Отправлено: 13.07.09 22:38. Заголовок: Воспитание ремнем. ЗА и ПРОТИВ

Воспитание ремнем. ЗА и ПРОТИВ
Автор:
АиФ Здоровье

Статья из номера:
«АиФ Здоровье» №28
от 09 июля 09

Опубликовано:
09 июля 09 (0:05)
<\/u><\/a>
Фото: Дарья Веретина
Ребенок должен нести ответственность за свои поступки
Легкий шлепок или подзатыльник часто становится одним из методов воспитания. Кто-то не видит в этом ничего плохого, а кто-то считает, что к этому средству нельзя прибегать ни в коем случае

За

Ольга, 41 год, парикмахер:

Я не считаю, что детей нужно обязательно бить. Но иногда легкий подзатыльник или шлепок по попе просто необходим. Дети это гораздо лучше запоминают, чем родительские объяснения. Вот смотрите, если вы видите, что ваш ребенок пытается засунуть пальчик в розетку, вы можете целый час ему объяснять про силу тока и про напряжение. Он все равно ничего не поймет. И сколько бы вы ни говорили, что от этого можно умереть, малыш не испугается. Дети просто не понимают, что такое смерть, и поэтому не боятся ее. А если шлепните по попе, ребенок навсегда запомнит, что совать пальцы в розетку нельзя. Пусть не поймет почему, но главное, больше так делать не станет. Конечно, я не считаю, что шлепки – это единственный способ воспитания. Но когда ребенок маленький, объяснить ему что-то словами очень трудно. Поймет потом, когда вырастет, да еще вам же и спасибо скажет. А насчет унижения, которым якобы подвергается ребенок, которого шлепают, я могу сказать, что иногда слова ранят гораздо больнее подзатыльников. И даже если ребенка не шлепать, можно обидеть его так, что он на всю жизнь это запомнит.

Николай, 45 лет, военный:

Ребенок должен нести ответственность за свои поступки. Иначе из него вырастет в лучшем случае просто неудачник, а в худшем – бандит с большой дороги. А как научить ребенка дисциплине? Словами – вряд ли получится. Дети вовсе не так глупы, они очень быстро начинают понимать, что наказание ограничивается одними только разговорами, а значит, и бояться этого нечего. На мой взгляд, легкий подзатыльник ничем ребенку не повредит. Многие говорят, что это жестоко. Но ведь речь не идет о сильных побоях. И почему тогда считается, что шлепок по попе – это табу, а поставить ребенка в угол на час – это нормально? По-моему, стояние в темном углу действует еще более угнетающе. А лишение карманных денег? Разве это лучше, чем ремень? По-моему, даже хуже. Малыш быстренько сообразит, что все в этом мире покупается и продается. Что доброта, честность и любовь должны быть оплачены соответствующим образом. Кто из него вырастет? Циник.

Иван, 35 лет, менеджер:

В детстве я был отнюдь не подарок. Курить первый раз попробовал лет в десять, в двенадцать, помню, с пацанами дворовыми купили бутылку портвейна и выпили ее в подъезде. Родителей в школу вызывали чуть ли не каждую неделю, в общем, хлопот я им доставил очень много. Мать пыталась меня словами воспитывать. Все время лекции читала, мол если и дальше так вести себя будешь, ничего хорошего из тебя не вырастет. Сможешь только грузчиком работать и сопьешься в конце концов. Но на меня все эти уговоры не действовали. Я, помнится, даже и не слушал особенно. Думал о своем о чем-то, пока она все это говорила. Единственное, чего я тогда боялся, – это отцовского ремня. Не могу сказать, что отец у меня садист какой-нибудь. Но ведь дело не в том, что ремень – это больно. В первую очередь, это обида. Взрослый парень, а должен штаны снять и получить свою порцию воспитания. И именно благодаря этому ремню я и вырос нормальным человеком. Иначе не знаю, что бы со мной было. Вон мои друзья дворовые, которых родители добрым словом воспитывали, давным-давно или спились, или в тюрьме оказались. А я и институт закончил, и на работу нормальную устроился, и женился, и сын у меня растет. Кстати, ему я тоже время от времени подзатыльник отвешиваю. И ничего, отличник, в музыкальную школу ходит, футболом занимается. И ни капли он не зашуганный. Нормальный парень. Просто он знает, что если что-то напортачил, придется отвечать за свои поступки.
Против

Алиса, 29 лет, бухгалтер:

По-моему, наказывать ремнем – это ужасно. Даже совсем маленький ребенок – это уже личность. И подвергать его такому унижению жестоко. Как бы вы себя чувствовали, если бы ваш начальник прямо на совещании надавал вам подзатыльников? Пусть даже не больно? Думаю, побежали бы жаловаться в милицию! А ребенка, значит, можно лупить только потому, что он слабее и не может защитить себя от вас? Но ведь он вырастет! И будьте уверены, он обязательно запомнит все ваши подзатыльники. И тогда не удивляйтесь, если на старости лет вы столкнетесь с его хамством и агрессией. Ему просто не за что вас уважать. Ведь в детстве вы не уважали его только лишь потому, что он был слабее. А теперь вы стали «слабым звеном», а значит, на вас можно срывать свое плохое настроение и не считаться с вашими желаниями.

Евгений, 55 лет, предприниматель:

Родители берутся за ремень, когда у них не хватает слов, чтобы объяснить ребенку, почему его поступок плох. Но если вы настолько глупы, что не можете внятно объяснить, почему нужно хорошо учиться, почему нельзя гулять по ночам и драться, в этом виноваты только вы. Расширяйте свой словарный запас, читайте книги, и правильные слова обязательно найдутся. А как только вам захочется взяться за ремень, смело хватайте его и шлепайте себя по попе. Желательно приговаривать: «Глупый папа, не понимает, почему нельзя девочек за косы дергать!». А когда надоест самобичевание, нормально поговорите с ребенком. Он обязательно поймет. Ведь дети ничуть не глупее взрослых. Просто в силу возраста у них меньше знаний и опыта. И задача родителей – объяснить, а не напугать малыша. Кстати, от легких шлепков до серьезных побоев всего один шаг. Если вы настолько не контролируете себя, что готовы поднять руку на маленького ребенка, где гарантия, что вы не войдете в раж и не «довоспитываете» его до больницы?

Елена, 51 год, домохозяйка:

Меня наказали ремнем всего один раз. Но я до сих пор помню, насколько это было ужасно. Наверное, я заслужила какое-то наказание. Но это было слишком сурово. После этого я рыдала всю ночь. А потом мне очень долго не хотелось выходить из своей комнаты. Мне казалось, что все знают, какая я «плохая», и потихоньку показывают на меня пальцами. И я до сих пор не могу простить этого своей маме. С виду у нас вроде нормальные отношения – мы не ссоримся, помогаем друг другу, но тепла нет. И мне кажется, что это именно из-за того случая. Поэтому своих детей я ни разу пальцем не тронула. Есть же другие методы воспитания. В угол, в конце концов, поставьте, запретите телевизор на неделю. Да мало ли! Но унижать ребенка побоями ни в коем случае нельзя.
http://www.aif.ru/health/article/27962<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.07.09 08:48. Заголовок: Я тоже ЗА. Ребенок д..

Я тоже ЗА.

цитата:

Ребенок должен нести ответственность за свои поступки. Иначе из него вырастет в лучшем случае просто неудачник, а в худшем – бандит с большой дороги.

 Отправлено: 14.07.09 16:50. Заголовок: А это про меня А ка..

А это про меня

цитата:

А как научить ребенка дисциплине? Словами – вряд ли получится. Дети вовсе не так глупы, они очень быстро начинают понимать, что наказание ограничивается одними только разговорами, а значит, и бояться этого нечего.

 Отправлено: 14.07.09 16:51. Заголовок: А фотка мне понравил..

А фотка мне понравилась - пацану, по-моему, ремень по барабану

 Отправлено: 17.07.09 02:00. Заголовок: Мутный Ян пишет: Ре..

Мутный Ян пишет:

цитата:

Ребенок должен нести ответственность за свои поступки. Иначе из него вырастет в лучшем случае просто неудачник, а в худшем – бандит с большой дороги. А как научить ребенка дисциплине? Словами – вряд ли получится. Дети вовсе не так глупы, они очень быстро начинают понимать, что наказание ограничивается одними только разговорами, а значит, и бояться этого нечего

Как хорошо сказано!
Научить словами нельзя! Дети слов не понимают. Или совсем тупые или родители так объясняют. Вернее - не хотят объяснять.


Мутный Ян пишет:

цитата:

Евгений, 55 лет, предприниматель:

Вот с этим респондентом - полностью согласна.

А насчет того, что "наказывать нужно когда полностью успокоишься" и т.д....чушь!
Как правило папы/мамы пребывают совсем в другом расположении духа.

 Отправлено: 18.07.09 11:53. Заголовок: Пребывать можно в лю..

Пребывать можно в любом состоянии духа. Но все-таик лучше успокоиться, чтобы не совершить ошибки. Может и повода пороть нет. Розгу тоже нельзя зря трепать. Испортится.

 Отправлено: 18.07.09 15:22. Заголовок: Розгу тоже нельзя зр..

цитата:

Розгу тоже нельзя зря трепать. Испортится.

 Отправлено: 18.07.09 15:58. Заголовок: Odessit пишет: Но ..

Odessit пишет:

цитата:

Но все-таки лучше успокоиться, чтобы не совершить ошибки.

Читаю форум и вижу совсем иную картину. (Не всегда, правда)
Но частенько мелькают такие определения, как "сгоряча", " я не хотел, просто очень разозлился"..и т.д.
И как успокоиться, если эмоции через верх хлещут? Не каждому это дано.

Odessit пишет:

цитата:

Розгу тоже нельзя зря трепать. Испортится.

А что? Это страшный дефицит? Или стоит дорого?

 Отправлено: 19.07.09 00:04. Заголовок: Олег пишет: Ребенок..

Олег пишет:

цитата:

Ребенок должен нести ответственность за свои поступки

Ответственность - это когда осознаются реальные последствия того или иного поступка. Не надо путать боязнь побоев с ответственностью.

 Отправлено: 19.07.09 11:49. Заголовок: Елена!!! Розги и деф..

Елена!!! Розги и дефицит, и стоит дорого!!! Природу надо беречь, не изводить ради прихоти!
А что касается тех, кто "сгоряча", то таких все же не так много.

 Отправлено: 19.07.09 12:15. Заголовок: Пороть малышек надо...

Пороть малышек надо.. если не послушны но ласко и нежно не жестоко. Без унижения но рукой и ремешком.. если заслужили.. всыпатть...
потом пожалеть...

 Отправлено: 19.07.09 15:41. Заголовок: Odessit пишет: Розг..

Odessit пишет:

цитата:

Розги и дефицит, и стоит дорого!!! Природу надо беречь, не изводить ради прихоти!

Так может их тогда вообще занести в "Зеленую укнигу" и запретить срезать?

Odessit пишет:

цитата:

А что касается тех, кто "сгоряча", то таких все же не так много.

Поспорим?

vic20022 пишет:

цитата:

Пороть малышек надо.. если не послушны но ласко и нежно не жестоко. Без унижения но рукой и ремешком.. если заслужили.. всыпатть... потом пожалеть...

Нежно и ласково? Без унижения? Это как, позвольте спросить?

 Отправлено: 20.07.09 10:26. Заголовок: Спорить можно, он не..

Спорить можно, он не так хмуро!!! А насчет Красной книги, то вместо нее " " после применения розог. Краснее не бывает. А Зеленая книга для дальтоников.

 Отправлено: 21.07.09 15:03. Заголовок: Odessit пишет: Спор..

Odessit пишет:

цитата:

Спорить можно, он не так хмуро!!!

Это как писсимист и оптимист, когда на полупустую/полуполную бутылку смотрят?

Odessit пишет:

цитата:

А насчет Красной книги, то вместо нее " " после применения розог. Краснее не бывает.

Нууу...это тебе видней, конечно!

Odessit пишет:

цитата:

А Зеленая книга для дальтоников.

Для "Гриписовцев"

Кстати, подумала вот тут...Кожанные ремни из кожи животных делаются. Мож их тоже запретить? И поменять на кожзаменитель?

 Отправлено: 21.07.09 16:36. Заголовок: елена пишет:.Кожанны..

елена пишет:.

цитата:

Кожанные ремни из кожи животных делаются. Мож их тоже запретить? И поменять на кожзаменитель?

Нет! Я не люблю кожзаменитель!
Ремень должен быть только кожаным!

 Отправлено: 21.07.09 17:30. Заголовок: Олег пишет: Нет! Я ..

Олег пишет:

цитата:

Нет! Я не люблю кожзаменитель! Ремень должен быть только кожаным!

Бедные зверюшки!

 Отправлено: 22.07.09 00:51. Заголовок: Олег пишет: Ремень ..

Олег пишет:

цитата:

Ремень должен быть только кожаным!

Это почему это?
Эх, не слышат это защитники животных!

Ментор пишет:

цитата:

Бедные зверюшки!

 Отправлено: 22.07.09 07:11. Заголовок: Это почему это? КАЧ..

елена пишет:

цитата:

Это почему это?

КАЧЕСТВО !!!
И эффект соответствующий!

 Отправлено: 22.07.09 11:59. Заголовок: Леночка!!! Мне конеч..

Леночка!!! Мне конечно виднейи ощутимей.
Что касается кожезаменителей и розог... Ротанг!!!! Долговечно, ощутимо и экономично!!!! Мебель же делают. И зверюшек не надо мучить.

 Отправлено: 22.07.09 12:20. Заголовок: Олег пишет: И эффек..

Олег пишет:

цитата:

И эффект соответствующий!

Эээ...это в смысле бьет больнее?

Odessit пишет:

цитата:

Ротанг!!!! Долговечно, ощутимо и экономично!!!!

Фигасе! Альтернативка!!!

 Отправлено: 22.07.09 13:19. Заголовок: елена пишет: Фигасе..

елена пишет:

цитата:

Фигасе! Альтернативка!!!

Понимаю, сурово. Но по себе скажу, не так страшен черт. Кроме того особенность ротанга в том, что боль возникает быстро, а тело заживает еще быстрей. Никаких тебе синяков. Разумеется, если не перебарщивать.

 Отправлено: 22.07.09 13:41. Заголовок: Будем голосовать: 1..

Будем голосовать:

1 ремень кожаный - зверей не так много
2 розга натуральная - их тоже мало - берегите природу
3 розга ротанговая - прошу заметить - долговечно, ощутимо и экономично - и никаких синяков!
4 красная книга (или зеленая) - такая одна! или две!

 Отправлено: 22.07.09 14:58. Заголовок: Odessit пишет: Пони..

Odessit пишет:

цитата:

Понимаю, сурово. Но по себе скажу, не так страшен черт.

Ну знаешь! Для этого нужны годы тренировок!

Odessit пишет:

цитата:

Разумеется, если не перебарщивать.

А где гарантия?

Олег пишет:

цитата:

Будем голосовать: 1 ремень кожаный - зверей не так много 2 розга натуральная - их тоже мало - берегите природу 3 розга ротанговая - прошу заметить - долговечно, ощутимо и экономично - и никаких синяков!

Так! Что - то я не пойму это что у нас тут?
Какое голосование? И что выбираем?

Олег пишет:

цитата:

4 красная книга (или зеленая) - такая одна! или две!

А книгу - то? Или вы и книгами драться собрались?

 Отправлено: 22.07.09 15:32. Заголовок: Елена пишет:Так! Что..

Елена пишет:

цитата:

Так! Что - то я не пойму это что у нас тут? Какое голосование? И что выбираем?

Тема: Воспитание ремнем. ЗА и ПРОТИВ
ремень некоторым не подходит - зверюшек жалко!
кроме того, поступили еще предложения!
книги тоже нужны - читать в наказание!
поэтому мнения разделились!
вот я и предлагаю - голосовать!
метод, проверенный годами советской власти!

 Отправлено: 22.07.09 21:50. Заголовок: Олег пишет: Тема: В..

Олег пишет:

цитата:

Тема: Воспитание ремнем. ЗА и ПРОТИВ ремень некоторым не подходит - зверюшек жалко! кроме того, поступили еще предложения! книги тоже нужны - читать в наказание! поэтому мнения разделились! вот я и предлагаю - голосовать! метод, проверенный годами советской власти!

В Советском Союзе голосования всегда были единогласно.
Как велит партия наш рулевой.

 Отправлено: 23.07.09 01:17. Заголовок: Олег пишет: Тема: В..

Олег пишет:

цитата:

Тема: Воспитание ремнем. ЗА и ПРОТИВ ремень некоторым не подходит - зверюшек жалко! кроме того, поступили еще предложения! книги тоже нужны - читать в наказание! поэтому мнения разделились! вот я и предлагаю - голосовать!

Что-то мне не нравиться ваш ассортимент...
А что-нибудь другое есть?
Предложите, пожалуйста, более гуманное.

Мутный Ян пишет:

цитата:

В Советском Союзе голосования всегда были единогласно.

Можно и воздержаться .

 Отправлено: 23.07.09 04:28. Заголовок: Елена пишет:Предложи..

Елена пишет:

цитата:

Предложите, пожалуйста, более гуманное.

Могу еще предложить - тоже очень действенный метод
кроме "воспитание ремнем" - еще "воспитание личным примером".
В моем случае помогает практически на все 100%.
Рекомендую: как ведете себя вы - так ведут себя ваши дети!
И вполне гуманно!

 Отправлено: 23.07.09 15:22. Заголовок: Олег пишет: кроме &..

Олег пишет:

цитата:

кроме "воспитание ремнем" - еще "воспитание личным примером".

Вот за этот метод голосую двуми руками! Я ЗА!!!

 Отправлено: 24.07.09 11:20. Заголовок: Елена!!! Мой жизненн..

Елена!!! Мой жизненный опыт, конечно, имеет значение, но ведь это именно поыт, а не врожденное.
Гарантия от злоупотребления - или не применение, или усложнение и откладывание процедуры до часа Х, чтобы сотыть и подумать.
Голосую за разумный баланс и личный опыт.

 Отправлено: 24.07.09 12:43. Заголовок: Олег пишет: Тема: ..

Олег пишет:

цитата:

Тема: Воспитание ремнем. ЗА и ПРОТИВ ремень некоторым не подходит - зверюшек жалко! кроме того, поступили еще предложения! книги тоже нужны - читать в наказание! поэтому мнения разделились! вот я и предлагаю - голосовать!

Родители очень изобретательны в выборе инструментов наказаний.

 Отправлено: 25.07.09 00:11. Заголовок: Odessit пишет: Лено..

Odessit пишет:

цитата:

Леночка!!! Мне конечно виднейи ощутимей. Что касается кожезаменителей и розог... Ротанг!!!! Долговечно, ощутимо и экономично!!!! Мебель же делают. И зверюшек не надо мучить.

Ротанг на мебельной фабрике.

 Отправлено: 25.07.09 02:20. Заголовок: Мутный Ян пишет: Ро..

Мутный Ян пишет:

цитата:

Ротанг на мебельной фабрике.

Ну теперь я точно поверю,что это - палка для убийства!

 Отправлено: 25.07.09 11:57. Заголовок: Леночка!!! Не спеши ..

Леночка!!! Не спеши верить в убийство!!! Извини за натурализм, своим гарантирую - ничего смертельного.
свойство ротанга в том, что благодаря пористой внутренности (каламбур получился ) прут стегает кожу, но не приводит к синяку-гематоме, как обычный толстый прут. А мебель делают из-за гибкости и прочности.
Ян!!! Родительская изобретательность не знает границ. Только от этого не легче

 Отправлено: 25.07.09 15:56. Заголовок: Odessit пишет: Лено..

Odessit пишет:

цитата:

Леночка!!! Не спеши верить в убийство!!! Извини за натурализм, своим гарантирую - ничего смертельного. свойство ротанга в том, что благодаря пористой внутренности (каламбур получился ) прут стегает кожу, но не приводит к синяку-гематоме, как обычный толстый прут. А мебель делают из-за гибкости и прочности.

Odessit , еще немного и ты меня убедишь в том, что ротанг - оооочень полезная в хозйстве вещь!

 Отправлено: 25.07.09 22:08. Заголовок: сказать что бы ремен..

сказать что бы ремень кому либо повредил в учёбе не берусь не знаю но и помог не многим многие предлагают личный пример правда он упирается в деньги маленькая зарплата родителей не пример для подрастающего поколения и что бы молодёж не совершала ошибки старшиш ремень ох как нужен

 Отправлено: 26.07.09 00:50. Заголовок: олег задоркин пишет:..

олег задоркин пишет:

цитата:

сказать что бы ремень кому либо повредил в учёбе не берусь не знаю но и помог не многим многие предлагают личный пример правда он упирается в деньги маленькая зарплата родителей не пример для подрастающего поколения и что бы молодёж не совершала ошибки старшиш ремень ох как нужен

Если человек с маленькой зарплатой не авторитет, то человек с маленькой зарплатой, считающий себя вправе избивать других ремнем, не авторитет тем более.

 Отправлено: 26.07.09 10:50. Заголовок: леди ксюша унас свал..

леди ксюша унас свалилась с луны она не знает что у 90 процентов у нас в стране зарплата не соответствует трудовым затратам а право даёт не зарплата а ответственностьт родителей за своего ребёнка

 Отправлено: 26.07.09 11:16. Заголовок: Олег Задоркин! Оксан..

Олег Задоркин! Оксана правильно ставит вопрос. У тебя логическая ошибка: пороть, чтобы устанавливать свой авторитет. Получается компенсация собтсвенных житейских неудач на попе отпрысков.
Леночка!!!! Ротанг полезен. Но не в хозяйстве, а для воспитательного микроклимата. Впрочем Тебе это может и не понадобиться.

 Отправлено: 26.07.09 12:55. Заголовок: олег задоркин пишет:..

олег задоркин пишет:

цитата:

а право даёт не зарплата а ответственность родителей за своего ребёнка

Не всякая ответственность порождает право

 Отправлено: 26.07.09 16:34. Заголовок: ответственность под..

ответственность подорузамевает право если ты не берёшь на себя ответственность то и пра не должен иметь

 Отправлено: 26.07.09 17:26. Заголовок: олег задоркин пишет:..

олег задоркин пишет:

цитата:

ответственность подорузамевает право если ты не берёшь на себя ответственность то и пра не должен иметь

Совсем не обязательно. Не всегда ответственность порождает право, точно также как наличие права не всегда влечет ответственность. Да и права имеют свои границы!

 Отправлено: 26.07.09 19:33. Заголовок: неуверен если не хоч..

неуверен если не хочешь отвечать за свои поступки то и о о своих правах не надо гворить

 Отправлено: 27.07.09 00:35. Заголовок: А вы ответственность..

А вы ответственность с обязанностью не перепутали?

Право порождает ответственность и обязанность.
А если наоборот, то это что-то из жизни рабов: ты априори отвечаешь и обязан, а за это тебе отсыпят чуть-чуть прав :)
Хотя я, похоже, запутался.
А вы вообще о чём? :)

 Отправлено: 27.07.09 14:02. Заголовок: Границы имеют не Пра..

Границы имеют не Права, а Полномочия!!! Здесь возникла правовая путаница. Если родители кормят и поют, то это еще не дает им право бить. А отвественность их за детей естественна из-за неполной правоспособности детей.

 Отправлено: 27.07.09 14:34. Заголовок: Odessit пишет: Гран..

Odessit пишет:

цитата:

Границы имеют не Права, а Полномочия!!!

Позвольте не согласиться. Имеют, еще как. И зачастую заканчиваются они там, где соприкасаются с правами других! Права и полномочия - понятия не тождественные. Что касается взаимоотношений семейных (скорее правоотношений), то права и обязанности здесь отделить друг от друга, если и можно, то весьма условно. А зачастую и не нужно. Воспитывать своего ребенка - и право, и обязанность. А как их реализовывать - каждый понимает по-своему.

 Отправлено: 27.07.09 14:40. Заголовок: Пардон. Права потому..

Пардон. Права потому так и называются, что их недопустимо ограничивать. А что касается столкновения с правами других, то тогда возникает не ограничение, а компромисс. Полномочиями в отношениях родители-дети являются обязанности по воспитанию и содержанию несовершеннолетних.
Путаница же возникла у Олега Задоркина.

 Отправлено: 27.07.09 14:44. Заголовок: Odessit пишет: Прав..

Odessit пишет:

цитата:

Права потому так и называются, что их недопустимо ограничивать.

Вы о каких правах? О естественных?
Odessit пишет:

цитата:

Полномочиями в отношениях родители-дети являются обязанности по воспитанию и содержанию несовершеннолетних.

Полномочия включают в себя и права. А Вы все об обязанностях. Еще раз повторюсь - в отношениях "родители-дети" разделение прав и обязанностей очень и очень условно. И от этого не кто особо не страдает. Так ведь?

 Отправлено: 27.07.09 15:15. Заголовок: Все права - естетств..

Все права - естетственные.
А полномочия - только обязанности. Потому что правом иногда можете и не воспользоваться. А полномочия обязаны осуществлять, иначе их лишитесь. Опасно пусть и в семье размывать понятия право и обязанность или их смешивать. Из-за этого возникает правовой нигилизм.

 Отправлено: 27.07.09 16:21. Заголовок: Odessit пишет: Все ..

Odessit пишет:

цитата:

Все права - естетственные.

Нет, далеко не все.
Odessit пишет:

цитата:

А полномочия - только обязанности.

Во как!
Odessit пишет:

цитата:

А полномочия обязаны осуществлять, иначе их лишитесь.

С чего это???!!!
Odessit пишет:

цитата:

Опасно пусть и в семье размывать понятия право и обязанность или их смешивать. Из-за этого возникает правовой нигилизм

На этой высокой ноте предлагаю рассуждения о правах, обязанностях и полномочиях закончить. А то я чувствую, что мы договоримся до такого.. Давайте уж лучше о пед. извращениях P.S. А за опечатки извините

 Отправлено: 28.07.09 03:27. Заголовок: Ментор пишет: Давай..

Ментор пишет:

цитата:

Давайте уж лучше о пед. извращениях

Новую тему открыли?

 Отправлено: 28.07.09 14:04. Заголовок: елена пишет: Новую ..

елена пишет:

цитата:

Новую тему открыли?

Ага!

 Отправлено: 09.05.13 11:08. Заголовок: Я бы высказалась про..

Я бы высказалась против. Те многочисленные воспитательные процедуры, которые мне пришлось испытать, как я считаю, не изменили меня в лучшую сторону. Терпеть унизительную порку в детском возрасте было страшно, в более зрелом - стыдно. Меня воспитывали с помощью телесных наказаний, и, возможно, устные нотации и требования на меня бы и не подействовали. Я привыкла подчиняться ремню. Изменить свою прожитую жизнь я не могу, но однозначно хотела бы, чтобы порок в ней не было. Я думаю, и каждый в этом меня поддержит.

 Отправлено: 09.05.13 15:50. Заголовок: Вероника пишет: Те ..

Вероника пишет:

цитата:

Те многочисленные воспитательные процедуры, которые мне пришлось испытать, как я считаю, не изменили меня в лучшую сторону.

Вероника пишет:

цитата:

возможно, устные нотации и требования на меня бы и не подействовали. Я привыкла подчиняться ремню

Вы и так хорошая . А кажется Вам это потому, что Вас часто наказывали излишне сильно и не по делу.

 Отправлено: 09.05.13 18:14. Заголовок: Вероника пишет: Изм..

Вероника пишет:

цитата:

Изменить свою прожитую жизнь я не могу, но однозначно хотела бы, чтобы порок в ней не было.

Вероника, я в своей жизни много глупостей наделала. Но менять что-то, если бы была возможность? Нет, не стала бы. Кто-то из великих художников (чуть ли не Рембрандт - не помню) ответил на вопрос о своей жизни: "не убивал, не воровал, не предавал, всю жизнь работал". По-моему этого достаточно, чтобы считать себя приличным человеком. Не знаю, была бы я хуже или лучше, если бы меня не пороли. Скорее всего ещё больше глупостей натворила бы.

 Отправлено: 18.10.21 21:21. Заголовок: от ремня врела не бу..

от ремня врела не будет

 Отправлено: 17.03.22 21:18. Заголовок: Rustic Это всех касается..

Вероника Svetka-Bekky Вы так красиво описываете как вас наказывали, что складывается впечатление что моим воспитанием вообще не занимались родители... Не одному слову вашему я не верю. Нагоняете пруху.А если это правда то вас звери воспитывали

Дал раз ремня дочери хорошенько по заднице-вот это правельно, без всяких там..И все норм... А то уже чуть ли не фиг знает что из этого.

 Отправлено: 18.03.22 00:41. Заголовок: Rustic

разочек всыпать, немного ремнем по попе-точно не будет вреда. Но бывают люди жестокие. Скорее всего у них даже детей нет своих..Не надо их слушать....))))

 Отправлено: 18.03.22 22:48. Заголовок: Rustic пишет: разоч..

Rustic пишет:

цитата:

разочек

С этого все и начинается ... Главное же должно быть понятно - за что??? Вина - наказание - осознание - примирение....

 Отправлено: 19.03.22 01:25. Заголовок: Rustic

Sakh Не надо ! Пороть так чтобы задница была красная в полоску и ревела почему папа ты так сильно бил что попу больно! Иначе вообще не берись за ремень. Ищи другие варианты !!!

 Отправлено: 19.03.22 21:07. Заголовок: Rustic пишет: Порот..

Rustic пишет:

цитата:

Пороть так чтобы задница была красная в полоску

Так и не понял за что? Или предлагаете просто так, для профилактики? Выше мое сообщение было об этом .... Повод для порки есть ли вообще?

 Отправлено: 22.03.22 19:44. Заголовок: Rustic

Sakh для порки вообще никакого повода нет-порка это вообще слишком громко. А дать ремня можно.А за что сам решай. За двойки давать ремня по попе полагаю нет смысла.Надо заниматься с ребенком.Что для тебя принципиально? Спартанцев подростков, пороли за то, что украсть не смогли, чтобы не попасться -не за само воровство. У них там свои процессы воспитания.Кто- то за двойку берется за ремень.Каждый воспитывает своих под себя, и необязательно ремнем!!

 Отправлено: 12.04.22 22:49. Заголовок: Rustic

еще один момент от сердца к солнцу правой рукой.
Мой отец всегда читал книги.
Пусть это будет рыбалка - рыболову любителю книга до сих пор в библиотеки мамы. Он преуспевал в этом деле. Он ловил рыбу большую и маленькую и меня учил любить природу.
Пусть это будут шахматы - читал книги по шахматам и прочие, есть эти книги до сих пор в библиотеки мамы в шкафу. Он преуспевал в этом деле. Он играл в шахматы. Соседи в парке и прочее.
Пусть это будет фотография - читал книги и есть они до сих пор в библиотеки мамы в шкафу. Столько фот моей семьи, когда я маленький моя сестра и братик совсем мелкий. Пусть в черно белом, есть что вспомнить. Он преуспевал в этом деле. Он был профи фотограф.
Но мне интересно. Где он вычитал!! Что надо пороть детей ремнем по жопе!!!! И вообще надо наказывать детей ТН. ??

Я полога это его детство,он мне рассказывал как его наказывали.
Но я своих-у меня хоть и разнополые ни разу, ни одного, не отшлепал так, как меня однажды отец и не раз бывало ...если честно.
У меня пока еще мелкие .Думаю вот тоже . на самом деле не За что наказывать так детей даже просто ремнем по попе, что бы ревели....
Дикость? Или что.... просто не за что!! наказывать своих детей!! оказывается!!! мы их очень любим.!!! Дышим на них!!!. Тогда почему наши родители не дышали на нас?

 Отправлено: 13.04.22 22:39. Заголовок: Rustic пишет: почем..

Rustic пишет:

цитата:

почему наши родители не дышали на нас?

А вы у них спрашивали?
Начать с того, что раньше в семьях очень часто детей было много, с одной стороны это уменьшает внимание в отношение каждого, но если есть повод, то наказывали сильнее, т к. сами понимали, что внимания и контроля не уделяют как нужно. С другой стороны общий уровень культуры с поколениями выростал, и там где дед своих драл на лавке розгами прилюдно, отец ваш наказывал ремнем приватно, то вы своего ребенка накажите лишением удовольствия, телефон или планшет на пару дней уберет ... Есть разница? Но главное, чтобы любое наказание не вредило, а способствовало воспитанию ...

 Отправлено: 19.04.22 00:16. Заголовок: Rustic

Sakh.. привет))

Я бы не сказал, что меня наказывали приватно. И сестра, и мама, все видели, как меня по жопе ремнем вваливает папа. Соседи слышали как я визжал ,знали, что в субботу папа меня ремнем порет. Меня в подъезд выставляли после порки за дверь. Стою за дверью квартиры, слезы протираю. А там, моя одноклассница, и чуть постарше, соседки играют в подъезде. А я там, в трусах, с красным задом и футболке. Также мои соседки тусовались в подъезде в субботнею порку. Но ругали их родители и пороли, это однозначно, как и меня! Тоже самое происходило и сними.... (рассказали мне потом, когда невестами стали, что пороли их))) И в подъезд! Все мы в подъезде!)) Вот и мафия у нас возродилась потом поселковая...Когда постарше стали….но это другая уже история…..
Но вот смотри. Мои родители ни когда не лишали меня радости что было возможно в то время. , Это не только мультфильмы по выходным. То время было без того тягостное, что бы еще ущемлять детей, и лишать их радости. И теперь я, как отец ни когда не стану лишать своих детей планшета итд .Я просто отшлепаю, и они с этим согласны. И старший и младшая оголяют попу, ложатся, и по голой попе ремнем несколько раз вытягиваю им . Кривят губы взвывают но терпят.
Я не думаю, что произошло, что- то основательно с тех времен, когда пороли на лавке. Теперь, на данный момент, еще более люто по отношенью к воспитанию детей отношение, и вообще. Я полагаю, то время, когда нас пороли родители, было более безответственное и по лекалу. Это на данный момент не работает
И что. Многие родители полагают, взял ремень, отшлепал, и все на этом. А дальше что с этим делать? Хорошо, ты крутой родитель. Дальше то что? После того как ты отшлепал своего ребенка? Этим воспитание не ограничивается правильно? А у моих предков этим ограничивалось.
И на данный момент проскальзывает.
За что пороть? За двойки - если ты сам родитель не можешь помочь своему ребенку по школьной программе
За что пороть? За лень - Но если ты сам лентяй.
За что пороть? За мат - Но если ты сам материшься через слово.
За что пороть? За то, что ребенок тебя не уважает и нагрубил тебе? А ты сам себя уважаешь?
За что пороть? За вранье - на до быть честным как Буратино?

Своих детей я наказываю за капризы, и за то, что они меня не слушаются)) По жопе ремнем ))) До взвизга )))

 Отправлено: 19.04.22 22:18. Заголовок: Rustic пишет: выста..

Rustic пишет:

цитата:

выставляли после порки за дверь

Да жестоко и не справедливо по моему к любому ребенку так относится, что тогда, что сейчас ...
Rustic пишет:

цитата:

играют в подъезде

А на самом деле играли, было же время, в непогоду, собирались ребятишки с квартир в подъезде, было нас человек 5-6 (и мальчишки и девченки) и играли и родители на это смотрели нормально, сейчас бы сам ни за что не разрешил, как это на грузом полу (мыли сами жильцы по дежурству) и сквозняки и т.п.
Но никого у нас наказанного за дверь не выставляли ... Да и из соседских только девченку за стенкой с другого подъезда папаша, как с вахты приезжал выслушивал жалобы матери и порол ремнем, слышно было, особенно летом, а потом на улице она говорила, что отец опять наказал ... Остальным если и доставалось, то спонтанно и на нерегулярной основе ... А так уже мое поколение, школьные годы которых выпало на 80-е, среди знакомых и приятелей было без особых т.н. Шлепок от матери мальчишке или девченке в 7-8 лет, когда из дома уже 5 раз позвали вечером домой, а ребенок не реагирует, т к. у него игра с приятелями, это да было и многим, естественно кому-то за учебу и поведение в начальной школе прилетали, но тоже не часто и без жестокости...
Мои если и получали, то крайне редко и за необдуманные поступки, за учебу наверное ни разу и не было, т к. учились прилично.

Rustic пишет:

цитата:

ремнем несколько раз вытягиваю им

Rustic пишет:

цитата:

Кривят губы взвывают но терпят.

Rustic пишет:

цитата:

По жопе ремнем ))) До взвизга )))

Так терпят или до визга? ...
Мои если и получали ремнем несколько раз, то визжать точно не визжали, т к. обычным брючным ремнем за несколько раз по моему на визг пробить не возможно, ой, ай, слезы выступить, да, но без неконтролируемого состояния ...

 Отправлено: 21.04.22 20:49. Заголовок: Rustic

Sakh "Да жестоко и не справедливо по моему к любому ребенку так относится, что тогда, что сейчас. .."охренеть, за то время уже не знаю!!! Время другое, или я воспитывался в другом мире.

..Вот смотри Sakh .Вот сейчас, выставить своего ребенка вот так вот, после шлепков по попе в подъезд это издевательство над личностью . Это ублюдок родитель так может только сделать. Это никто не поймет, и я, этого понять не смогу, если окажусь очевидцем этого.

 Отправлено: 21.04.22 20:49. Заголовок: Rustic

Sakh )) Когда от момента терпят до взвизга остается один шлепок, я обязательно добавлю!!)) И когда пойдут нараспев заканчиваю процедуру. ))

 Отправлено: 22.04.22 21:55. Заголовок: Rustic

Sakh " Мои если и получали... ... ! Sakh Сразу видно что ты реально воспитывал) Тогда я тебе тоже расскажу в ответ.

Бывают такие моменты когда мелкие защищают друг друга) Больше в том случае, если незначительно,и можно обойтись без шлепков по попе. Мелкую если через колено, то старший сразу прибежит и будет защищать сестру)) Или наоборот ))) Если несправедливо покажется им.
А так. Рядышком оба! жопы )! Ухх они у меня..)))!!

 Отправлено: 23.04.22 21:19. Заголовок: Rustic пишет: мелки..

Rustic пишет:

цитата:

мелкие защищают друг друга

Это же замечательно, за это нужно проверять (может не сразу в процессе наказания, а немного погодя) ну и наказывать лучше порознь, только если виноваты оба и за одно и тоже дело, тогда первым старшего, а потом слегка младшего ...

 Отправлено: 25.04.22 20:56. Заголовок: Если пороть вместо в..

Если пороть вместо воспитания, то это преступление. Порка - крайняя, исключительная мера! Есть же множество эффективных педагогических приемов!

 Отправлено: 26.04.22 17:59. Заголовок: Хрустик

Есть же множество эффективных педагогических приемов!- Катя пишет..


я полагаю этот прием ремнем по заднице!!! Разочек и хорошенько не зависимо. Это может быть М - или Жо...
Педагогический прием -это психологи, не доделанные классные руководительницы и два зайчика зажмите на обоях руках -какие мы молодцы.

 Отправлено: 26.04.22 17:59. Заголовок: Хрустик

Ксения ! Каждую субботу получал ремня от папы! Скакалкой тоже было ..
Ксения ! Время было другое тогда когда меня пороли. Я вот скажу так.Вот сейчас более меланхоличные дети и соответственно, к ним более мягкие воспитательные меры. Любим жалеем. Раз ремешком по попе уже катастрофа. Мордашки капризные характерные- папа мы все сами знаем!!

 Отправлено: 26.04.22 17:59. Заголовок: Хрустик

Ксения! Если пороть вместо воспитания, то это преступление. Порка - крайняя, исключительная мера! Ксения! Я прокомментирую твое сообщение НО! Не пороть, а отшлепать))) по заднице ремнем хорошенько!

Ксения! А где это грань между пороть ЗА и преступлением? Это несовместимые понятия полагаю. Если пороть за что то это приемлемо , тогда , если пороть вопреки воспитанию, то преступление. Значит ,одно и тоже действие может оказаться, так или иначе ЧЕМ?? Вот лично для меня преступление, если ребенка вообще не воспитывать!

Ксения! Говори честно как на духу! Другими словами, возможно ты хотела сказать, что пороть детей ради удовольствия воспитательного момента не правильно. Так что ли? А почему бы и нет-в таком случае??Если родители решили воспитывать свои детей розгой почему нет!Если они радостно решили что это работает, а как иначе ?
И потом, мало кому из любящих родителей доставит удовольствия когда детки визжат под розгой. Воспитательный момент, но надо!!

 Отправлено: 03.05.22 21:13. Заголовок: Многоуважаемый Хруст..

Многоуважаемый Хрустик! Прекратите обращаться ко мне на "ты". Это невежливо. Никто Вас в детстве не порол. Детей с такой травмой видно сразу. Я сказала ровно то, что хотела сказать - физическое воздействие нужно применять при определенных условиях, в крайних, исключительных случаях и только если не сработали другие методы

 Отправлено: 04.05.22 21:27. Заголовок: Ксения

Ксения если честно я не знаю что тебе ответить тогда. " Детей с такой травмой видно сразу. " Тебя сильно били у тебя травма.Ты не найдешь на этом и другом форуме ответа почему так.