Только для лиц достигших 18 лет.
 
On-line: гостей 12. Всего: 12 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 1215
Зарегистрирован: 26.03.18
Откуда: Deutschland
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.21 23:49. Заголовок: Александр Бакланов. «Наказание ребенка — великое благо».


Александр Бакланов
02.06.17

«Наказание ребенка — великое благо». Как церковь и власть объясняют побои в семье


Тысячи российских родителей бьют своих детей кулаками, ремнем, кочергой, поленом, кипятильником, скалкой, стулом и всем, что под руку попадется. Каждый третий житель России уверен, что у него есть право физически наказывать своих детей. «Сноб» узнал, как чиновники, политики и представители церкви оправдывают домашнее насилие

50 миллионов поротых россиян

В 2016 году от рук родителей и близких родственников пострадали около 2 тысяч детей. Таковы данные Следственного комитета РФ.

У МВД другие цифры: 9704 уголовных дела за избиение жен, еще 4947 — за избиение детей. По оценке полиции, в семейных конфликтах пострадали 10 тысяч женщин и более 6,5 тысячи детей. Впрочем, большая часть дел не доходит не только до суда, но и до полиции: по приблизительным оценкам, насилие в той или иной форме есть в каждой четвертой российской семье.

Жертвами домашнего насилия становятся женщины (более 50 процентов), дети (31,5 процента), пожилые люди (15 процентов) и мужчины (2 процента).

Каждый третий житель России (37 процентов) в детстве сталкивался с телесными наказаниями «в виде шлепков, щелчков, подзатыльников», — показал опрос, который в мае 2017 года провели социологи ВЦИОМ. Каждый четвертый признался, что сам применяет телесные наказания. Также выяснилось, что:

50 процентов россиян стояли в углу, столько же не стояли;
30 процентов ставят в угол своих детей, 70 — не ставят;
34 процента россиян пороли ремнем, 66 процентов — не пороли;
12 процентов россиян порют своих детей, 88 — не делают этого.
Как в России разрешили бить жен и детей
В мая 2016 года депутаты Госдумы предложили тех, кто впервые нанес побои и не причинил вреда здоровью, привлекать к административной, а не к уголовной ответственности. Однако наказание за побои в отношении родственников оставили уголовным. В июле закон подписал президент. Громче других возмущалась член Совета Федерации, бывший депутат Госдумы Елена Мизулина. Она заявила, что принятые «антисемейные» поправки противоречат Конституции и «лишь легализуют ювенальную юстицию».

Елена Мизулина, сенатор:

За шлепок в семье можно получить до двух лет и клеймо «уголовника» на всю жизнь, за побои на улице — штраф до 40 тысяч рублей. Такая ситуация недопустима!

Поскольку уголовное дело теперь можно возбуждать по любому поводу — ссадина, синяк у ребенка, станут хорошим основанием прийти в семью с проверкой и даже возбудить уголовное дело в отношении родителей. Все это выльется в непредсказуемую правоприменительную практику, связанную с необоснованным изъятием детей из семьи. Это нанесет непоправимый вред семейным отношениям!


В июле комиссия по вопросам семьи, защиты материнства и детства Московского патриархата высказалась против принятого законопроекта, отметив, что «в народе его уже называют "Законом о запрете воспитания"».

«И Священное Писание, и Священное Предание Православной Церкви рассматривает возможность разумного и любовного использования физических наказаний в качестве неотъемлемой части установленных Самим Богом прав родителей… Если новая редакция статьи 116 Уголовного кодекса вступит в силу, это может привести к уголовному преследованию добросовестных родителей за любое, даже умеренное и разумное использование физических наказаний в воспитании детей. Данная норма не имеет нравственных оправданий и юридических оснований, по своему содержанию направлена против семьи и не учитывает традиционные семейные и нравственные ценности российского общества, а ее практическое применение принесет обществу и его нравственной жизни значительно больше вреда, чем пользы».

И если чиновники из РПЦ высказались хоть и консервативно, но достаточно сдержанно, отдельные представители православной общественности не стеснялись в выражениях.

Герман Стерлигов, предприниматель:

Я — православный христианин, я наказывал и буду наказывать своих детей. Я — уголовник. Что по первой редакции закона, что по второй. Священное Писание говорит мне: «Участи наказание сыну своему». Депутаты Государственной думы говорят: мы запрещаем тебе наказывать детей. Кого мне как христианину слушать? Бога или депутатов?

Детей муж наказывать обязан, а жену может наказывать в зависимости от ситуации. Нет в Священном Писании обязанности мужа наказывать жену, а наказывать детей — есть.

Домашнее насилие — термин, который придумали, чтобы запудрить головы людям. Поставили в ряд наказание детей и убийство ребенка. Но наказание ребенка — великое благо, а убийство ребенка — великое зло. Насилие бывает благом, но одно дело — избивать детей, а другое — наказывать. А по поганым юридическим формулировкам избивать и наказывать — одинаковое зло.


В ноябре 2016 года группа депутатов Госдумы и сенаторов предложила декриминализовать побои в отношении членов семьи и других близких лиц. Председатель Госдумы Вячеслав Володин заявил: это для того, чтобы сохранить крепкую семью.

Вячеслав Володин, спикер Госдумы:

Нам важно, чтобы не было вмешательства в семью, нам важно, чтобы эти вопросы воспринимались обществом так, что государство создает условия для создания крепких семей. Но вместе с этим должны быть меры защиты от семейного насилия, и здесь необходим диалог. Этот диалог проведен.

Дмитрий Песков, пресс-секретарь президента РФ:

Однако гипертрофирование, призывы к ответственности за различные проявления семейных отношений вряд ли было бы целесообразно. Ответственность, безусловно, нужна, нужно юридическое регулирование, которое было бы препятствием для семейного насилия. Но отождествлять с семейным насилием незначительные проявления, наверное, тоже вряд ли возможно.

27 января 2017 года Госдума приняла законопроект о декриминализации побоев — за выступили 380 депутатов из 383.

Одним из тех, кто голосовал против, стал депутат от КПРФ Сергей Шаргунов. Он считает, что «злодеев и негодяев» нужно наказывать, а их жертвам — обращаться в полицию.

Сергей Шаргунов, депутат Госдумы:

Я оказался в подавляющем и оглушительном меньшинстве. Но считаю, что поступил по совести. Не хочу никого осуждать, у большинства поддержавших эти изменения есть свои аргументы и доводы. Но мне кажется крайне опасным в нашей стране, где столько зла и насилия в семьях, подавать сигнал злодеям и насильникам: «Ребята, на первый раз все нормально». Второго раза может просто не случиться.


Сейчас за побои в отношении членов семьи и близких людей грозит арест до 15 суток, штраф до 30 тысяч рублей или обязательные работы до 120 часов.

За первые пять месяцев 2017 года в России от рук родителей и близких родственников пострадали более 500 детей.

https://snob.ru/selected/entry/125261/#comment_860400




То, что должно быть сказано, должно быть сказано ясно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 2 [только новые]


администратор




Сообщение: 1216
Зарегистрирован: 26.03.18
Откуда: Deutschland
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.21 00:25. Заголовок: Комментарии читателе..


Комментарии читателей статьи на https://www.ufamama.ru/forum/messages.aspx?TopicID=34703&Page=1:


18.09.2017 Максвет«Бить - это жестоко, унизительно, больно, недопустимо! Это уродует психику и битого и бьющего, а ребенка втройне. Результат у этого всегда отрицательный, к тому же со стороны взрослого это педагогическое бессилие. Бить - очень прочный стереотип, но очень дикий и жестокий. Искоренять надо.
А одобряющая побои церковь лучше бы на себя посмотрела. Часто ощущение, что собственно наша РПЦ - в лице своего верховного начальства - просто еще одно министерство, очень жадное, лживое и циничное, всечасно ищущее, чего бы урвать - от храмов до прав распоряжаться всем, чем вздумается - воспитанием, фильмами... Одной рукой бубним "Бог есть любовь и милосердие", другой одобряем побои детей? А тот, кто считает, что бить детей надо, пусть представит себе, что бы он почувствовал, если бы его за провинность выпороли, как раньше. Например, ввести порку за нарушение ПДД. Захотелось бы исправляться?»

18.09.2017 alenaogn1 «Наказывать детей надо. Если детей не наказывать, то это уродует их психику. Не бить, а именно наказывать. И ремень бывает очень хорош в этом деле.»

18.09.2017 Максвет «Наказывать - не надо, а бывает необходимо. И именно наказывать, а не причинять боль и не унижать. Ремень - это уже бить. И психику не меньше уродует жестокое наказание, а битье - тем более. Недопустимо.
И еще: ребенок - это возрастной период человека, а не бесправное существо. Это человек, повторяю. Нельзя бить и унижать человека. А насколько ремень хорош - попробуйте на себе. Нарушили какое либо правило, да хоть нашего сайта, а наказание - ремень, ну ударов этак пять-десять. Что чувствуете?»

18.09.2017 alenaogn1 «Ребенок - это не человек. Это ребенок. Существо, которое не умеет отличить плохое от хорошего. А задача родителей - дать понять, что такое хорошо, а что такое плохо. Лучше, если ребенок с детства будет знать, что такое физическая боль за проступок. Что бы потом, во взрослой жизни, понимал, что бить - это больно. И получать тумаков - тоже. А все эти ахи-вздохи про нельзя - стенания в пользу бедных.»

18.09.2017 Katia.katy «А давайте спросим, кого в детстве пороли, а кого нет? И что каждый чувствовал тогда. И что думает по поводу порки теперь.
Я первая: мне попадало, но редко. Каждый этот раз я помню прекрасно и это было ужасно. Согласна с Максвет про стереотип и бессилие, потому что теперь из себя это корнями надо вырывать. От бессилия могу сорваться на детей. Грешна, лупила пару раз тапком по попе. Это неправильно. Это от бессилия. А реальную опасность можно и без лупки-порки объяснить словами».

18.09.2017 Максвет" А задача родителей - дать понять, что такое хорошо, а что такое плохо" -да! Научить, а не причинить боль и унизить. И ребенок - это ребенок, это маленький, но человек, а про "существо"- чистый злобный апартеид, к воспитанию отношения не имеющий. Желание бить - проблемы у взрослого, если взрослый человеком себя не чувствует, а компенсирует это жестокостью к малому-слабому. Это не воспитание, это-садизм
Случалось и мне шлепать, не бить ремнем, а рукой и исключительно по попе, но оправдание это хилое, и я очень об этом жалею. И во всех абсолютно случаях это было именно педагогическое бессилие - не знала как поступить, в приступе эмоций, от бессилия, от того, что кончились аргументы. Сейчас, вспоминая все это, только убеждаюсь, что все нужно и можно было предотвратить. Очень жалею!
Насилие оставляет шрамы, в первую очередь на психике, доверии, отношениях. Не хочу ломать своих детей, вовремя смогла опомниться и больше такого не допускать.
Не помню авторства, но помню пословицу: "если битье могло бы хоть кого-нибудь чему-нибудь научить, то самыми умными были бы быки".

18.09.2017 alenaogn1 «Учат или через боль либо деньгами. Все остальное - фантазии. Человек - это не только две руки, две ноги, уши и нос. Это еще умение соизмерять свое желаемое с возможностями и действительностью. Желание бить - это болезнь. Физическое наказание за проступок - это не садизм и не жестокость. Раз через голову не доходит - надо доводить через задницу. Пока поперек лавки лежит. Потом поздно будет. Какие же у вас дети хилые да слабые, если наказание ремнем по попе может сломать их психику. Своего ребенка я била 3 раза. И не жалею об этом. Он заслужил. И сам прекрасно знает, что заслужил.»

8.09.2017 Polliiina «могу рукой шлепнуть и дочку и сына, когда совсем уже не слушаются, дочка орет как резанная как бутто убивают а сын делает вид что его просто оскорбили до глубины души, хотя точно скажу шлепок символический, ну мне это делать не нравится, и ругаться и злится и уговаривать и стукать я не люблю, меня саму наказывали ремнем редко, меня наказывали сидением дома и трудом, но все равно я не слушалась и делала все по своему просто скрывала тщательно, маме сейчас рассказываю она в шоке, а папа был очееень строгий. Моя золовка, я как то про нее писала, и все удивлялись и не верили, никогда не применяла шлепки, наказания, дети у нее прекрасные. Моего мужа тоже не наказывали, он смотрел и учился на ошибках своей сестры, а ей попадало. Мне кажется у них психика здоровее чем например детей которых наказывали.
я кстати поняла теперь что сына можно контролировать только лаской, лаской он слушается, пусть злится, не хочет спать, ругается, но если ласково буду звать обнимать и говорить мой сладкий надо спать, он подчиниться, я думаю и дочку можно добротой и лаской»

18.09.2017 альба «Для меня рукоприкладство не в ответ ради своей защиты - признак своей беспомощности, своего страха не справиться с ситуацией, страх потерять контроль. ИМХО, слегка патологичные вещи. А еще это признак невоспитанности, ограниченности, неумения решать проблемы в коммуникациях другими способами.
Как-то на одной из психологических групп была свидетелем такой сцены. Девушка рассказывала о том, что во время ссоры с мужем кричит на него, потому что муж себя очень раздражающе ведет: говорит несправедливые вещи и тп. Тренер спросил ее: "А знаете, почему вы кричите?" "Ну, конечно, знаю - кричу, потому что муж себя отвратно ведет!" "Нет", - сказал тренер, - "вы кричите, потому что вы - невоспитанная." И я согласна с этим: у нас нет выбора в том, как поведете себя другой человек, в том числе и наш ребенок. Но у нас есть выбор реакции. И вот тут наша ответственность и вообще все о нас, если честно.»

18.09.2017 DinaCats «Я тоже не сторонник наказания телесного. Но может быть все дети разные, как и люди? Потому что я помню все свои наказания тоже и это привело только к тому, что я как Полина начала скрывать от родителей многие вещи. А вот муж мой говорит: "Меня пороли, ну и что?! Подумаешь!" Или это уже та стадия, когда порка регулярный ритуал и ребенок (в данном случае мой муж) просто уже привык к ремню? Тогда какой от порки толк? Тоже уже никакого. И ещё мне кажется, что многие оправдывают порку только потому, что их самих пороли, да так что обида уже гиганская настолько, что они обиды самой не осознают, а могут лишь как бы в отместку своих детей продолжать пороть? Вт мужа моего опять же любимая фраза: "Меня пороли, и ничего! Пусть и сын терпит!" Это норма разве??!!!

Я ещё наверное имеет значение, было ли наказание заслуженным. Если Алена порола своего сына всего 3 раза и он сам понимает за что, то вполне возможно это была реально необходимая порка. Когда ну совсем кранты. Но вот лично я помню, что меня чаще всего колотили совершенно незаслуженно! А когда я была реально виновата, то я это и сама понимала, без порки. С папой моим (умнейший человек, упокой господь его душу) всегда было достаточно разговора. А вот мама, да, любила срываться от бессилия. И это не айс, ой не айс.... ((((«

18.09.2017 Miha «Ольга верно написала, о воспитании. Но мы все не безгрешны, у каждого найдется пара косяков. А дети и есть люди. Согласна. Но и "заслуженная" порка тоже во вред. Все, что она может показать - это сигнал самому родителю, что он в поражении и тупо применил силу (физически или психологически), пока силен. Отыгрался, выместил свои эмоции на более слабом.

18.09.2017 DinaCats «Да, вы правы. Главным показателем такого моего родительского поведения для меня лично было именно то, что мне самой потом было о-очень стыдно, неприятно, больно за свой поступок (шлепок, ор). Долго работала над собой. Это было непросто. Но мне не понятно, что на душе у тех родителей, которые прибегают к телесным наказаниям регулярно? Они горды, что "воспитывают" в верном ключе? Неужели не ёкает ничего внутри?

Касательно статьи и оправдание насилия. Там есть продолжение. Еще более ужасное. Про то, откуда ноги у этой проблемы растут.
Про семьи на Руси, где процветало снохачество, скотоложество, инцест и педофилия. Ужас. Но радует одно - мы эволюционируем. И вот тут с Аленой я никак не соглашусь. Мы не звери. А дети наши - маленькие личности, а не котята, которым помогает только тыкание в миску и в лужицы"

продолжение «Евгений Бабушкин /Год насилия и верности
Скрытый текст






То, что должно быть сказано, должно быть сказано ясно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 450
Зарегистрирован: 13.08.20
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.21 13:25. Заголовок: Guran пишет: А дети..


DinaCats пишет:

 цитата:
А дети наши - маленькие личности, а не котята, которым помогает только тыкание в миску и в лужицы


Золотые слова.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 3997
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Добро пожаловать на другие ресурсы