Отправлено: 22.12.15 09:45. Заголовок: Наказания во взрослом возрасте

Привет дорогим гостям и участникам форума! Хочу поделиться своей ситуацией и спросить совета. Мне 32, из интеллигентной семьи, родители никогда не пороли. Втайне всегда немного завидовал поротым сверстникам; считал, что такое наказание закаливает, укрепляет силу воли и т.д. Мечтал попробовать сам, тем более, что эта мысль эротически возбуждала. На практике (впервые испробовал на себе в 20-летнем возрасте) оказалось, что терпеть это практически невозможно, возбуждения ноль, желание одно - чтобы это побыстрее прекратилось. Тем не менее, был горд собой, что выдержал. С тех пор и началась своего рода зависимость от наказаний, тем более, что всегда чувствовал потребность в сильной направляющей руке. Судьба сложилась так, что эти люди находились - готовые и способные направить. Сразу оговорюсь, что никакие ролевые/эротические игры никогда меня не занимали, хотелось именно наказания за реальные проступки и слабости характера. Никакого удовольствия от порки я не получал, но моральное удовлетворение - да, чувствовал, что одерживаю над собой победу, и действительно избавлялся таким образом от нежелательных качеств. Последние три года меня периодически наказывает жена, иногда вдвоем с подругой. Обе они считают, что порка мне на пользу. Но сам я уже в этом не уверен, чем дальше - тем сложнее терпеть боль и стыд. Сам чувствую, что впал в своего рода зависимость - с одной стороны, порка для меня - по-прежнему ресурс для развития, с другой - это всегда крайне неприятная процедура, иногда на несколько дней отравляющая повседневную жизнь (если, например, узнаю о предстоящем наказании за день - ночью могу и не заснуть). Кто что думает по этому поводу? Кто-нибудь сталкивался в себе с чем-нибудь подобным?

 Отправлено: 25.12.15 00:55. Заголовок: Serge de K пишет: М..

Serge de K пишет:

цитата:

Мне приходилось сталкиватся с тем что людей "шибко увлеченных" Темой "снимали" с этой зависимости прибегая к помощи психиатории. Поэтому шибко глубоко погружатся в Тему не стоит

Это были Ваши близкие знакомые? И как, психиатрия помогла? К чему в итоге пришли эти люди?

Дым пишет:

цитата:

Вы в личке принципиально не общаетесь?

Я буду только рад! Просто на форуме пока не освоился. Конечно, пишите, с радостью пообщаюсь.

 Отправлено: 25.12.15 00:57. Заголовок: Дым, я получил Ваше ..

Дым, я получил Ваше сообщение, спасибо, скоро отвечу!

 Отправлено: 25.12.15 09:24. Заголовок: feyerverk пишет: Эт..

feyerverk пишет:

цитата:

Это были Ваши близкие знакомые? И как, психиатрия помогла? К чему в итоге пришли эти люди?

Я не могу сказать, что для меня это были "близкие знакомые". Я бы скорее назвал бы ее знакомой...Помогла психиатрия ? Отчасти...Уровень высшего медобразования в настоящий момент у нас более чем низкий. Комментировать не стану. Ну а если Вас интересуют подробности снятия с "зависимости" то на данный вопрос я смогу ответить только в "мыле", а не а форуме.

 Отправлено: 27.12.15 22:31. Заголовок: feyerverk пишет: А..

feyerverk пишет:

цитата:

А для Вас сейчас порка насколько важную роль выполняет? И почему уже не стыдно, не перед кем? Простите, если слишком личное, можете не отвечать...

Для меня порка - еще один способ получить удовольствие и сделать приятное моему партнеру. Не более того.

 Отправлено: 27.12.15 23:12. Заголовок: Здравствуйте, Фейерв..

Здравствуйте, Фейерверк! Вижу в Вас родственную душу.

Хотя отличия есть. Пороли меня в детстве больше многих. Начали пороть в 5 лет. Хоть семья и была формально интеллигентной: папа – инженер, мама – врач. Но это все в первом поколении. В семье сохранялась атмосфера того маленького городка, даже не райцентра, откуда родом были мои родители.

И довольно рано в детстве я понял, что порка мне очень идет на пользу. Да, больно, да, стыдно, но почти всегда за дело и очень эффективно помогает исправиться. Меня выдерут – и после этого несколько дней я веду себя, как шелковый. Родителей слушаюсь с охотой, с охотой выполняю их распоряжения, с охотой учусь. Весь такой собранный, подтянутый.

Но через некоторое время собранность, подтянутость, послушание исчезали, я снова расслаблялся и отчебучивал что-то такое, что меня снова приходилось пороть. Но хоть на какое-то время порка мне очень эффективно помогала.

Мой папа умер, когда мне было 15 лет. Еще через год в семью пришел отчим. Он продолжил меня пороть. При полной поддержке моей мамы. В те времена пороть парня-девятиклассника 16-ти лет считалось вполне нормальным. Но меня продолжали пороть и в 10-м классе, и когда я начал учиться в институте. Но и это было не очень странным. Порка студента или студентки 1-го – 2-го курса в те времена была делом редким, но не из ряда вон выходящим.

Но меня продолжали пороть и в 20 лет, когда всех моих сверстников пороть перестали. Это меня несколько напрягло. Да и еще и с мамой и отчимом у меня тогда шел некоторый конфликт, поэтому чаще, чем обычно, мне казалось, что меня порют незаслуженно. Но потом конфликт сошел на нет. И напряг прошел. Порют всегда за дело. Порка идет только на пользу. Так что претензии к маме и отчиму исчезли. Даже появилась скрытая гордость. Все мои сверстники за свои проступки отвечают только «ля-ля» словами, а я по-настоящему, по-мужски: реальной болью и стыдом.

 Отправлено: 27.12.15 23:13. Заголовок: И меня продолжали по..

И меня продолжали пороть, когда я уже закончил институт, и когда уже женился. Даже и по тогдашним временам это было дело необычное. Но отчим на вопросы некоторых знавших об этом родных и знакомых отвечал примерно так: «А что с Аркашкой церемонится? Провинился – драть. Он у меня к порке привычный. Да и действует он на него хорошо. Его выдерешь – так он некоторое время по-человечески себя ведет. Потом, правда, снова распускается. Так я его снова деру. К человеческому облику возвращаю».

Когда мне было 26 лет, отчим ушел от моей мамы и женился на другой женщине. Но моя мама с ним договорилась, что он будет помогать ей меня воспитывать. И если мама считала, что я провинился и заслуживаю порки, то она отправляла меня на порку в новую семью моего уже бывшего отчима. И я послушно шел. В подавляющем большинстве случаев это было за дело, и порка помогала исправиться хоть на время. Но даже в тех редких случаях, когда я считал, что не за дело, не подчиниться я не мог. Для меня это значило показать, что я боюсь порки. Совсем немужское поведение.

Еще через два года моя мама погибла: попала по автобус. Но мои отношения с уже бывшим отчимом продолжались в прежнем формате. Я день-через день звонил ему, подробно рассказывал о всех моих делах. И если он считал, что я в чем-то провинился, то велел приезжать к нему на порку. И я приезжал. А часто бывало, что я сам понимал, что провинился, и звонил ему, и просил разрешения прийти и получить порку.

Это не значит, что я ходил к своему бывшему отчиму только на порку. Продолжались дружеские, я бы сказал – семейные отношения. Мы с женой как минимум раз в неделю приходили к нему просто в гости, чаю попить, о жизни поговорить. Довольно долго я вместе с ним ездил по отпускам на «шабашки», в составе одной бригады. Кстати, за упущения в работе отчим меня тоже порол. И с поркой вся эта строительная премудрость влезала в голову и в руки гораздо быстрее.

Так продолжалось до 1992 года. Мне тогда было уже 34 года. Это был уже развал СССР. Ветер нового взметал целые семьи и забрасывал их далеко-далеко. Мы с женой уехали из нашего родного Питера, и оказалась не только в другом городе, но и в другой стране. А отчим со своей новой семьей остался в Питере.

 Отправлено: 27.12.15 23:13. Заголовок: Я думал, что без про..

Я думал, что без проблем смогу жить без порки. Оказалось, что могу, но не идеально. Если меня держат в «ежовых рукавицах» и порют за проступки, то я более подтянутый, собранный, деловой, допускаю меньше косяков. Вот и пришлось мне искать того, кто держал бы меня в «ежовых рукавицах» и порол бы за проступки.

В какие-то периоды я таких людей находил, в какие-то - нет. Бывало, что меня порола моя жена, но это ей не очень нравилось. Да и я считаю, что естественнее, когда муж порет жену за провинности, а не наоборот. Но это только наше мнение, и на остальные семьи оно не распространяется. :) Около восьми лет длился период, когда у нашей семьи были отношения с другой подобной парой. Нам всем тогда было 45 – 50, 50+. Вначале мы раз в неделю встречались, обсуждали, кто как себя вел за неделю, и если решали, что кто-то в чем-то провинился, то пороли его. Но на меня как-то не очень эффективно действовала порка дней через 5 после проступка. Поэтому мы решили, что как только кто-то в чем-то провинится, то сразу же и встречаться. Благо мы жили недалеко и могли встретиться в тот же день или, в крайнем случае, через день. И снова все стало, как я уже привык: провинился – получил по заднице. После этого неделю как шелковый. Потом начинаю понемногу расслабляться, и снова какой-то косяк, и снова порка. Получалось, примерно, одна порка в 2 недели.

Вот такая моя история. Кому-то она может показаться неправдоподобной. Она действительно странная, но, как видим, не единственная.

 Отправлено: 27.12.15 23:14. Заголовок: Никакого эротическог..

Никакого эротического удовольствия и возбуждения от порки я тоже не получаю. Даже наоборот. После хорошей крепкой порки я, примерно, сутки не способен на полноценный секс. Надо понимать, что под хорошей крепкой поркой я понимаю такую порку, которую я – крупный и крепкий мужчина – с трудом переношу. Порку почти до потери сознания, порку, после которой я с трудом встаю. Моральное удовлетворение получаю, прежде всего, от моего поведения после порки.

Несмотря на то, что я за свою жизнь получил, наверно, около 2000 порок, каждой предстоящей порки я боюсь. Не до такой степени, чтобы не спать ночью, но боюсь. Порка для меня тоже всегда крайне неприятная процедура.

Не могу сказать, что чем дальше - тем сложнее терпеть боль и стыд. Стыд от того, что предстоит порка, к сожалению, сильно сошел на нет. Терпеть боль – не сложнее, чем раньше. С возрастом (а мне уже 57 лет) кожа стала менее эластичной, поэтому порка приводит к большим повреждениям кожи, чем раньше. У меня последние 10 лет несколько повышенное давление. Все это благополучно компенсируется принимаемыми таблетками. Но во время порки давление у всех поднимается вверх от боли, а если порка была сильная, то после порки давление падает из-за потери крови, даже если нет кровотечения, а кровь уходит в синяки. В какой-то момент было не очень понятно, как согласовать мои таблетки и эти «качели» давления. Но сейчас как-то с этим, кажется, разобрался.

Из-за того, что меня порют, совсем не чувствую себя уязвимым, незрелым, инфантильным. Я не стремлюсь переложить свою ответственность на другого. Я с готовностью беру свою ответственность на себя. Мне нужно только чтоб кто-то жестко контролировал, как я справляюсь с этой ответственностью. Во время порки я совсем не представляю, что порют меня тогдашнего из детства или молодости. Я четко понимаю, что порют меня – взрослого мужчину 57 лет, отца 4-х детей, профессора университета, автора доброго десятка научных статей, научного руководителя студентов. Стыдно ли мне от того, что меня такого приходится пороть? Да, стыдно. Так порка это наказание не только болью, но и стыдом. И, к сожалению, почему-то мне сейчас менее стыдно, чем тогда, когда меня отчим порол, например, в 30 лет, когда я был только студентом (получал второе высшее образование) и имел только 2-х детей. А «смиряться и принимать положенное» никаких проблем нет. Это же положенное.

Можно ли считать, что я в зависимости от порки. Да, конечно. Но это не мешает моей социализации. Порка это социализации даже помогает. Но я могу жить и без порки. Но с поркой мне жить лучше.

У меня нет таких знакомых, которые были бы зависимы от порки так, что нуждались бы в психиатрической помощи. Но не исключаю, что такое теоретически возможно. В прочем, самое невинное увлечение, если в нем переборщить, может иметь такие последствия. Знаю, например, женщину чуть постарше меня, у которой в жизни нет больше никаких интересов, кроме 50 котов, живущих у нее в доме. Один раз встретил ее в парке около одного музея. Разговаривая с ней, понял, что она была сейчас в этом музее. Спросил ее, что интересного она там видела, имея в виду новые экспозиции музея. Она мне ответила, что видела красивого кота. Очевидно, не в музее, а уже в парке.

 Отправлено: 29.12.15 01:49. Заголовок: Аркадий, огромное сп..

Аркадий, огромное спасибо Вам за такой подробный рассказ! Отвечу через пару дней личным сообщением, если Вы не возражаете.

 Отправлено: 30.12.15 02:28. Заголовок: feyerverk пишет: Ар..

feyerverk пишет:

цитата:

Аркадий, огромное спасибо Вам за такой подробный рассказ! Отвечу через пару дней личным сообщением, если Вы не возражаете.

С интересом прочту. А в смысле задержки на несколько дней – не напрягайтесь. Я тоже медленно пишу.

 Отправлено: 30.12.15 14:46. Заголовок: Вот это да........ А..

Вот это да........ А я думал, что не так много людей таких как я, для которых порка это не фетиш... Только я в данной теме нахожусь сверху.
Автору хочется пожелать не переживать по этому поводу, наоборот, на мой взгляд, это хорошо, когда есть что-то, что тебя мотивирует, но нужно всё-таки следить, чтобы это не переросло в фетиш.

 Отправлено: 30.12.15 14:53. Заголовок: интересно, а за невы..

интересно, а за невыполненные обещания надо пороть?
допустим, кто-то обещал рассказать о том, как был свидетелем порки однокурсниц или одноклассниц.. не помню уже.. да только воз и ныне там ;)

 Отправлено: 31.12.15 18:37. Заголовок: JD, а кого Вы так на..

JD, а кого Вы так наказываете, если не секрет?

 Отправлено: 04.01.16 11:14. Заголовок: Я езжу к знакомой на..

Я езжу к знакомой на порку раз или два в месяц. Немного стыдно, много больно. Скамья, розги - недополученная в детстве классика.
Хорошие эмоции, некая свежесть ощущений.

 Отправлено: 04.01.16 17:38. Заголовок: Очень вас понимаю. У..

Очень вас понимаю. У меня есть кое-что общее с вами. Но в чём ваши сомнения если вы сами признаётесь что порка это "ресурс для вашего развития". Если наказания для вас полезны как раз потому что у вас есть "реальные проступки и слабости характера". И к тому же ваша жена с подругой сами считают что это вам на пользу. Что плохого в том когда порка избавляет нас от нежелательных качеств, от недостатков? Конечно это зависимость, гдето на умственном уровне, но чем такая зависимость хуже чем зависимость от банально плохих привычек или зависимость от дурных сторон своего же характера! Наоборот с помощью такой "зависимости" мы избавляемся от гораздо более вредных зависимостей, разве не так?

 Отправлено: 04.01.16 23:48. Заголовок: Лариса, спасибо, зо..

Лариса, спасибо, золотые слова!

 Отправлено: 05.01.16 15:25. Заголовок: Larissa пишет: Наоб..

Larissa пишет:

цитата:

Наоборот с помощью такой "зависимости" мы избавляемся от гораздо более вредных зависимостей, разве не так?

Здесь наверное как с лекарством всё дело в дозе перегнул палку и вместо выздоровления вынесли вперёд ногами.

 Отправлено: 05.01.16 15:33. Заголовок: володька пишет: Зде..

володька пишет:

цитата:

Здесь наверное как с лекарством всё дело в дозе перегнул палку и вместо выздоровления вынесли вперёд ногами.

володька, да ладно Вам, здорового мужик от порки вперед ногами? Тем более, что порет его жена.

 Отправлено: 05.01.16 15:53. Заголовок: юлиана пишет: вол..

юлиана пишет:

цитата:

володька, да ладно Вам, здорового мужик от порки вперед ногами? Тем более, что порет его жена.

Юлиана я в образном контексте, в плане того, что кому то поможет, а кто-то в зависимость попадёт

 Отправлено: 31.05.16 11:59. Заголовок: Наказания во взросло..

Наказания во взрослом возрасте -- это чудесно! Здесь уже можно полностью открыть себя: кто-то более строг по характеру, кто-то -- послушен; у кого-то раскрывается настоящая мужественность и суровость, у кого-то -- женственность и скромность; стыдливость перед верхним... Такому полному познанию самого себя -- а также и близкого друга, -- можно только позавидовать.