Отправлено: 23.09.18 12:52. Заголовок: Замена штрафа и лишения свободы на порку. В каких случаях имеет смысл?
В принципе, тема не нова: внесение в УК и административный Кодекс порки как вида наказания. - Повторно поднимаю тему под впечатлением от просмотра теле-передачи, в которой 2/3 зрителей поддержали идею порки как наказания.
Действительно, мелкая кража, "пьяное" вождение и т.д. - для взрослых (впервые "оступившихся") и особенно подростков - не лучший ли способ наказания в виде приватной/публичной порки. Как с точки зрения гуманности (тюрьма мало чему путному научит, только жизнь поломает), так и с точки зрения эффективности (скажем, пьяное вождение - заплатить штраф или подвергнуться порке, что более "запоминающееся"?).
Отправлено: 23.09.18 16:25. Заголовок: Хм, хотелось бы ссыл..
Хм, хотелось бы ссылку увидеть на передачу. Что-то смущает меня такой высокий процент голосов за. Надо учитывать, что пьяное вождение или мелкая кража это проступки не уголовные, а административные. И наказание за них это штраф или административный арест, что неприятно но жизнь явно не ломает. Так что для себя я бы точно порку не выбрал(разве что ради экстрима, но это такое себе). В уголовных же делах порка будет слишком мягким наказанием, да и исправлять явно не будет. Мне скорее кажется, надо совершенствовать систему штрафов, вводить привязку к уровню доходов, прогрессивную шкалу(каждый последующий проступок обходится дороже предыдущего) и т.п. По поводу подростков всё в общем-то похоже(только штраф должны платить родители). А вообще, порка как наказание за небольшие проступки не так много где применяется и сказать насколько это эффективно сложно. Скрытый текст
Not bad, неужели от "маринки" появилась довольно интересная тема?
Отправлено: 23.09.18 19:52. Заголовок: За уголовные дела по..
За уголовные дела порка и не предлагается, только за мелкие поступки. Но ВЫБИРАТЬ порку или штраф - не вариант. Тут получится скорее расслоение населения: кто бедный - не заплатит, выберет порку, а кто нормально обеспеченный - заплатит штраф (если не ради екстрима, как предположили выше). Да и все равно почти все будут выбирать штраф - сохранить свою гордость и задницу. И вот какая небольшая, но проблема - а если человек мазохист, то он нарушил, а ему ещё и приятно ну да это уже больше к тематикам относится. А с подростками как раз это, по-моему, вариант неплохой: не загримишь "на учёт" по глупости, не пострадает родительский бюджет из-за, опять же, глупости отпрыска( да простят меня те, кто говорит что в проступках ребенка виноваты родители).
Вообще, порка за мелкие преступления применяется в некоторых местах и сейчас(не помню где, но новости видела), а раньше была популярна и подавно
А так, тема из практически неосуществимых в современном обществе.
Отправлено: 23.09.18 20:51. Заголовок: Уж не знаю кого ты х..
Уж не знаю кого ты хочешь обмануть, записывая сообщения с двух аккантов(и лишний раз доказывая что витаминка это твой клон), но отвечу на оба поста. Судебную порку поддержали 27 %, говорится в передаче. Мусульманин, кстати, страшные вещи говорит, вслушайтесь повнимательнее.
цитата:
вот какая небольшая, но проблема - а если человек мазохист, то он нарушил, а ему ещё и приятно ну да это уже больше к тематикам относится.
Ерунда, далеко не все мазохисты экстремалы, а сравнивать реальную порку с игровым экшеном, это как сравнивать игру в изнасилование с реальным изнасилованием.
цитата:
А с подростками как раз это, по-моему, вариант неплохой: не загримишь "на учёт" по глупости, не пострадает родительский бюджет из-за, опять же, глупости отпрыска( да простят меня те, кто говорит что в проступках ребенка виноваты родители).
Неа, хреновый вариант. Получается что-то вроде индульгенции - поймали, выпороли и можно дальше красть Надо реформировать нынешнюю систему, а не возвращаться куда-то в средние века. Ну и да, как по мне любой нормальный родитель отдаст половину бюджета чтобы спасти ребёнка от такого.
цитата:
Вообще, порка за мелкие преступления применяется в некоторых местах и сейчас(не помню где, но новости видела), а раньше была популярна и подавно
Сингапур, Малайзия, некоторые исламские страны.
цитата:
А так, тема из практически неосуществимых в современном обществе.
Отправлено: 01.10.18 21:55. Заголовок: Митрил пишет: По по..
Митрил пишет:
цитата:
По поводу подростков всё в общем-то похоже(только штраф должны платить родители).
Т.е. предлагает за проступок/преступление подростка наказать его родителей... Не бачу логики! Может заодно накажем штафом соседей, бабушек с дедушками, дядей с тетями и т.д. Еще можно за то же самое наказать школу, детсад и т.д. Список можно продолжить... У М. Твена в "Принц и нищий" у короля был паж для порки... Напоминает, знаете ли! Вот только королей, за которых отвечает кто угодно, только не сам виновник многовато на нашу голову!
Логика простая, родители несут ответственность за ребенка, что наделяет их как правами так и обязанностями (а том числе возмещать ущерб причиненный ребенком). Соседи, учителя, школа такой ответственности не несут.
Логика простая, родители несут ответственность за ребенка, что наделяет их как правами так и обязанностями
А воспитывать ребенка к обязанностям не относится? В том числе и ремнем, если ребенок того заслужил? А сам ребенок, совершивший проступок отвечать не должен? Хотя бы и своей задницей, если не понимает по другому и не обладает деньгами на уплату штрафа? Не бачу логики! Точнее понять-то вашу попытку свалить ответственность с себя понимаю, но не принимаю! Каждый должен отвечать за свои проступки сообразно тяжести содеянного!
Отправлено: 25.10.18 20:56. Заголовок: tema17 пишет: А вос..
tema17 пишет:
цитата:
А воспитывать ребенка к обязанностям не относится? В том числе и ремнем, если ребенок того заслужил?
Относится, разумеется. Лично я за законодательное разрешение родителям умеренной порки.
цитата:
А сам ребенок, совершивший проступок отвечать не должен? Хотя бы и своей задницей, если не понимает по другому и не обладает деньгами на уплату штрафа?
Предлагаете пороть в участке? Это фантастика, да и с нашими полицейскими такого лучше не делать.
Предлагаете пороть в участке? Это фантастика, да и с нашими полицейскими такого лучше не делать.
Предлагаю доверить это дело все же родителям... Желательно узаконив... Считаю возможным и какому-либо специально назначенному лицу. Но при ряде узаконенных оговорок-условий...
Отправлено: 27.12.18 04:27. Заголовок: Часто об этом думал...
Часто об этом думал.
Конечно же, порка должна быть только по приговору суда, а не по решению каких-то, часто не слишком адекватных, полицейских.
Конечно же, она должна проходить в специальном заведении, после осмотра врача, который и во время порки должен присутствовать.
Конечно же, никакой публичности. Никаких площадей, стадионов, позорных столбов, бочек со смолой и перьями. Закрытое помещение. Экзекутор и врач. Больше никого.
Касательно возрастного ценза, я бы сказал с 18 до 30.
Пороть можно за нарушение общественного порядка, за мелкое хулиганство, мелкие кражи и мошенничество, за нарушение правил уличного движения, за оскорбления, хамство, за насилие (любое) - в том числе и в семье. Последнее - два раза подчеркиваю. Студентов вузов пороть за прогулы занятий, за двойки на экзаменах.
Что же касается серьезных уголовных дел, то можно внедрить еженедельную порку в тюрьме - как неотъемлемую часть отбывания срока. Вот, к примеру, по понедельникам.
Порка обязательно должна быть очень чувствительной, болезненной. Пороть нужно только по голым ягодицам: стыд - это тоже прекрасный метод, который в будущем предостережет от ошибок. Порка ни в коем случае не должна приводить к увечиям или другому ущербу здоровью человека.
Порку нужно вводить как для мужчин, так и для женщин. Повторяю - только для совершеннолетних.
Человек должен иметь возможность отказаться от порки, уплатив вместо нее громадный штраф.
Нельзя подвергать человека порке силой. Он должен пойти на нее добровольно. Если откажется - ограничить гражданские права: блокировать банковские карты, запретить выезд за границу, медобслуживание только неотложное. Ну много чего можно придумать.
С одной стороны, порка - это, конечно, антигуманно. Но с другой стороны - есть масса людей, в которых только с помощью физического наказания можно пробудить какую-то ответственность и, извините за пафос, совесть.
Касательно возрастного ценза, я бы сказал с 18 до 30.
Тогда логичнее до 33-х (возраста Христа в котором он был подвергнут бичеванию во время суда), а после, эффективность порки, надо полагать, "обнуляется" и бить можно только рублем?
Но с другой стороны - есть масса людей, в которых только с помощью физического наказания можно пробудить какую-то ответственность и, извините за пафос, совесть.
Интересная идея. Обычно если приходит штраф за превышение скорости, например, то просто оплачиваю его, даже не обращая внимания на то где это произошло, какая была скорость и т.п. А вот если вместо штрафа была бы порка по то это уже совсем другое дело Думаю многие даже правила бы снова перечитали после такого
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 1770
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ну да это уже больше к тематикам относится. 
то это уже совсем другое дело 
Думаю многие даже правила бы снова перечитали после такого 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
