Только для лиц достигших 18 лет.
 
On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 400
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 16.12.18
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.19 23:16. Заголовок: Папа - раздолбай


Вот я подумал. У меня ребёнок хороший. Очень. Но я раздолбай сам по себе. И привык к очень демократичной манере общения. Ну вроде того, что мне ребёнок может сказать: "Ты прифигел?", " Отвали, надоел!", "Задолбал уже!".
Ну я вроде бы нормально это воспринимаю. Могу ответить - а с чего это я прифигел?
Или сказать - ну ладно, отваливаю.
Как народ считает, это нормально? При всем этом - ребёнок прекрасный, очень хороший, очень умный, хорошо учиться и вообще изумительный.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 59 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 165
Зарегистрирован: 06.06.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.19 00:25. Заголовок: Зависит от того, в к..


Зависит от того, в каком смысле это говорится. И можете ли Вы всегда настоять на своем, употребить родительскую власть.
Я скажу так. В семьях, где послушание родителям аксиома, где никто не сомневается в том, кто на самом деле главный, это совершенно нормально.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 401
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 16.12.18
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.19 04:04. Заголовок: А зачем ее употребля..


А зачем ее употреблять - родительскую власть? Можно всего просьбой добиться. Сказать "ну, маленькая, пожалуйста". И она сделает. Тем более, она учиться хорошо, не пьёт, не курит, с моральными принципами хорошими. Чего ещё нужно от ребёнка добиваться?
А послушание родителям... А что это? Можно на равноправии... Ну по принципу демократии.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 167
Зарегистрирован: 06.06.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.19 05:49. Заголовок: Есть ситуации, когда..


Есть ситуации, когда психологически проще выполнить команду, а не выслушивать уговоры.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 406
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 16.12.18
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.19 06:10. Заголовок: VwV, но ребёнок же н..


VwV, но ребёнок же не собачка, чтобы команды выполнять. И мне проще не орать приказным тоном, а просто сказать - маленькая моя, пожалуйста.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 176
Зарегистрирован: 06.06.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.19 15:18. Заголовок: Вот не надо идеализи..


Вот не надо идеализировать детей! Сначала идеализируем, а потом поедом едим за то, что идеалу не соответствуют.
Сталкер! Существующая и доказавшая свою эффективность система обучения основана именно на выполнении команд! Ни один нормальный человек не станет добровольно набивать себе руку в решении раз понятых задач. Но человеческая природа не совершенна и, увы и ах, это необходимо. Чтобы переходить к более сложному и интересному, надо загнать понятое в подкорку. А чтобы понять новое и трудное, надо заставить себя сосредоточиться.
Уговоры тут будут издевательством, кошмаром. Гораздо легче выполнить команду, которую не имеешь возможности не выполнить. Не выполнишь - шлепнут. Не подействует шлепок, шлепнут сильнее. Не подействует сильнее, отправятся за ремнем и тогда уже вся бодяга по полной: штаны снимай, на диван ложись и жди еще потом, пока закончат пороть! Это не говоря уже о том, что иногда и больно бывает, если таки довел маму до белого каления.
Да! И при этом, не выполняя команду, ты еще расписываешься в том, что тебя шлепать надо как маленького.
И сравните это с уговорами. Поддаться уговорам гораздо сложнее!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 409
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 16.12.18
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.19 06:33. Заголовок: VwV, ну можно же ла..


VwV, ну можно же лаской. Мягко. "Ну давай, маленькая, сделаем. Ну ты можешь. Ну это ерунда для такой принцессы, как ты".
И работает это.
Ну у меня, по крайней мере, с моими обеими работало.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 187
Зарегистрирован: 06.06.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.19 13:12. Заголовок: А Вы поставьте себя ..


А Вы поставьте себя на место ребенка. Вас лаской кормят дерьмом. Представили? Ну съешь еще ложечку, ну пожалуйста! Не хочу, тошнит! Понимаю, что не хочешь, маленький, а мы по чуть-чуть. Смотри, какая маленькая ложечка. Ням-ням. А потом еще одна.
Или второй вариант: так, быстро взял, нет, больше бери, все бери, вот так, теперь в рот, не выплевывать мне, проглотил, запил, свободен!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 99
Зарегистрирован: 10.05.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.19 16:42. Заголовок: VwV, а зачем кого-то..


VwV,
а зачем кого-то кормить дерьмом — хоть лаской,хоть из-под ремня? — Я вам как раз все время талдычу: не надо. Основа личности,то что ее составляет, — это закладывается родителями (должно,во всяком случае) в дошкольном возрасте. А дальше — как можно меньше давления; ненавязчивые направления разве что. А вас послушать, — неаккуратен,койку заправил плохо, — сымай штаны(даром,что, понимаешь,легонечко)) — Да пёс бы с ней,с койкой (да и,чай,не в казарме)…и вообще:"порядок — добродетель посредственности",как известно))

Какая это,интересно,«существующая»система доказала свою эффективность? Это вы про ТН,что ль?
Так вот. Если кормить все время дерьмом (а в вашем случае березовой кашей) — и не давать никакой альтернативной еды, то и дерьмо (березовая каша) будет если не деликатесом казаться,то уж во всяком случае,вполне приемлемым вариантом.
Так что не надо громких слов,словоблудие это всё: эффективность,доказано… — Кем доказано-то? Ну,перечислите,поговорим про персоналии,и,насколько и к чему это кормление дерьмом(березовой кашей)привело. Вопрос очень интересный.

Вы воспитание людей норовите к дрессуре животных приравнять;причем,методы дрессуры предпочитаете архаичные,от которых уже отказываются (после Дурова) мн.дрессировщики. Потому что — неэффективно. Потому что — условный рефлекс,а условный —приобретенный — рефлекс штука крайне ненадежная, это почти сто лет назад ещё Павлов доказал.

Команды,шлепки…Зверинец прям какой-то позапрошлого века. А ещё чего-то про цивилизацию втирали…

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 489
Зарегистрирован: 06.10.16
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.19 18:54. Заголовок: Сталкер пишет: Как ..


Сталкер пишет:

 цитата:
Как народ считает, это нормально? При всем этом - ребёнок прекрасный, очень хороший, очень умный, хорошо учиться и вообще изумительный.



Считаю, что ненормально. Дети должны соблюдать субординацию и уважать старших.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 102
Зарегистрирован: 10.05.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.19 19:37. Заголовок: Tigger, извините,а в..


Tigger,
извините,а вы ничего не перепутали? Это всё-таки а)семья,а не армия и б)разве уважают за количество прожитых лет,а не за личностные качества?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 103
Зарегистрирован: 10.05.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.19 19:40. Заголовок: Абсолютно нормальные..


Абсолютно нормальные отношения. Весёлые,дружеские,доверительные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 491
Зарегистрирован: 06.10.16
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.19 19:54. Заголовок: Львовна пишет: Это ..


Львовна пишет:

 цитата:
Это всё-таки а)семья,а не армия



Уважать старших -старинная и очень хорошая традиция, родилась не в армии )

Львовна пишет:

 цитата:
б)разве уважают за количество прожитых лет,а не за личностные качества?



Родителей в норме ребенок должен уважать априори. Если этого нет - это плохо для самого ребенка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 104
Зарегистрирован: 10.05.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.19 20:29. Заголовок: Tigger, рискну предп..


Tigger,
рискну предположить,что вы путаете две большие разницы: любовь и уважение. Дети (как правило) любят своих родителей, ну,если те,конечно,не совсем законченные отморозки. А вот за что уважать (ну,в качестве умозрительного примера) родителя,ежедневно являющегося домой под мухой — и читающего отпрыску мораль о вреде пьянства?(А вы говорите "априори"!))
"Старость"традиций, — так же,как и людей, — не делает их достойными уважения; если в ней отсутствует объективизм, — на кой ляд такая традиция нужна; лицемерие —и ничего больше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 492
Зарегистрирован: 06.10.16
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.19 20:41. Заголовок: Львовна пишет: вот ..


Львовна пишет:

 цитата:
вот за что уважать (ну,в качестве умозрительного примера) родителя,ежедневно являющегося домой под мухой — и читающего отпрыску мораль о вреде пьянства?



Мой дед бухает. И я его уважаю. Так воспитан. И не только я уважаю, как минимум в семье его все уважают. Да и не только в семье. Моралей не читает. Детей вырастил достойными людьми. Зарабатывал всегда хорошо, причем только ради семьи и своих детей, алкашу ведь немного надо. Ничего не жалел для детей. Так что уважать алкаша очень даже можно и никак не во вред.

Львовна пишет:

 цитата:
"Старость"традиций, — так же,как и людей, — не делает их достойными уважения; если в ней отсутствует объективизм, — на кой ляд такая традиция нужна; лицемерие —и ничего больше.



По мне так объективизм отсутствует в вашем субъективном мнении.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 105
Зарегистрирован: 10.05.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.19 21:42. Заголовок: Tigger, да я совсем ..


Tigger,
да я совсем не за трезвый образ жизни. С чего вы взяли-то?) Да в жизни не скажу,что пьющего уважать не за что.
У меня там совсем другое написано. Неужто повторять надо?)))
И где вы там мой субъективизм увидели? В том,что не испытываю пиетета к традициям только на том основании,что они старые?
Ну,ладно!…Раз это теперь так называется, — нехай!)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 191
Зарегистрирован: 06.06.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.19 23:41. Заголовок: Львовна, под дерьмом..


Львовна, под дерьмом я имел в виду не "березовую кашу", а необходимую зубрежку, например.
Под доказанной эффективностью имел в виду сумасшедший научный прогресс 18 - середины 20 века. Сейчас он, кстати, несколько замедлился. А может даже и существенно замедлился, что пугает.
То есть система образования (а значит и применяемые в ней наказания) показала себя чрезвычайно эффективной. Менять ее кардинально, с помощью запретов, а не свободной конкуренции разных методик воспитания и обучения, очень опасно.
Причем кроме замедления научного прогресса наблюдается сокращения площади цивилизованных территорий.
Необходимой гуманизации предпочли запретительные меры. И получили не очень хороший результат.
Понимаете, вот Вы говорите дать ребенку свободу, развивать его в том, что ему самому интересно. И одному будет интересно одно другому друге и, "не поняв друг друга, разойдутся", как сказал классик.
Существование человеческого общества предполагает определенный уровень широкого базового образования хотя бы у элит. Так что надо знать не только то, что тебе нравится!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 107
Зарегистрирован: 10.05.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.19 10:11. Заголовок: VwV, это рост-то на..


VwV,
это рост-то научного прогресса замедлился?! — Да окститесь,батенька!)) 3а последние полвека в одной только биологии,скажем,появляется больше научных дисциплин, чем за все четыре столетия существования всей современной науки. (Хотя я,конечно,не знаю,что именно вы подразумеваете под понятием "научный прогресс"; вы ж,однако,большой оригинал.)
А нелюбая вам "гуманизация", которую вы списываете на тлетворные либеральные ветры перемен с коварного зарубёжу на самом-то деле обусловлена качественно иными представлениями в антропологии (даже по сравнению с серединой прошлого века века; в частности,нейро-и-психофизиологии). А вы всё нудите: проверено веками,диды драли и нам завещали…Бред же сивой кобылы,простите…

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 493
Зарегистрирован: 06.10.16
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.19 10:13. Заголовок: VwV пишет: У меня т..


VwV пишет:

 цитата:
У меня там совсем другое написано. Неужто повторять надо?)))



У меня тоже другое ))). Я не о клинических случаях, когда родитель реально мразь, которой не должно быть места на земле. А о случаях Сталкера, который задал вопрос, и ему подобных. Когда родитель среднестатистический, со своими недостатками и слабостями, и со своими хорошими качествами. Так вот, в таком среднестатистическом случае уважение должно быть априори. За то, что это родитель, как минимум.

Львовна пишет:

 цитата:
В том,что не испытываю пиетета к традициям только на том основании,что они старые?



В том, что не предложив ничего лучшего и работающего, критикуете старое и проверенное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 22.05.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.19 14:38. Заголовок: Сталкер пишет: "..


Сталкер пишет:

 цитата:
"Ты прифигел?", " Отвали, надоел!", "Задолбал уже!".


Ребенок, который позволяет себе такие "термины" в отношениях с родителями... И ты считаешь, что это хороший ребенок???...
Неужели, ты правда так считешь???...
В моем понимании такой ребенок называется, не буду писать как, а то получу новое предупреждение... Но точно не идеальный, как бы не учился... И одно с другим зачастую вообще никак не связано. Можно отлично учиться и быть при этом редкостным гадом...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 413
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 16.12.18
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.19 09:46. Заголовок: Tigger пишет: Ро..


Tigger пишет:

 цитата:



Родителей в норме ребенок должен уважать априори. Если этого нет - это плохо для самого ребенка.


Априори никто никого уважать не должен. И уважение и любовь заслужить нужно. И родителям у своих детей. Своим примером, поведением.
Можно считать, что ребёнок тебя уважает, а на самом деле он тебя боиться просто. Ребёнок пиетет соблюдает в разговоре с родителем, а на деле в мыслях у него совсем иное. Он тебя материт мысленно, а вслух - да, папочка, мамочка. Обязательно. Конечно.
Потому как боиться, что при не "том" тоне папочка-мамочка за ремень возьмутся.
Внешний пиетет - штука обманчивая.
Если родитель по своим внутренним качествам подонок - подлость совершить гаразд - не за что его уважать. Любить можно (все дети любят родителей), но не уважать.

Никогда не спорю с дураком и хамом - сначала он пытается опустить собеседника до своего уровня, а если не получается - давит опытом. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 59 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 972
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Добро пожаловать на другие ресурсы