на есть наказание. Поинтересуйтесь у тех, кто это пережил в детстве, - наверняка абсолютное большинство скажет, что совсем не игрой это было. :)
И, кстати, с детьми вполне можно играть во взрослые игры, скажем, в футбол, шахматы, в карты наконец.

Helen пишет:

цитата:

А что такое принуждение к наказанию? Насильно скрутил, заставил других членов семьи удерживать? Позвал соседа? ... То есть подчинить это самое главное, посмел перечить - сломать, не хочет по-хорошему - заставим по-плохому. Угрозы выпороть покрепче, взять девайс пострашнее? Это по-вашему может быть приемлемо, и чем это отличается от любой другой демонстрации грубой силы?

А я и писал, что если не принимает наказание, то это сложнее. Хорошо бы разобраться, в чём дело, да только часто до этого не доходит, и страсти бывают накалены, и тогда происходит принуждение. И оно может быть разным и в основном, таким, как Вы и пишете : от угроз, что в случае неповиновения будет хуже (а это вполне реально: и бить сильнее и/или дольше, и взять девайс пострашнее, и принять позу похуже) до действий, если это не даёт результата (скрутить, опять же зажать между ног вместо комфортной позы лёжа, - так и неудобнее, и больнее получается, и не исключено, что после одного такого раза на будущее достаточно будет угрозы повторения). Да, действия по принуждению - это демонстрация грубой силы, но если уж наказание назначено, то оно должно быть приведено в исполнение.
И опять же, если в семье приняты наказания, но не физические, ребёнок тоже может начать противиться наказанию, и что тогда? Тоже можно пообещать более строгие санкции, и так тоже можно много до чего дойти, и унижения там может быть совсем не меньше, чем от порки с принуждением силой.
Вообще-то, в теории, хорошо не пороть и вообще никак не наказывать, но на практике так получается далеко не у всех и не всегда.

 Отправлено: 09.02.20 14:49. Заголовок: Каширин пишет: Вам ..

Каширин пишет:

цитата:

Вам обязательно всё в написанном виде должно быть

Да это ваши слова. Кодекс какой-то. Весьма забавно. Как принято? Отлупили один раз, а ребенок не посмел брыкаться, а потом сказали "ну вот, сын, теперь ты прошел посвящение, буду тебя наказывать, а ты будешь мужественно отвечать своей задницей". А как это принято в семье? А как без насилия, которое мы тут обсудили, можно это принять? Без запугивания, без скручивания? Дети же прекрасно видят, что родители "выходят из себя", потом успокаиваются. Вот и ребенок боится провоцировать, или в принципе боится родителя в таком состоянии. Как по-вашему нормальные это отношения? В порядке будет психика? И родитель рад стараться "ах посмотри до чего ты меня довел". И себя показал, и чувство вины внушил. Отлично устроился. Вы видите какие-то другие сценарии?

Да, с детьми можно играть в карты, но не на раздевание))) из порки сексуальную составляющую никуда не денешь. Поэтому либо взрослая игра, либо изнасилование. да, если наказание проходит в таком ключе "получил и не парь больше мозги", то это та же игра как в карты на щелбаны. Вроде и больно немного, но не обидно. Игра не в количестве боли, не в серьезности наказания, а в формальном отношении, в оторванности от жизни.. В каких-то сложных семейных ситуациях выглядит все по-другому, при реальном чувстве вины, разочаровании, расстройстве. А дети, которые не пытаются сопротивляться, или запуганы, или получают удовольствие) любое: физическое, эмоциональную разрядку, подчинение, привлекают внимание, нравится позлить, а потом такое примирение, задаривание подарками, сочетание этих вариантов. Действительно, с чего бы принимать наказание, если от него никакого удовольствия?))) Не подскажете? Только не надо фигню про то, что дети не хотят чистить зубы, но приходится. Вещи разные)))

 Отправлено: 12.02.20 22:00. Заголовок: Helen пишет: из пор..

Helen пишет:

цитата:

из порки сексуальную составляющую никуда не денешь

Это как в анекдоте: "Доктор, а откуда у Вас такие картинки?" Если кто-то может и в кирпиче увидеть сексуальную составляющую, то это не значит, что он и других должен судить по своим тараканам. Порол я как-то одну девицу (в рамках взрослых игр), так вот с моей стороны никакой составляющей не было, а у неё, оказывается, было всё по-другому. Так что, люди разные и песни разные, и не все гипотезы работают.

Helen пишет:

цитата:

А дети, которые не пытаются сопротивляться, или запуганы, или получают удовольствие) любое: физическое, эмоциональную разрядку, подчинение, привлекают внимание, нравится позлить, а потом такое примирение, задаривание подарками, сочетание этих вариантов.

Опять же, не более, чем гипотеза. У детей, знаете ли, ещё и разные характеры бывают. Бывают бунтари, а бывают и "законопослушные". Знал и таких, и других, и в сочетании. Я, скорее, из вторых (если закон логичен и справедлив с моей точки зрения). Я уже писал про своё "наказание", - принял его без всякого сопротивления, полностью осознавая, что виноват, и никто меня не запугивал и не задаривал. Не могу с уверенностью сказать, что было бы, если бы меня наказали тогда по полной программе, и если бы продолжали наказывать потом. Но мне кажется, что если бы я был согласен с тем, что виноват, и наказание справедливо, то особо не сопротивлялся бы, а вот если чувствовал, что наказан незаслуженно, то тут всё было бы по-другому. Экстраполирую это из своего опыта наказаний не поркой: часть наказаний и запретов были справедливыми с моей точки зрения и не вызывали нареканий, а с теми, что несправедливы, спорил и бунтовал, если ко мне не прислушивались. И, кстати, абсолютно все мои поротые родственники, соседи и одноклассники (правда, в абсолютном большинстве мальчики), с кем мне доводилось разговаривать на тему их наказаний (а расспрашивал я подробно), говорили, что они принимают это безо всякого удовольствия, но и без эксцессов, занимают позу и терпят.

Helen пишет:

цитата:

Каширин пишет:  цитата: Вам обязательно всё в написанном виде должно быть Да это ваши слова. Кодекс какой-то. Весьма забавно.

Мои? Как интересно. Попрошу Вас привести цитату с моими словами, где я (а не Вы!) пишу, что в семье должен быть кодекс или что-то там в написанном виде. Если Вы это сделаете и убедите меня, что это мои слова, то я, может быть, и продолжу общение с Вами. А пока что у меня стойкое ощущение, что Вы склонны валить с больной головы на здоровую и приписывать собеседнику то, чего он решительно не говорил.

 Отправлено: 13.02.20 21:47. Заголовок: Каширин пишет: Мои?..

Каширин пишет:

цитата:

Мои? Как интересно. Попрошу Вас привести цитату с моими словами, где я (а не Вы!) пишу, что в семье должен быть кодекс или что-то там в написанном виде. Если Вы это сделаете и убедите меня, что это мои слова, то я, может быть, и продолжу общение с Вами

Какой ультиматум, сударь))) убеждать вас смысла не вижу. Но могу пояснить, где я взяла слова
Каширин пишет:

цитата:

Если уж в кодексе присутствует порка как наказание

Про кодекс первый упомянули именно вы. А в последнем посте я неверно выразилась, "это ваши слова" не означало точную цитату, а означало, что вы завели эту тему про кодекс.
Письменный или устный, да хоть заверенный у нотариуса. Одно забавнее другого. Я начала иронизировать, где ж его взять, может образец есть. Что вы имели в виду изначально именно письменный вариант, я нигде не утверждала.
Каширин пишет:

цитата:

в семье за это установлена порка

это "установлена" тоже кажется мне странным, "полагается наказание"...мне видится некая формальность и официальность в ваших словах
Во-первых, несколько странно считать себя прокурором, судьей и законодателем в одном лице, а также придавать статус истины в последней инстанции своим негативным реакциям и методам принуждения ребенка что-то делать или не делать
Helen пишет:

цитата:

И что вы пишете установлена порка? Кодекс? Вы где видели такой?))) Может в интернете скачать можно?) Вы представляете, сколько может быть непредвиденных ситуаций

вот моя цитата. Мол какой такой кодекс? Может в интернете... - это вопрос. Как же я могла вопросом утверждать, что кодекс у вас только письменный???
Если серьезно, с одной стороны каждая ситуация в реальной жизни может быть уникальна и заранее не договоришься, с другой, нужно соблюдать последовательность

Каширин пишет:

цитата:

Если кто-то может и в кирпиче увидеть сексуальную составляющую, то это не значит, что он и других должен судить по своим тараканам. Порол я как-то одну девицу (в рамках взрослых игр), так вот с моей стороны никакой составляющей не было, а у неё, оказывается, было всё по-другому. Так что, люди разные и песни разные, и не все гипотезы работают.

Это ваше личное восприятие. Причин может быть множество. И девица не в вашем вкусе, и сам не в настроении, да и фантазии могут быть всякие. Скорее всего, вы не ищете этого в Теме, однако это нисколько не умаляет сексуальной направленности действа, ну пусть будет интимности, сноса личных границ, телесных и психологических.
Могу сформулировать по-другому фразу про секс и изнасилование. снос границ либо добровольный, либо изнасилование.

Вы меня удивляете. перед вами голая красна девица выставила свою попу и вы не находите это сексуальным? Хотя бы саму эту картинку. Мне кажется, большинство мужчин находит, или это только отдельные личности с какими-то тараканами, как вы выразились, так в среднем по больнице не сексуальнее кирпича это все?
А что у девицы этой эротические переживания или ощущения, вам кажется редкостью, тем более в тематических играх? Чего действительно такого по эрогенной зоне прошлись? Что трусы снять, что носки, чего тут переживать.
А что непосредственно кровь к половым органам приливает, это тоже всего лишь гипотеза?)))

А можно нескромный вопрос? А если бы это жена ваша была на месте той девицы? Не знаю, женаты вы или нет, пусть любая женщина, с которой вы тогда были в отношениях. Для вас в таком апмлуа она была бы не более эротична, чем когда чистит картошку? Я могу понять, если не ищете в первую очередь эротику, а ищете власть, к примеру. Но в упор ее не видеть...??
Я понимаю, люди во время экшена не совершают каких-,то дополнительных откровенных действий, потому что не договаривались или неуместно с этим человеком, однако сам процесс это не делает менее эротичным. И мысли-то бывают разные. И если один из участников говорит, что не видит другого как сексуальный объект, это нисколько не умаляет того, что второй себя им чувствует. И это имеет свои основания, не стоит воспринимать как некое чудачество)
Каширин пишет:

цитата:

никто меня не запугивал и не задаривал

ну вы же боялись, что сильнее достанется? Вроде мы этот вариант обсуждали как принуждение. Кстати, если не секрет, раз вы так были заинтересованы, почему не попробовать "по-настоящему "? Решили не разводить конфликт? Без всяких шуток и сексуальных намеков. Были же пацаны, которым любопытно как оно, интересно, выдержат ли и все такое прочее.

 Отправлено: 13.02.20 21:50. Заголовок: Этакий треш! вот не ..

Этакий треш! вот не предполагал даже...


















_____________________________________________

 Отправлено: 16.02.20 21:54. Заголовок: Helen пишет: Это ва..

Helen пишет:

цитата:

Это ваше личное восприятие. Причин может быть множество. И девица не в вашем вкусе, и сам не в настроении, да и фантазии могут быть всякие. Скорее всего, вы не ищете этого в Теме

Helen пишет:

цитата:

Вы меня удивляете. перед вами голая красна девица выставила свою попу и вы не находите это сексуальным?

Helen пишет:

цитата:

А можно нескромный вопрос? А если бы это жена ваша была на месте той девицы? Не знаю, женаты вы или нет, пусть любая женщина, с которой вы тогда были в отношениях. Для вас в таком апмлуа она была бы не более эротична, чем когда чистит картошку?

OK. Попробую растолковать.
Прежде всего, я женат и очень люблю и ценю свою жену. Поэтому стараюсь всячески избегать измены, в частности так было и с той девицей, которая, кстати, была вполне в рамках моего вкуса, но буль на её месте писаная красавица, являющаяся идеалом красоты для меня, я бы всё равно в той ситуации не стал бы заниматься с ней ничем кроме порки.
Теперь про красну девицу с голым задом или наоборот - голу девицу с красным задом. Да, это безусловно эротично и очень даже возбуждает, но во-первых, именно секса может и не быть, так что составляющая скорее эротическая, а не сексуальная, а во-вторых, и в этом самое главное, приведённый пример - как раз таки из разряда взрослых игр, а в реальном наказании в семье, где отец может пороть сына, мать - дочь, ну какие тут составляющие? Вы же не будете утверждать, что любой родитель, практикующий порку, является бисексуалом и педофилом, а любой наказываемый обязательно видит себя жертвой сексуального насилия?
Меня в порке всегда привлекал и будоражил ритуал. Это было с самого раннего детства, по-крайней мере, в 4 года я уже знал за собой такие склонности. Какой уж тут секс? Боли же побаивался, поэтому насчёт попробовать по-настоящему - и хотелось, и кололось, но кололось больше, - уже знал понаслышке, каково это. Хотя, конечно, в тот самый первый и единственный раз постигло некое разочарование, с одной стороны хорошо, что было совсем не больно, но с другой стороны толком и не почувствовалось ничего, да и ритуал был так себе.
Потом, в младших и средних классах раскручивал кое-кого из близкого окружения на игру с элементами порки (были одноклассник, сосед и пара-тройка приятелей, заметьте, все пацаны, это опять насчёт секса). Ритуал в тех играх был, а сама порка - весьма и весьма умеренная.

 Отправлено: 16.02.20 21:54. Заголовок: Helen пишет: Про ко..

Helen пишет:

цитата:

Про кодекс первый упомянули именно вы.

Да, оказывается, был "кодекс". Не намеревался вставлять это слово, но оно каким-то боком влезло. Был абсолютно уверен, что его нет, поэтому и Вам отвечал соответственно. Приношу свои извинения.

 Отправлено: 16.02.20 22:59. Заголовок: Каширин пишет: Меня..

Каширин пишет:

цитата:

Меня в порке всегда привлекал и будоражил ритуал

Поддерживаю. Я вот тоже из детство больше помню как все было обставлено чем боль или что то такое. И вот сейчас тоже хтел бы получить порку или выпороть с ретуалом. Но пока не удавалось кого либо на это уговорить. Просто получить порку могу но с ретуалом с игрой нет.

Каширин пишет:

цитата:

А пока что у меня стойкое ощущение, что Вы склонны валить с больной головы на здоровую и приписывать собеседнику то, чего он решительно не говорил.

+++++++++++++++++++++

А многоие дети и правда любят правила. Не важно писанные они или устные. Они просто их любят. Они даже когда меж собой ругаются ссылаются на правила. А так нельзя, а так можно. Да и когда наказывают за нарушение конкретного правила наказание принять проще. Тебе же говорили что так нельзя, говорили что накажут. Какие теперь могут быть вопросы. А с другой стороны, если наказывают за что то что ребенок и не предполагал что нельзя. А как он мог догадатся что так нельзя. Да это что может ббыть опасным, вредным, плозим но никто не запрещал. А как известно, что не запрещается то разрешено.
и да понятно что ситуации разные, и из любого правила есть исключения. Например может быть правило что уроки должны быть сделаны всегда, но если ребенок болел или по каким то независящем причинам их не сделал. То его как минимум выслушают, оценят его ситуацию, и никто вздравом уме не будет наказывать просто механически вот нарушил правило значит будешь наказан. Да и сами наказния разные бывают.