Только для лиц достигших 18 лет.
 
On-line: гостей 12. Всего: 12 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 1000
Зарегистрирован: 26.03.18
Откуда: Deutschland
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.20 02:17. Заголовок: Оправдание преступлений национал-социализма ?


Сотрудник тайной политической полиции (признана преступной Ньюрбергским трибуналом), взявший в дом "на содержание" мальчика для порки и корумпирующий с использованием своего служебного положения руководителя первичной ячейки детской фашистской организации в рассказе "Заветная мечта".

Попытка интерпретации с положительной и отрицательной оценкой описанных событий.



Дискуссия:

Является ли создание положительного образа преступника оправданием его преступлений?








___________________________________________

То, что должно быть сказано, должно быть сказано ясно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 28 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 90
Зарегистрирован: 03.08.20
Откуда: Россия, Краснодарский край, Гулькевичи
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.20 20:55. Заголовок: Есть идея


Если позволите, то внесу предложение-давайте мы дождёмся появления Magistra и пусть он выступит, так сказать, в роли третейского судьи и вынесет решение, быть рассказу на Форуме или нет.

Садист-теоретик Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1007
Зарегистрирован: 26.03.18
Откуда: Deutschland
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.20 21:14. Заголовок: Первый раз вижу, что..



 цитата:
Первый раз вижу, чтобы рассказ удалили из-за рецензии.



Действительно такое в первый раз, но повторюсь - рассказ оставляет возможность толкования, а автор вероятно специально не уточняет своего отношения к происходящему - это просто описание для самостоятельного осмысления. Теперь же, с такими рецензиями, рассказ тянет на статью об оправдании преступлений нацистов.
Этакий эффект "наведенной радиации"...








______________________________________________________

То, что должно быть сказано, должно быть сказано ясно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 54
Зарегистрирован: 02.07.19
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.20 21:18. Заголовок: Iken пишет: Засим п..


Iken пишет:

 цитата:
Засим прощаюсь.



Это, видимо, уже традиция администрации: ярких и неординарных участников или выбрасывать с форума, или обвинять в чём-нибудь, в чём они не виноваты, оскорблять и создавать ситуацию невозможности их дальнейшего пребывания на форуме. Данная схема обкатывалась уже не раз. Так скоро ни авторов, ни рецензентов не останется. А я-то думала, что пришло оживление в литературный отдел...

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 711
Зарегистрирован: 08.07.16
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.20 21:31. Заголовок: Действительно такое ..



 цитата:
Действительно такое в первый раз, но повторюсь - рассказ оставляет возможность толкования, а автор вероятно специально не уточняет своего отношения к происходящему - это просто описание для самостоятельного осмысления. Теперь же, с такими рецензиями, рассказ тянет на статью об оправдании преступлений нацистов.

Возможности толкования оставляет любое произведение искусства. Вместо этих расплывчатых фраз я предлагаю обраться к законодательству и посмотреть что же такое реабилитация нацизма согласно УК РФ
"УК РФ Статья 354.1. Реабилитация нацизма
1. Отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично."
Есть ли в рассказе отрицание фактов установленных приговором международного военного трибунала? Нет.
Если ли одобрение преступлений? Тоже нет.
И даже заведомо ложные сведения о деятельности СССР в рассказе отсутствуют.

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1008
Зарегистрирован: 26.03.18
Откуда: Deutschland
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.20 21:41. Заголовок: Iken пишет: Вы пред..


Iken пишет:

 цитата:
Вы предлагаете мне заведомо неравные условия



Ну это враньё - я вам предложил довести до логического конца высказанную вами же тезу о том, какой человечный человек этот замечательный герой из гестапо, а вы мне ставите в укор какое-то неравенство.

В чем же это неравенство? В том что вы не можете обосновать свой тезис? Так это не я здесь расхваливал сомнительные поступки сомнительных героев, не мне и доказательства искать. Вероятно в этом и есть мое лицемерие и цинизм - требовать ясности и доказательной последовательности.


А теперь вы решили удалиться не убрав за собой. Все "непризнанные гении" так поступают?




_______________________________________________________________

То, что должно быть сказано, должно быть сказано ясно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.20 00:18. Заголовок: Iken пишет: Поначал..


Iken пишет:

 цитата:
Поначалу-то я не разобрался, а, пожалуй, даже испугался. Увидел, что в тексте мелькают "Третий Рейх", "Гитлерюгенд", "Гестапо" и оторопел... А потом, когда прочитал толком, убедился, что рассказ вовсе не о страстях


Вот первая реакция, она как первое впечатление - правильная.
Да о чем бы ни был рассказ, зачем все эти слова мусолить, если это не рассказ о войне? Какая необходимость? Все описанные автором эмоции и перипетии отношений мужчины и мальчика можно было показать в другом антураже, не столь болезненном и неприятном.
Поборники возврата рассказа, просто знайте, что не все разделяют ваше мнение и восторги.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.20 22:48. Заголовок: Нет никаких "пра..


Нет никаких "правильных" или неправильных впечатлений.
Вообще всегда удивляюсь желаниям переписать рассказ, будь то исправить героев, обстоятельства, времена, места.
Можно было по-другому? Можно. Но это решать не читателям и не рецензентам.
Я, к сожалению, не успел прочитать рассказ в первозданном виде... Что-то уже удалено ближе к концу.

Не совсем в моем вкусе рассказ. Разумеется, не из-за антуража, скорее из-за главного героя. Что-то меня смущает во внутреннем его монологе. Но мне в принципе многие персонажи совершенно разных произведений не близки, так что дело это обычное.

 цитата:

Дискуссия:
Является ли создание положительного образа преступника оправданием его преступлений?


Я тут не увидел положительного образа. Противоречивый - это да. Небезнадежный, может быть.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1014
Зарегистрирован: 26.03.18
Откуда: Deutschland
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.20 22:50. Заголовок: Кириллыч пишет: Я, ..


Кириллыч пишет:

 цитата:
Я, к сожалению, не успел прочитать рассказ в первозданном виде... Что-то уже удалено ближе к концу.



Удалены только нацистские приветствия, записанные по-русски.








_______________________________________________________

То, что должно быть сказано, должно быть сказано ясно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 28 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 1890
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Добро пожаловать на другие ресурсы