Отправлено: 15.06.18 10:12. Заголовок: Ответственность за ТН детей.

Выскажусь коротко: ТН наказания детей, если последствием будет не больше чем легкий вред здоровью (те же синяки на "мягком месте" или "полосы" от скакалки/розги), должны быть узаконены.
Более того, тот чиновник, который решит все же "привлечь" родителей к ответственности за ТН ребенка, должен и нести персональную ответственность за дальнейшее поведение этого ребенка, т.е. чиновник, "привлекая" родителей, обязан при этом позаботиться о дальнейшем "государственном" контроле за судьбой этого ребенка. Проще сказать, если "хулигана", по мнению чиновника, слишком строго наказали родители, и чиновник "привлек" за это к ответственности родителей, то чиновник должен "лишиться кресла" и пожизненно отстранен от работы в государственных структурах, если потом этот "хулиган" совершит уголовный проступок. Это логично: отстраняешь родителей от воспитания - будь добр обеспечить надлежащее воспитание под контролем государства.
И как вариант, в случае возникновения вопроса о помещении ребенка в спец. школу за его проступки должна быть альтернатива (с согласия самого ребенка и его родителей): либо спец.школа, либо родители берут ребенка "на поруки", но при этом государство не вмешивается в случае строгих дисциплинарных мер (читай - порка ) со стороны родителей. Как идея?

 Отправлено: 15.06.18 10:22. Заголовок: Сложно будет сформир..

Сложно будет сформировать четкие критерии допустимого воздействия, поэтому тут будет большой произвол со стороны контролирующих органов и возможность сведения личных счетов.

 Отправлено: 15.06.18 11:16. Заголовок: SS пишет: Сложно бу..

SS пишет:

цитата:

Сложно будет сформировать четкие критерии допустимого воздействия,

Знаете, когда в спец. учреждениях охрана "воспитывает" резиновыми дубинками, то о каких-то четких критериях никто не думает.
А критерии "легкий вред" - продуманы в законодательстве. И вот как раз удар по заднице с синяком подпадет под "легкий вред", ничего и придумывать не надо.

Маринка пишет:

цитата:

чиновник, "привлекая" родителей, обязан при этом позаботиться о дальнейшем "государственном" контроле за судьбой этого ребенка. Проще сказать, если "хулигана", по мнению чиновника, слишком строго наказали родители, и чиновник "привлек" за это к ответственности родителей, то чиновник должен "лишиться кресла" и пожизненно отстранен от работы в государственных структурах, если потом этот "хулиган" совершит уголовный проступок.

Элементарный пример из жизни. Родственница служит в инспекции по делам несовершеннолетних (или как там эта "ментовская" структура называется), привлекли за порку родителей одного "хулигана" к ответственности за "ненадлежащее воспитание" (оштрафовали), а парень через полгода ножом "пырнул" прохожего. Ну и кому плохо было, что родители пороли хулигана? - Зато теперь все "по закону" - парень на ближайшие 5 лет будет в спец. учреждении, пострадавший остался без чего-то там (удалили орган). Замечательно, правда?

 Отправлено: 15.06.18 22:51. Заголовок: Маринка пишет: прив..

Маринка пишет:

цитата:

привлекли за порку родителей одного "хулигана" к ответственности за "ненадлежащее воспитание" (оштрафовали), а парень через полгода ножом "пырнул" прохожего. Ну и кому плохо было, что родители пороли хулигана?

Было такое, правда пощечину дали дома однокласснице, а училка на классном собрании высказала родителям, укорила за неправильное воспитание. Потом только эта девица чего только не вытворяла, сама же училка затем возмущалась, что девицу дома не воспитывают.

 Отправлено: 16.06.18 14:54. Заголовок: Маринка пишет: Как ..

Маринка пишет:

цитата:

Как идея?

Насколько я знаю, похожая ситуация существут в Англии, где если не осталось следов наказание признаётся законным. Но делать критерием допустимости наказания именно следы я считаю неправильным. Вообще, о немедленно изымать детей из семьи не разбирась можно только ели существует непосредственная угроза жизни и здоровью. В противном случае, нужно смотреть не только на сам факт наказания, но и на то, за что наказывают, как к этому относится сам ребёнок, кака стоит псизологическая атмосфера в семье и т.п.
А персональна ответсвенность чиновников за принятые реения вещь хорошая. Но тогда должно действовать и обратное условие - если не отстранил родителей от воспитания ребёнка, а его пото покалечили, то чиновник также несёт ответственность.