Отправлено: 21.03.13 05:33. Заголовок: Расскажите кто нибудь о самой недавней истории

Я уже поняла, что тут есть люди очень разных возрастов, от моих ровесников, до таких, которые уже воспитывают своих внуков. Расскажите кто нибудь, как воспитывали детей в 60-тые, 70-тые, 80-тые годы. Так же как теперь, или тогда пытались еще строже воспитывать? Какие наказания применяли? Догадываюсь, что тогда нельзя было ребенка наказать лишением компютера или мобильного телефона - потому что их просто не было. Мне родители твердят одно - что пороли тогда почти всех, и чаще и сильнее, чем меня теперь иногда наказывают, и что мои наказания тогда большинство почситали бы весьма лёгкими. И что дети уже в дошкольном возрасте прекрасно знали, что это такое ремень, а выпороть за крупный проступок и в 16 лет не было ничем необычным.

 Отправлено: 10.06.13 13:10. Заголовок: SS пишет: Наверно..

SS пишет:

цитата:

Наверное, Шура предложила бы для первого раза строго отругать Антона, и объяснить ему, как плохо кидаться горячим супом и к чему это может привести.

А то мало его ругали,мало объясняли...Не в этот раз, а вообще.А то не понимает,что можно,что нельзя.Все ж не 2 года.Получил он не символически,так ,нормально для своего возраста.Стежков 10.Я был очень рассержен и сообразил выбрать ремешок"помягче".В Турции какой-то подарили к джинсам- и носить стыдно,и для порки не годится.Ладошкой он уже получал-очень озорной был и вредный.Можно было и в тот раз просто отшлепать,но решил применить метод некого устрашения,чтоб понимал,что и так может быть.А потом так жалко становится своего маленького.

 Отправлено: 10.06.13 13:13. Заголовок: А ты как от евро изб..

А ты как от евро избавляешься-утилизируешь?Если совсем уж лишние-присылай"до востребования".

 Отправлено: 10.06.13 13:25. Заголовок: Nikita-80 пишет: А ..

Скрытый текст

Nikita-80 пишет:  цитата: А ты как от евро избавляешься-утилизируешь? Если совсем уж лишние-присылай"до востребования". Я уверен, что у тебя их и так много . Как его можно утилизировать, если он виртуальный - число на счете? Конвертировал в рубли и добавил к рублевому счету. Кстати, накопления - это прямое следствие моей лени. Если бы я был трудолюбивее, я бы был уверен в своем будущем и никаких накоплений не делал - а наоборот, веселился и радовался жизни. Жаль, что приличную девушку моими богатствами не соблазнишь .

И все таки, какая разница между наказанием маленького и большого ребенка помимо числа ударов? Рука поднимается на разную высоту, прилагается разное усилие?

 Отправлено: 10.06.13 13:34. Заголовок: SS пишет: И все т..

SS пишет:

цитата:

И все таки, какая разница между наказанием маленького и большого ребенка помимо числа ударов? Рука поднимается на разную высоту, прилагается разное усилие?

Ну,разумеется,именно в этом.Только здесь надо разделять:маленького,постарше,большого,подростка.А насчет накоплений-ты прав.Они всегда должны быть,причем в разной форме и в разных местах.А приличную девушку можно соблазнить как раз-таки весельем и радостью жизни. Где кнопка"скрытый текст"?Что-то не нашел,как всегда...

 Отправлено: 10.06.13 13:39. Заголовок: Nikita-80 пишет: Гд..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Где кнопка"скрытый текст"?Что-то не нашел,как всегда...

Крайняя справа.

 Отправлено: 10.06.13 13:48. Заголовок: Шура пишет: Сейчас ..

Шура пишет:

цитата:

Сейчас меня занимает вопрос, надо ли наказывать ребенка, если его плохое поведение спровоцировано кем-то другим? Это продолжение вопроса о моем побеге с дачи в 12 лет, и вот историей первой порки Антона...Видимо, все же надо. Но при этом надо разъяснить другой путь - цивилизованный.

Удивитесь, но я вообще против физического наказания малышей.
Устало дите, раскапризничалось. Вместо того чтобы сгрести его в охапку, успокоить,( а ребенок явно был перевозбужден), уложить отдыхать, папа берется за ремень. Думаете детеныш осознал свое плохое поведение?? Да никогда! Он его просто не в состоянии проанализировать. В лучшем случае он усвоил что выливать суп на брата нельзя. Но это в лучшем случае. А скорее всего сделал вывод что папа плохой раз его отшлепал.

Э не, ребята.. так не пойдет!! Наказывать, если уж наказывать, то надо за проступки, которые, по крайней мере, совершены преднамеренно и осознанно. Глупо лупить за то что ребенок упал и порвал штаны или скажем разбил вазу ну или с перепсиху опрокинул тарелку.
Что - то более менее осознанно ребенок начинает делать годам к семи. А до этого он познает мир, изучает реакцию родителей на то или иное его поведение.

Ну достает меня моя принцеска бандитка ( ей 2.5 года) бесконечными " а чё" ,
"никачу"," почему", рассаживанием кукол по всей квартире. А попробуй пересели кукол в ее комнату или отмахнись от " почему", обязательно начнутся капризы. Потому что, по ее разумению, ничего дурного она не делает. А то что папе некогда или что он устал отвечать на ее вопросы, ей еще не понять. Так что лупить ее за это ( в смысле за капризное поведение)??
И еще... Формулировка " плохое поведение", с моей точки зрения, совсем не повод для порки. Плохое- это оно с вашей точки зрения, а не с точки зрения ребенка. И не важно кто или что, с вашей точки зрения его спровоцировало. Еще раз призываю, если уж наказывать, то наказывать за конкретный проступок.

 Отправлено: 10.06.13 13:56. Заголовок: magistr пишет: Удив..

magistr пишет:

цитата:

Удивитесь, но я вообще против физического наказания малышей.

Да уж ... . Удивление - это не то слово. Вы открываетесь с неожиданной стороны.

 Отправлено: 10.06.13 14:00. Заголовок: magistr пишет: Э н..

magistr пишет:

цитата:

Э не, ребята.. так не пойдет!! Наказывать, если уж наказывать, то надо за проступки, которые, по крайней мере, совершены преднамеренно и осознанно. Глупо лупить за то что ребенок упал и порвал штаны или скажем разбил вазу ну или с перепсиху опрокинул тарелку.

Абсолютно согласен по поводу вазы,штанов и даже двоек(знаю,здесь у Вас другое мнение).Но за злостное вредничество и всякие"перепсихи"-надо.Тем более,что была дана возможность спокойно выйти из-за стола.magistr пишет:

цитата:

А скорее всего сделал вывод что папа плохой раз его отшлепал.

И ничего подобного!Ребенок осознает свой проступок.Дети намного умней,чем мы о них думаем.А отношения-тут главное нежно помириться.Перед сном он мне в ответ на мое"признание в любви"ответил тем же.А Вы с какого возраста применяли ремешок к младшему?

 Отправлено: 10.06.13 14:31. Заголовок: magistr пишет: Ну ..

magistr пишет:

цитата:

Ну достает меня моя принцеска бандитка ( ей 2.5 года) бесконечными " а чё" , "никачу"," почему", рассаживанием кукол по всей квартире. А попробуй пересели кукол в ее комн

Ну,во-первых, Ваша дочка еще совсем малышка,да наверняка такой "маленькой" для Вас и останется-слишком большая разница в возрасте со старшими.А потом к девочкам,наверное,в принципе отношение помягче.Не думаю,что Вы станете ее лупить лет через 7(за те же двойки,например),хотя,не знаю.Где-то Вы писали,что против ТН для девочек.Лично я считаю,что дети должны быть равны.Впрочем,мне не с чем сравнивать-на дочку"не подписываюсь".

 Отправлено: 10.06.13 15:29. Заголовок: magistr пишет: А по..

magistr пишет:

цитата:

А попробуй пересели кукол в ее комнату или отмахнись от " почему", обязательно начнутся капризы.

мы проходили эту "стадию" года 2 назад с дочкой:
-мама, а почему трамвайчик красный?..чтобы его было видно из далека)))
-а зачем его видеть из далека?....чтобы приготовиться к посадке)))
- а зачем готовиться к посадке????????? и так бесконечно....
потом дочь начинает донимать сына, на что сын: "мама, она меня достала!" и так почти года 2)))))
Nikita-80 пишет:

цитата:

Впрочем,мне не с чем сравнивать-на дочку"не подписываюсь"

у вас еще все впереди

 Отправлено: 10.06.13 15:37. Заголовок: magistr пишет: Нак..

magistr пишет:

цитата:

Наказывать, если уж наказывать, то надо за проступки, которые, по крайней мере, совершены преднамеренно и осознанно. Глупо лупить за то что ребенок упал и порвал штаны или скажем разбил вазу ну или с перепсиху опрокинул тарелку. Что - то более менее осознанно ребенок начинает делать годам к семи. А до этого он познает мир, изучает реакцию родителей на то или иное его поведение.

Магистр, позвольте с Вами не согласится, в данном случае бросание тарелки в брата было
умышленным. Я ещё понимаю, если бы он эту тарелку просто на пол сбросил из-за капризов, но швырять в другого человека, тем более который здесь вообще ни при чём? А если бы суп, действительно, горячим был? Такие вещи надо пресекать в корне. Это не заигравшись штаны порвал.
Правильно Никита ему всыпал.

 Отправлено: 10.06.13 15:40. Заголовок: yamama пишет: мы пр..

yamama пишет:

цитата:

мы проходили эту "стадию" года 2 назад с дочкой: -мама, а почему трамвайчик красный?..чтобы его было видно из далека))) -а зачем его видеть из далека?....чтобы приготовиться к посадке))) - а зачем готовиться к посадке????????? и так бесконечно.... потом дочь начинает донимать сына, на что сын: "мама, она меня достала!" и так почти года 2)))))

Это же нормальное детское любопытство. Через такое по-моему все дети проходят. "Почемучки".

 Отправлено: 10.06.13 15:43. Заголовок: Nikita-80 пишет: Ли..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Лично я считаю,что дети должны быть равны.Впрочем,мне не с чем сравнивать-на дочку"не подписываюсь".

Не могу не согласится. Никогда своих не делил по половому признаку. Ни при наказаниях, ни при поощрениях. Да и они бы меня не поняли, я думаю.

 Отправлено: 10.06.13 16:47. Заголовок: Так, пытаюсь объясн..

Так, пытаюсь объяснить свою мысль, про "цивилизованный способ разрешения конфликта, если ребенка кто-то довел".

У меня две девочки погодки. История, подобная той, что за столом в семье у Никиты, для нас была довольно типичной. Но я всегда стремилась выяснить, в чем причина раздражения ребенка. Если наблюдался вот такой систематический "наезд" на сестру - я забирала ребенка в охапку и уходила в другую комнату, а там выясняла, почему "ты на неё бросаешься?" В ответ выслушивала что-то типа: "А она сегодня вот там и там меня не пустила (отняла, обозвала или др.) И вы только её любите а меня не любите и т.д.)"
Ну и тут я говорила что-то типа: Да, сестра неправа, так поступать нельзя. В следующий раз ты скажи ей так и так...или скажи мне, я разберусь...(в общем, в зависимости от ситуации) А вот сейчас мы за столом, а ты толкаешься и бросаешь тарелки - это опасно, и сестренка и ты могут пострадать, и даже мама с папой...
Ну и этим ограничивалось. Сообщала ребенку, что "я понимаю твое состояние, но вести себя так не надо. А конфликт, который у вас произошел, надо разрешать вот так..."

Вот это мой опыт. Я не наказывала. А теперь вот задаюсь вопросом, может и надо было бы.

 Отправлено: 10.06.13 18:42. Заголовок: magistr пишет: Ну д..

magistr пишет:

цитата:

Ну достает меня моя принцеска бандитка ( ей 2.5 года) бесконечными " а чё" , "никачу"," почему", рассаживанием кукол по всей квартире. А попробуй пересели кукол в ее комнату или отмахнись от " почему", обязательно начнутся капризы.

А вот тут есть очень эфективный метод. Правда, с некоторыми уступками. Заставляете её привести в порядок её комнату, и делайте это более придирчиво чем обычно. И постепенно толкаете её к тому, что это её комната и до какого то разумного предела она там может и держать немножко и бардак. А ваша комната является вашей, и вы так же имеете право держать ям порядок. То есть, обоюдное соблюдение прав. Ребёнок о таком подходе в восторге.

 Отправлено: 10.06.13 19:12. Заголовок: einars пишет: А в..

einars пишет:

цитата:

А вот тут есть очень эфективный метод. Правда, с некоторыми уступками. Заставляете её привести в порядок её комнату, и делайте это более придирчиво чем обычно.

О чем Вы?Ребенку 2,5 года!

 Отправлено: 10.06.13 20:26. Заголовок: Nikita-80 пишет: Но..

Nikita-80 пишет:

цитата:

Но за злостное вредничество и всякие"перепсихи"-надо.Тем более,что была дана возможность спокойно выйти из-за стола.

Никита... Ну вот поставь себя на место ребенка. Ты чем то раздражен, пытаешься как - то, как умеешь, выразить свое недовольство, а тут тебе мама или папа: Марш из за стола! Иди спать!
Как бы ты отреагировал?? Надул губы и обиделся на всех и вся - как минимум. А то и тарелкой запустил и совсем не важно что в ней, ведь ребенок не знает о последствиях какие могут быть. ( ожог, боль , испорченная одежда). Нет у него еще наблюдений в этой области.
В любом случае, в пять лет, серьезно наказывать рано. Можно шлепнуть раз- другой, " наподдать", как Шура говорит. Но целенаправленно наказывать за проступок - рано.

цитата:

А Вы с какого возраста применяли ремешок к младшему?

Точно не вспомню конечно, но явно уже в школе. Может классе во втором.

цитата:

Где-то Вы писали,что против ТН для девочек

Я не поменял своих взглядов. По прежнему не представляю как можно наказать ремнем ( розгами, не важно чем) девочку.

А в пять лет.. Вспомнился случай. Подшлепнул Сашке по попе, наверно впервые, а он надул губешку, обиделся и высказывает:
- Я вас любил, любил, а вы меня бьете.
И глазенки полные обиды.
Вот за что я его тогда шлепнул, не помню, а эти глаза запомнил.

yamama пишет:

цитата:

и так почти года 2)))))

Обрадовала. Пошел веревку мылить.

Alex710 пишет:

цитата:

Магистр, позвольте с Вами не согласится, в данном случае бросание тарелки в брата было умышленным.

Вы действительно считаете, что в пять лет ребенок что - то может делать со злым умыслом? А в песочнице никогда не наблюдали, как дети бурно выражают свои эмоции в том числе и обиду. Мне кажется, что им вообще свойственно бурно выражать свои эмоции. Не скрывать, не терпеть, как привыкли это делать мы , взрослые. Им больно- они кричат, плачут. Их обидели, тут либо бурный протест с киданием всего что под руку попадется и крик, либо опять же горькие слезы. Им что - то не дали- бурный протест.

Это конечно же не означает что им не надо объяснять что такое хорошо, а что такое плохо, но не в такой форме.

А вот насчет что было бы, если...
Нет у детей социального опыта, не передается он по наследству. Каждый человек зарабатывает его сам. Пока не обожжется, не поймет что такое горячо, пока не упадет не усвоит что значит больно и т.д и т.д.

Alex710 пишет:

цитата:

Не могу не согласится. Никогда своих не делил по половому признаку. Ни при наказаниях, ни при поощрениях. Да и они бы меня не поняли, я думаю.

Ох, какие же они разные девочки и мальчики. И не надо их делить, они сами поделятся.Я вот сравниваю своего положительного первенца и хулиганистого последыша. И все равно маленькая хулиганка ведет себя как девочка и развлечения у нее девчачьи. Если Сашка разбирал все что плохо лежит на винтики - болтики, то эта звезда завязывает кошкам банты и в усмерть поливает цветы, так что под подоконниками лужи.
Да и воспитать, слепить из этих маленьких обормотов надо не бесполое существо ( чтобы не дай бог родину защищать не рванула))), а именно мужчину и девушку. Поэтому подход должен быть индивидуальный. Если мужчине капризничать не к лицу, то девочке, немножко, можно И так во всем.
Что же касается физического наказания девочек...
Папы и мамы, вбейте пожалуйста в головки ваших принцесс мысль: Они, маленькие девочки, будущие женщины. Женщина подарила нам жизнь, она хранительница семейного очага, мать ваших детей и мама ваших внуков. Она самое прекрасное и совершенное существо на нашей планете. Она физически слабее нас, она не умеет мыслить рационально, ей этого не дано. Но ей это и не нужно у нее другая миссия, другой дар. И надо быть последним подлецом, чтобы поднять на нее руку.И пусть они будут уверены хотя бы в том, что в трудной ситуации у мужчин ( папы, мужа, брата)они найдут защиту и помощь, а не

Шура пишет:

цитата:

Так, пытаюсь объяснить свою мысль, про "цивилизованный способ разрешения конфликта, если ребенка кто-то довел"

Шура, как мне кажется, в данном, конкретном примере, ребенка даже никто и не доводил, он просто переутомился. Тут даже не конфликт решать надо было, а взять в охапку и тупо уложить спать. Кстати!!! Родители, я вот читал, что после того как ребенок наревется, его нельзя сразу укладывать спать. Должно пройти как минимум пол часа, чтобы нервная система пришла в норму и во сне ребенок не вскрикивал не всхлипывал,а полноценно отдыхал.
Так что, сон после взбучки- не лучший вариант.

einars пишет:

цитата:

А вот тут есть очень эфективный метод. Правда, с некоторыми уступками. Заставляете её привести в порядок её комнату, и делайте это более придирчиво чем обычно. И постепенно толкаете её к тому, что это её комната и до какого то разумного предела она там может и держать немножко и бардак. А ваша комната является вашей, и вы так же имеете право держать ям порядок. То есть, обоюдное соблюдение прав. Ребёнок о таком подходе в восторге.

Ох, больная тема))
Порядок они на пару с домработницей наводят. После такой уборки найти в доме и в дочиной комнате в частности, вообще, что либо, невозможно. Зато запросто в платяном шкафу можно найти слона или кастрюлю. Так что у нас все для всех)))

 Отправлено: 10.06.13 20:44. Заголовок: Спасибо за подробный..

Спасибо за подробный "разбор полетов".Но я считаю,что в 5 лет дети все соображают.Я сам получил первый раз ремня в 5 лет-и ничего.Правда тогда за свою глупость(писал "первая порка" или что-то в этом роде).По поводу девочек...Как бы ты поступил в случае с двойней(как у Алекса).О чень интересно узнать.Или просто сын и дочь с небольшой разницей в возрасте провинились.Как быть?По поводу обид.Так и большие обижаются,также думают:"Я тебя так люблю,а ты..."Ничего,полюбят.Кстати,как ты после наказания мирился с детьми?Первый приходил"облобызать"?Хоть иногда чувствовал себя виноватым,что ли?..А про женщин...Пусть особо не расслабляются.Им и так многое позволено.А то сядут-ножки свесят...Не надо из них особых"дурочек"делать...

 Отправлено: 10.06.13 21:11. Заголовок: Nikita-80 пишет: ...

Nikita-80 пишет:

цитата:

.Как бы ты поступил в случае с двойней(как у Алекса).О чень интересно узнать.Или просто сын и дочь с небольшой разницей в возрасте провинились.Как быть?

Ну мне своей двойни хватило))
Что бы делал? Честно? Не знаю как бы я поступил лет пять- восемь назад. Это сейчас я такой умный. А в свое время тоже не мало ляпов делал, кучу ошибок совершал.
Что я бы делал сейчас? Выпорол бы мальчика и оправил бы " думать"девочку.
Кстати я так поступал с мальчишками.
Когда Арсению стукнуло 18, после очередного конфликта, я ему заявил что не стану больше его наказывать. Описывал уже...где то тут
Ну вот и маялся парень. Совесть то грызет. В принципе, наказан был не хуже братьев.

цитата:

Кстати,как ты после наказания мирился с детьми?Первый приходил"облобызать"?Хоть иногда чувствовал себя виноватым,что ли?..

Ну у нас по этому поводу выработался с годами определенный ритуал , что ли. Связано это, скорее всего, с тем, что мальчишки все же не родные и были у них определенные страхи. И с дядей мириться надо как - то надо а то не дай бог разозлится и отправит в казенное заведение.

Обычно после порки, из кабинета, отправляются к себе в комнату. Пореветь, зализать боевые раны. После того как успокоятся, снова приходили в кабинет, извиняться ну и получить прощение. Страхи с годами ушли, а ритуал так и остался до сих пор.

цитата:

А про женщин...Пусть особо не расслабляются.Им и так многое позволено.А то сядут-ножки свесят...Не надо из них особых"дурочек"делать...

Дурочек - не надо. А кулема, с хорошим образованием - идеальная жена.

 Отправлено: 10.06.13 21:32. Заголовок: Ну вот ни в чем не с..

Ну вот ни в чем не согласен я с тобой,извини!Ну нельзя так разделять детей-это только их перессорит.Мальчикам также больно и обидно.Не надо растить"подкаблучников".Так и подумают,что девчонкам можно все.Тут уж лучше порку вообще отменить.И про Арсения ты не прав,я уже где-то писал.Младших выпороть,а старшего нет.Не понимаю.Ну,ладно с клубом-он"имел право".А с велосипедом(если не ошибаюсь).Вчетвером обидели мальчика-все получили по заслугам,кроме старшего.Неправильно.Он больше всех должен был получить,дабы совершеннолетний,а обидели младшего.А после порки надо самому к ребенку подойти,пожалеть,обнять,поговорить.Главное сказать,как любишь его(всегда услышишь тот же ответ).Ну с четырьмя,конечно,сложнее.